Форум » » Беспредел-5 » Ответить
Беспредел-5
Коробкова: Старая ветка здесь "Беспредел-4" ЗДЕСЬ >>>
Oksi & Deya: Елена Павлова пишет: Бывает,а Вы не знали? Действительно не знала... Я себе даже представить не могла, чтобы можно ждать беды (такого рода) от своего ЗАВОДЧИКА Я искренне привыкла верить людям... Елена Павлова пишет: Это ж не первый раз....... Обязательно перечитаю данную темку с самого начала...
Alf: Oksi & Deya пишет: Действительно не знала... Я себе даже представить не могла Аналогично. Я в шоке.
Елена Игнатович: Ну и дела… Что за компания на том форуме собралась? То на грумминге собака пропала, теперь на выставке… Надеюсь, у владельцев хватит сил вернуть собаку. Очень жаль, что такое происходит в нашей породе. Мильон лет жили без скандалов и происшествий, самая мирная порода (владельцы) считалась. А теперь? На Песике тему сделали?
карцева: Елена Игнатович пишет: На Песике тему сделали? Лена, а как тема на Пёсике поможет владельцам вернуть собаку? По-моему, там создаются темы только для раздувания скандалов и мести заводчикам. А из советчиков, там все больше праздно шатающийся по интернету люд с глупыми репликами. Решать такие вопросы надо на породных форумах. Как мне сказали, владельцы этой собаки должны выйти к нам на форум. Хорошо бы было узнать подробности кражи собаки из первых уст. Кстати, Рената как-то со вчерашнего дня из интернета исчезла.
Елена Павлова: Елена Игнатович пишет: На Песике тему сделали? Очень ждем владельца собаки на этом форуме.Но их надо понять, такая трагедия,все безумно переживают,надеюсь, что они все ж найдут в себе силы и расскажут подробности истории сами.......Поверьте,чем больше подробностей я узнаю,тем страшнее становится.......... И она еще пищит за каждым углом о предвзятом к себе отношении,да таких надо дисквалифицировать ,причем пожизненно запрещать заниматься ЛЮ-БЫ-МИ собаками!!!! Так и будем сидеть и смотреть не принимая никаких шагов?Кто защитит владельцев?Кто вернет им любимого члена семьи?
Елена Игнатович: Мы общаемся в узком мирке, зная друг друга десятки лет. Появилась информация здесь, по большому счету никого не удивила – давно знаем о ком идет речь. ИХМО. В такой ситуации тема на Песике быть должна! Человеку, который так опорочил свою репутацию, не место в кинологии. Люди имеют свойство запоминать подобные истории, столкнуться с ней в реале – вспомнят. Надеюсь и собаку вернуть тоже может поможет. Грязные делишки боятся огласки, тем более такой широкой как на Песике. Конечно, владельцам надо появится и здесь и там. Мы то знаем человека, написавшего об этом и доверяем информации, но несведущие люди могут подумать о личном конфликте, о попытке опорочить – лучше будет, если пострадавшие владельцы найдут в себе силы написать о своей беде. Помните, историю о пропавшем кокере в Питере- на Песике тоже тема была. Тот груммер хотела устроиться в салон. Хозяйка салона вспомнила тему о пропавшей во время грумминга шоколадке, и отказала. Никому лишних проблем не требуется.
Елена Павлова: Елена Игнатович Лен, ждем.......Наташа должна найти в себе силы и все рассказать.
карцева: Елена Игнатович пишет: В такой ситуации тема на Песике быть должна! Думаю, что владельцы действительно сами должны решить- открывать, или не открывать тему на Пёсике. Я не считаю, что мы должны это делать, потому-как, вся информация о краже собаки идет пока только через вторые руки.
Елена Игнатович: карцева пишет: о владельцы действительно сами должны решить- открывать, или не открывать тему на Пёсике Я тоже так считаю Они могут ничего не знать о Песике, и о его силе в собачьем мире. Если им потребуется наша поддержка и чем-то в такой ситуации мы им можем помочь – уверена, никто не откажет.
Форест: Наталья
Форест: Я, Кравченко Н.Е., являюсь владельцем собаки Английский Кокер Спаниель кличка Фо Беггер, родословная РКФ 3350023, клеймо PNA 373, чип № 643094100135526. Утром в 8часов по предварительной устной договоренности с Постновой Ренатой Александровной, проживающей по адресу: г. Москва, ул.13-Парковая, дом 36, кв.29, являющейся заводчицей вышеуказанной собаки, я привезла собаку по этому адресу. Договоренность была следующая: Постнова Р.А. обещала показать щенка ветеринару, так как после выставки в г. Белгороде, куда заводчица отвозила собаку, собака заболела и диагноз был неясен. Постнова попросила привезти документы на животное (родословную, ветеринарный паспорт, родословную щенячью, чип и ксерокопию моего паспорта) – что я и сделала. Днем я позвонила заводчице Постновой Р.А. по телефону 8-915-226-67-33 и спросила когда я могу забрать собаку. Постнова Р.А. ответила, что собаку она возвращать не собирается, потому что она так решила. Я приехала за собакой по месту работы Постновой Р.А. (ветеринарная клиника «Каштанка» на улице Металлургов), но она отказалась со мной общаться, попыталась отдать мне какие-то деньги (бросила их на стол и заявила еще раз, что собаку не отдаст, что собака находится у нее дома и документы тоже). Деньги у Постновой я не брала, а потребовала вернуть нашего щенка. Разговор я записала на диктофон, поскольку Постнова Р.А. «славится» своей скандальностью. Никакого заявления об отказе от собаки я не писала. Собака находиться в моей собственности и я обладаю правом на нее. 13 апреля вечером я подала заявление в правоохранительные органы. 14 апреля общалась с участковым, который сказал, что мое дело может быть решено в суде. 15 апреля восстановила родословную в РКФ. И 15 апреля видела Постнову Р.А. у участкового, которому она сказала, что собака неизлечимо больна и лучше будет если она останется у нее, а мне она готова вернуть деньги. Я от денег отказалась. Мне нужна только моя собака, мы ее очень любим.
карцева: Ну, вот, наконец-то Наталья Форест смогла зарегистрироваться на форуме и мы узнаем все подробности от неё.
Елена Игнатович: Наталья, мы рады Вас видеть на Форуме. Жалко что пришлось, познакомится при таких печальных обстоятельствах. Скажите, пожалуйста, а что со здоровьем Вашей собаки, чем она неизлечимо больна?
карцева: Что-то мне кажется, что собака во время поездки была сильно травмирована, не хочется думать о худшем (о последствиях травмы). Рената, скорее всего, решила это скрыть от владельцев. Вообще, после того, что я услышала по телефону от Наташи, волосы встали дыбом.
Елена Павлова: Елена Игнатович Лен,ну как можно отправить на выставку больную собаку?Заводчик ведь стрижет,готовит животное к выставке и видит наличие или отсутствие каких -либо проблем.Ты бы повезла в другой город больную собаку своего разведения?
Туся: «»Желание только одно, прийти к Постновой домой, набить ей м...ду и забрать собаку! Очень жалко владельцев, но надо придать максимальную огласку этому делу и вернуть собаку! Еще, необходимо поговорить с ее работодателем, объяснить, что за человек " вор" работает у них, чтобы Постнова лишилась работы! Наталья, я уверена, Вы вернете своего любимца! Просто надо использовать все возможные и невозможные способы!
Татьяна Егорова: Форест Наташа, это хорошо, что Вы все написали на породном форуме. Нельзя в одиночку справиться с этой "заводчицей". Нужно обязательно выяснить, что на самом деле с Вашей собакой случилось. И необходимо настоять в полиции, чтобы с Вами представитель (участковый)наведался домой к Постновой, определил факт наличия Вашей собаки у нее дома, проверив соответствующие документы. Тем более, что в РКФ, обмен родословной на Вашу собаку блокирован племенной комиссией (действует только Ваш дубликат, о чем есть решение РКФ).
Форест: Со слов Ренаты собака больна. Отдавала я собаку здоровую, веселую. С выставки ее привезли вечером 8 апреля и когда я взяла собаку на руки, она заплакала. Рената сказала, что щенка укусила взрослая собака. Я спросила, где раны, она ответила, что может быть у него только синяки. Потом она сказала, что в гостинице, где они остановились были высокие ступени и пес потянул лапу... Мне Рената на вопрос: "Что с собакой?" Ответила , что ничего... Разговаривать она не хочет. Со мной больше общался ее муж и все-время говорил, что я загублю собаку и что ей нужен уход, которого я дать не могу.
Ляна: Неужели вернуть собаку можно только по решению суда? (Наши суды ведь не скоры на решения) А если просто прийти с участковым и по клейму доказать принадлежность собаки?
карцева: Форест Наташа, как писала Постнова на форуме КК АКС, в этой поездке с ней были Шихарева Ольга (БМВ) и Прядкина Наталья Александровна (бывший президент их клуба). Мне кажется, может попробовать связаться с ними, может они расскажут, что на самом деле произошло с собакой в поездке. Может и в заявлении в полицию их имена не плохо было бы упомянуть, как присутствующих в той поездке.
Елена Игнатович: Форест Я все же посоветую открыть Вам тему на Песике. Во первых, как я уже написала, чем большую огласку приобретет эта ситуация, тем лучше. Вол-вторых. Как я поняла, Вашу собаку возили на Интернациональную выставку, там было много народа, на Песике тему увидит много людей, вполне вероятно, что среди них есть свидетели происшествие с Вашей собакой, если ее реально покусала собака. Если это произошло на выставке, владельцы агрессора подлежат дисквалификации. http://pesiq.ru/forum/ http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=11 Если решите писать, напишите для нас здесь ссылку на эту тему. И слова сочувствия, просто нет слов, не понятно как такое могло вообще произойти.
Форест: У Натальи Александровны я была дома один раз, когда щенка клеймили. Адрес помню, попробую ее найти...
Елена Игнатович: Форест Сайт питомника http://www.rus-hefrier.com Конт.тел. (495)679-32-70 8-903-103-28-06
Elen`s Klondaik: Форест пишет: 14 апреля общалась с участковым, который сказал, что мое дело может быть решено в суде. Насколько я понимаю, собака юридически рассматривается как имущество владельца, а любое ворованное имущество возвращают ещё до суда, как только будет доказана принадлежность имущества его владельцу. Думаю, что участковый некорректно Вам объяснил, надо узнавать у грамотных юристов.
Форест: Наталью Александровну я один раз видела, когда собаку клеймили у ней дома. Адрес помню, думаю, что найти смогу...
Коробкова: Форест Наташа, спасибо, что написали о сложившейся ситуации лично, хотя понятнее ситуация от этого не стала. То есть неизлечимо больная собака выставляется на международной выставке, получает титул ЛЮ породы, фотки счатливой заводчицы и вполне веселой собаки выставляются на форум, шлются поздравления владельцу "папика" Постнова пишет: Хочу также поздравить и Иришку Жильцову, как владельца такого замечательного кокера как Кузя( Иржи Живанжи Нуар - нашего папика! И через сутки вдруг выясняется, что собаке нужен особый уход ... Боюсь об этом думать, но Лена Карцева права карцева пишет: Что-то мне кажется, что собака во время поездки была сильно травмирована, не хочется думать о худшем (о последствиях травмы). Рената, скорее всего, решила это скрыть от владельцев. Кроме заявления участковому, думаю надо написать заявление в племкомиссию РКФ, в племкомиссию НКП (чтобы мы не сидели сложа руки в такой ситуации) и руководству ветклиники "Каштанка" - может уже уволят наконец то эту аферистку, как уволили в своё время из РКФ.
Коробкова: Елена Игнатович пишет: Я все же посоветую открыть Вам тему на Песике. Лена, тут недавно обсуждалась тема на Песике - кончилось баном всех неугодных. В своей породе надо разбираться самим. Сколько спаниелистов ходят на Пёсик? А сюда вся страна.
Форест: В РКФ ( президенту) я уже написала 15 апреля, когда брала дубликат родословной. Там уже в курсе и просили держать их в известности.
Форест: СПАСИБО всем за поддержку!!!
Коробкова: Форест Держите нас в курсе событий! Может Прядкина прольет свет на произошедшее на выставке?
Елена Игнатович: Причины, почему я считаю, что нужно поднять тему на Песике я указала. Пусть владельцы решают. Неудобных вопросов там много им зададут. Картинка не складывается. Какое решение по заявлению в полицию принято? Речь в данном случае о воровстве чужого имущества? Вряд ли заводчица потащит на CACIB, а судьи дадут JCAC «неизлечимо больной собаке» значит собака в поездке получила какую-то опасную травму или проявились (от перенесенного стресса, например) признаки дремавшей болезни. Допустим… Почему владелец, узнав, что собака заболела, не поехал в клинику? В какой клинике ее лечили? Что думают владельцы клиники о ситуации? Зачем, при болезни собаки ее родословная и копия паспорта владельца? Интересно, что сказала заводчица, зачем ей это потребовалась? Каким образом люди догадались взять диктофон при разговоре? Знали о скандальной репутации? – Зачем отдали собаку в поездку? И уж тем более зачем дали копию паспорта? Какие-то другие договоренности/ не выполненные обязательства были? Если РКФ подтвердило выдачей дубликата родословной право владения собакой, значит разобрались с большинством вопросов в пользу владельца. Удачи! Надеюсь, в этой истории будет хороший финал.
Kathrine: Песик - свалка скучающих дам..ничего нового, что посоветовали тут- там не посоветуют. Через 5 страниц начнут рассказывать кто что есть перед сном, через 20 - собачится и переходить на личности. А потом, Ирина права - неугодных или забанят или заклюют скопом
Елена Игнатович: Есть такое на Песике, но Елена Игнатович пишет: собаку возили на Интернациональную выставку, там было много народа, на Песике тему увидит много людей, вполне вероятно, что среди них есть свидетели происшествие с Вашей собакой
Коробкова: Kathrine пишет: Песик - свалка скучающих дам..ничего нового, что посоветовали тут- там не посоветуют. Полностью согласна.
Elen`s Klondaik: Я бы попробовала на Пёсике, только с конкретными вопросами - есть ли свидетели чего-то случившегося поездке и что собака ...потерялась (такой ведь вариант тоже возможен) после того как её забрала Постнова.
Коробкова: Елена Игнатович пишет: Зачем отдали собаку в поездку? И уж тем более зачем дали копию паспорта? Лен, большинство моих владельцев-новичков отдали бы мне все документы, которые бы я сказала и не спросили почему и зачем - просто потому, что доверяют мне как заводчику. Елена Игнатович пишет: Каким образом люди догадались взять диктофон при разговоре? Знали о скандальной репутации? Диктофон то взяли уже в клинику, на личную встречу с Постновой, когда уже собаку отказались возвращать в разговоре по телефону, т.е. когда скандал уже произошел , как я понимаю.
карцева: Елена Игнатович Лен, а ты дай на Пёсике ссылку на наш форум. Я с трудом Наталью вывела на наш форум, боюсь, что она в её теперешнем состоянии просто не сможет сама открыть там тему. И Лена права, задай там эти вопросы: Elen`s Klondaik пишет: Я бы попробовала на Пёсике, только с конкретными вопросами - есть ли свидетели чего-то случившегося поездке и что собака ...потерялась (такой ведь вариант тоже возможен) после того как её забрала Постнова. Просмотрим, что из этого выйдет.
Елена Игнатович: ОК
Коробкова: А надо Юлю Макаренко (Баки) спросить - она была на этой выставке. Как выставлялась эта собака и как она двигалась, не было ли чего-то необычного в её движениях и поведении?
Баки: Отвечаю. Собачка до выхода в ринг была у меня на виду некоторое время. Ее долго причесывали и укладывали шерсть. О том, что эта собачка в руках заводчици, а не владелици я узнала позже (по приезду в Киев, когда стала разгребаться в своей глупой ситуации в ринге). По неопытности я еще не знаю многих людей по лицам. Мне юниорчик очень понравился. Собачка в теле, ухожена.Перед выходом в ринг Рената прохаживалась с ним возле нас. Ребенок весело вилял хвостом, такой себе живчик. Скажу даже более (коль все так сложилось) - я держала в ринге по просьбе Ренаты эту собачку. Абсолютно нормальный, подвижный кокер! Мне стоило приличного труда удержать своего импульсивного Бакардика и этого юниорчика на расстоянии друг от друга. Рената сунула мне в руки свою собу, а сама пошла заниматься другим кокером (черно-белым). Эту ситуацию могут подтвердить и остальные участники ринга. Еще один раз мы столкнулись уже перед отъездом. Мы уже сидели в машине, когда мимо проходила Постнова Р. с юниорчиком на поводке. Она задержалась возле нас и перекинулась со мной несколькими фразами (даже дала совет по телосложению моей собы).Посоветовала немного подкормить Бакардика . Я еще тогда подумала, что не хочу что бы мы были такими крупненькими, как этот юниорчик. Так, что ИНВАЛИДА я не увидела!!!!!!!!! Визуально здоровая и активная собачка. Мне ребенок понравился.
Татьяна Егорова: Форест пишет: У Натальи Александровны я была дома один раз, когда щенка клеймили. Адрес помню, попробую ее найти... Наташа, найти не проблема, я достаточно много раз была у Прядкиной дома, вот только теперь нужно разговаривать с участниками поездки только в присутствии свидетелей или с диктофоном. Да и результатом будет - "ничего не знаю, не видела, не слышала". Требуйте от полиции посещения квартиры Постновой, они обязаны это сделать в вашем присутствии, потребуйте выдать на руки написанное Постновой объяснение по данному факту (обязаны выдать заверенную копию объяснения)
Елена Павлова: Коробкова пишет: думаю надо написать заявление в племкомиссию РКФ, в племкомиссию НКП (чтобы мы не сидели сложа руки в такой ситуации) и руководству ветклиники "Каштанка" - может уже уволят наконец то эту аферистку, как уволили в своё время из РКФ. Это самые действенные шаги! Про то,что Прядкина, вдруг,по велению совести ,расскажет чистую правду про то,что в действительности случилось с собакой-не верю.Слишком свежо воспоминание о ее участия в подделки документов на Принцессу,это ж руководящая и направляющая сила-мозг Постновой. Скорее всего там сейчас усиленно работают над версией,как сделать виноватой владелицу собаки во всей этой истории и отмыть и отбелить Постнову...... Зная,как возит в поездки собак Постнова ,как она к ним относится по жизни -просто уверена,простите меня Наташа,что с собакой случился несчастный случай.
Татьяна Егорова: И еще один совет (от работника прокуратуры, занимающаяся контролем за исполнением на местах), чтобы активировать действия полиции - дать заявление в районную прокуратуру (можно просто копию заявления ранее поданного в полицию), что послужит более активной работе следователя и участкового. Наташа, действуйте решительнее, Вы видите, что здесь каждый готов Вам помочь. Держитесь.
Лида: Елена Игнатович пишет: Я все же посоветую открыть Вам тему на Песике. Лена, да нет времени на Пёсике сидеть. Наташа всё правильно делает-она действует. В отличии от нижеупомянутой владелицы пропавшей в Питере шоколадки, которая только и делала что на форуме целыми днями пререкалась и своё бездействие жуткой занятостью оправдывала. И какой результат?
карцева: Елена Павлова Мне кажется, с Натальей Прядкиной надо все же сначала попробовать по-хорошему поговорить. Владельцы собаки не сидят сложа руки, а значит и голова Прядкиной может полететь вслед за Ренатой, если она будет препятствовать выяснениям обстоятельств.
Tatyanka: Форест Во-первых, выражаю Вам свою поддержку и искренне верю в то, что справедливость восторжествует и Вы вернете своего любимца, а все виновные будут наказаны по справедливости. Во-вторых, учитывая все вышеперечисленное, я думаю тоже как многие здесь присутствующие - собака была травмирована, но скорее всего - во время обратной дороги (банальный недосмотр и халатность и собака действительно может стать инвалидом, без обид, но я видела не раз, как многие "хэндлеры" "смотрят" за своими подопечными, чужая собака... чужие проблемы.... да и не увидит хозяин все равно, что с его питомцем вытворяют в дороге, а тут всем широко известная Постнова...). Поэтому она и не может собаку вернуть. Мне непонятно, почему полиция вместе с официальным владельцем собаки, имеющим официальный документ, подтверждающий право владения собственностью, не заявится домой к Постновой и элементарно не отберет собаку? Юридически, она украла чужую собственность, а вор должен... Но лично я бы в данной ситуации, просто собрала друзей с внушающей уважение внешностью и пошла бы забрала свою собаку... В случае вызова полиции, предъявила бы им родословную.
Alf: Форест, надеюсь всё закончится хорошо, а виновные в происшедшем ответят за свои действия, желательно по закону. Присоединяюсь к совету Татьяны Егоровой, обратитесь в прокуратуру, эффективнее будет.
карцева: Ну, короче так, звонила я Прядкиной. Наталье Форест уже рассказала, теперь всем расскажу. Прядкина сказала, что собака сильно повредила ногу на лестнице у прядкинских знакомых, где они жили. Рената думала, что всё обойдется и поэтому спокойно отдала собаку владельцам. Собака жива, хоть и не совсем здорова после травмы и Рената действительно хочет забрать этого кобеля себе (родословная, копия паспорта, последствия вам известны...) Владельцы молодцы, успели заблокировать его родословную! Прядкина сейчас в деревне и где находится собака, она не знает. Дальше лезть в эти разборки Наталья П. не желает и уговаривать Ренату отдать собаку владельцам- тем более. Выход один - идти в прокуратуру.
Tatyanka: карцева чтд. Молодец, что пролила свет на ситуацию. Я надеюсь у Постновой голова в порядке и она немедленно вернет собаку владельцам вместе с извинениями и материальной компенсацией за все оптом. Тем более, что ее лечить надо.
Туся: карцева Конечно, все правильно,надо идти в прокуратуру,НО, боюсь со всеми этими походами по инстанциям, написаниями заявлений и т.д., время будет упущено и что будет с собакой и где она будет уже никто не узнает! Тем более, не думаю,что прокуратура бросит все свои дела и начнет сразу же заниматься этим делом. А зная,как в нашей стране все делается, я не удивлюсь, что в прокуратуре этим займутся не скоро, а время будет упущено!!! Я полностью согласна с Tatyanka , надо идти к Постновой домой и забирать свою собственность ( собаку). И если бы ,дело коснулось моей собаки, я именно так и поступила бы ( ну и еще разорвала бы на части обидчика).
Коробкова: Форест пишет: Постнова Р.А. ответила, что собаку она возвращать не собирается, потому что она так решила. Я приехала за собакой по месту работы Постновой Р.А. (ветеринарная клиника «Каштанка» на улице Металлургов), но она отказалась со мной общаться Собаку не вернули из клиники после осмотра, на который её забрал сотрудник клиники Постнова. Я бы на клинику жалобу еще написала, пусть проверят, что за клиника такая и все ли там в порядке. Думаю клиника не захочет ради какого-то администратора непонятного рисковать своей репутацией да и вообще лицензией.
Коробкова: карцева пишет: Прядкина сказала, что собака сильно повредила ногу на лестнице у прядкинских знакомых, где они жили. Лен, ты в это веришь? Ну потянула собака лапу, ну хромает - все это излечимо, и лучше, чтобы это делал любящий владелец. Даже если Постнова считает, что она лучше позаботится о травмированной собаке, то зачем переоформлять собаку на себя, да еще в тайне от владельца?
карцева: Tatyanka пишет: Я надеюсь у Постновой голова в порядке Вот это большой вопрос! Пойти второй раз на кражу собаки, когда уже один раз этим запачкалась и все об этом знают. Коробкова пишет: Я бы на клинику жалобу еще написала, пусть проверят, что за клиника такая и все ли там в порядке. Полностью согласна! Какие гарантии может дать клиника, что собака после осмотра, или операции вернется к владельцам?
карцева: Коробкова пишет: Лен, ты в это веришь? Ну потянула собака лапу, ну хромает - все это излечимо Я думаю, это было для Постновой удачным стечением обстоятельств, что б собаку переоформить на себя. Прядкина сказала, что собака свалилась с крутой лестницы и скорее всего, действительно сильно потянула ногу.
карцева: Кстати, Прядкина сказала, что Ренате действительно лучше собаку быстрей вернуть владельцам, на сторону Ренаты она не встанет, но и содействовать скорейшему возвращению собаки она не будет.
Туся: Представляю,какой стресс получила собака, сначала с крутой лестницы упала, а потом домой не возвращают
Aleksandra: Читаю, и просто слезы на глаза наворачиваются.. Как заводчик может просто забрать собаку?! У меня кокер совсем недавно появился, и по всем вопросам я , в первую очередь, доверяю заводчику. На выставку в другой город тоже отдавала, плохих мыслей даже не промелькнуло. Переживала конечно, но все-таки.. это же не чужой человек (поправьте, если ошибаюсь) Для меня и так было большим шоком, когда на выставке хендлер безобразно, на мой взгляд, обращался с чужой собакой, что говорить про заводчика. Наталья, Вам от всей души желаю разобраться с этой историей, но самое главное, чтобы ваш любимый питомец был здоров и быстрее оказался дома. Извините, если не совсем по теме, но для меня, начинающего в общении с собаками и людьми, причастными к этому миру это просто... поразительно(
Туся: Можно еще оставить отзыв на сайте клиники Каштанка, что я и сделала!
Татьяна Егорова: Туся пишет: Конечно, все правильно,надо идти в прокуратуру,НО, боюсь со всеми этими походами по инстанциям, написаниями заявлений и т.д., время будет упущено В прокуратуру можно и написать на сайт, ответ - уведомление приходит быстро, это орган проверяющий и полиция должна в течении 3 дней отправить туда рапорт о предпринятых действиях на заявление пострадавшего, что четко выполняется внутри ведомства. Туся пишет: надо идти к Постновой домой и забирать свою собственность ( собаку). Нужно, но с представителями полиции, они не в праве оказать заявителю, на это есть участковый и группа быстрого реагирования(на лицо кража личного имущества!) Потерпевшему просто надо быть настойчивым. Я консультировалась (с аттестованным работником в прокуратуры) о действиях владельца в данной ситуации. карцева пишет: Прядкина сказала, что собака свалилась с крутой лестницы и скорее всего, действительно сильно потянула ногу. Лена, что - то не вериться.... Прядкина - сказала.... там были все, кто не один год имеет собак.... и даже если Постновой на все наплевать, то Шихарева (bmw) не равнодушный человек, особенно по отношению к собакам. Коробкова пишет: Я бы на клинику жалобу еще написала, пусть проверят, что за клиника такая и все ли там в порядке. Думаю клиника не захочет ради какого-то администратора непонятного рисковать своей репутацией да и вообще лицензией. Одна жалоба от меня на клинику есть, роспотребнадзор написал, что проводиться проверка (ответ дадут через 30 дней, а 20 уже прошло.)
карцева: Татьяна Егорова пишет: Лена, что - то не вериться.... Прядкина - сказала.... там были все, кто не один год имеет собак.... Тань, позвони Прядкиной сама. От того, что там были люди не один год занимающиеся собаками, собака не могла навернуться с крутой лестницы? Если у тебя есть знакомые-приятели в разных структурах, так попроси у них помощи для владельцев. Просто заниматься бесполезными рассуждениями на форуме - это проще всего. Татьяна Егорова пишет: и даже если Постновой на все наплевать, то Шихарева (bmw) не равнодушный человек, особенно по отношению к собакам. И опять, позвони Шихаревой, узнай у неравнодушного человека, что на самом деле случилось с собакой. Может Шихарева знает где сейчас собака. Тогда будет совсем просто. поехать и забрать собаку владельцам. Я вот начинаю плохо понимать, для чего вытянули владелицу на форум? Для того, что б в очередной раз помусолить какие Прядкина с Постновой плохие, или что б реально помочь вернуть собаку? Если просто помусолить, то тогда действительно надо было открывать тему на Пёсике - толку от этого будет мало, но резонанс будет большой.
Коробкова: карцева пишет: Я вот начинаю плохо понимать, для чего вытянули владелицу на форум? Для того, что б в очередной раз помусолить какие Прядкина с Постновой плохие, или что б реально помочь вернуть собаку? Лен, я так думаю, "вытащили",чтобы помочь советом, ну и показать какие они - для тех, кто еще не в курсе. НКП реально может представлять интересы Наташи в РКФ, если конечно она этого захочет и напишет заявление в НКП. Заявление на имя Президента РКФ скорее всего переадресуют в Племкомиссию, а там дела не быстро делаются - вспомни сколько тянулась эпопея с "заводчиком" Починковой и КК "АКС".
карцева: Коробкова пишет: НКП реально может представлять интересы Наташи в РКФ, если конечно она этого захочет и напишет заявление в НКП. Наташа сказала, что заявление в НКП от неё будет.
Жильцова: Коробкова пишет: Лен, я так думаю, "вытащили",чтобы помочь советом, ну и показать какие они - для тех, кто еще не в курсе. НКП реально может представлять интересы Наташи в РКФ Уважаемый Президент НКП.... Вы так давно пытаетесь вмешаться в судьбу этой собаки...Чем он вам помешал?Бедный ребенок...его уже и больным назвали..Вы раздуваете эту историю в угоду собственных абмиций??? Прежде всего это дело владельца и заводчика....При чем тут НКП?При чем тут РКФ? Все споры решаются в суде...Пусть владелица идет в суд(зачем вы ей морочите мозги)...и доказывает что она надлежаще ухаживала за щенком ,что он действительно ей нужен...Пусть заводчик доказывает обратное... Вмешиваясь в эту ситуацию Вы гарантируете что если под вашим давлением собаку вернут владельцу его дальнейшая судьба будет Вас интересовать и в случае если всетаки окажется, что собака не нужна Вы найдете ему ответственные руки??? Мне кажется что вот как раз именно собака Вас волнует меньше всего - вам нужно доказать свою мизерную власть!!!! Увы мы все как заводчики бываем в такой ситуации, когда нас не устраивают владельцы наших щенков...И возвращают и отдают в неизвестном направлении...Но если собака продана и оформлены документы мы понимаем что бессильны... Могу только добавить что я очень хорошо знаю как трепетно относится Рената к этому щенку...
ALEN_ASHEN: Жильцова Ира, Вы как всегда, себе не изменяете! Вылетели в ступе ... уважаемый президент.. давно пытаетесь... доказываете мизерную власть.. все в одну кучу! А по-моему Вы просто выгораживаете Постнову, со слов Прядкиной собака с лестницы упала, причем тогда владелица которая плохо ухаживала за щенком? На мой взгляд, если бы Рената с самого начала рассказала правду владельцам и не начала юлить и себя оправдывать, то не было такого резонанса не с чьей стороны. Обыкновенная трусость и глупость довела до того разногласия. Что касается кобеля - ни кто не застрахован от подобных случаев, с каждым может случиться.
карцева: Жильцова пишет: Я конечно понимаю как нужно "низко пасть" чтобы позвонить в "регионы" .... Жильцова пишет: Очень плачевно, что игры в начальников затмевают благоразумие... Жильцова пишет: Очень смешно ..как постоянно старательно обрезается мой рыжик на фото когда мы стоим вместе с экспертом Жильцова пишет: Уважаемый Президент НКП.... Вы так давно пытаетесь вмешаться в судьбу этой собаки...Чем он вам помешал?Бедный ребенок...его уже и больным назвали..Вы раздуваете эту историю в угоду собственных абмиций??? Жильцова пишет: Мне кажется что вот как раз именно собака Вас волнует меньше всего - вам нужно доказать свою мизерную власть!!!! Жильцова, в какую тему с Вашим участием не зайти, все Вы чем-то недовольны, везде у Вас Коробкова поперёк горла стоит. Что ж Вы такая к ней неравнодушная? Страдаете от неразделённой любви к ней, или Вам ещё чего-то в жизни не хватает? Везде, во всех темах где Вы писали, всё одно и то же - всех ненавижу. Вас вообще, в жизни что-то радует? Вы нам скажите, что нужно сделать, что бы Вам спокойно жилось?
Елена Павлова: карцева пишет: Вы нам скажите, что нужно сделать, что бы Вам спокойно жилось? Помочь Постновой ,увести собаку у Жильцовой-и будет всем счастье ! Хотя.....
Лида: Жильцова пишет: доказывает что она надлежаще ухаживала за щенком ,что он действительно ей нужен А почему, собственно, владелец должен кому-то что-то доказывать? Собака получила титул на интернациональной выставке... это-ли не доказательство? Почему человек должен расплачиваться за своё доверие к заводчику? Что-же у вас на форуме за компашка собралась? Собак воруют и на стрижках, и в поездках Как далеко вы зайти собираетесь? Жильцова пишет: При чем тут НКП?При чем тут РКФ? А кто причём? Суд, полиция? Ну так и они должны этим заниматься. Но, кажется мне, что от НКП и РКФ всё-же толку больше будет.
карцева: Лида пишет: Но, кажется мне, что от НКП и РКФ всё-же толку больше будет. Так может по этой причине Рената ушла в подполье, а Жильцова пришла? Или у нас жалобы в РКФ только Постнова писать умеет? Жильцова пишет: Вы так давно пытаетесь вмешаться в судьбу этой собаки... Ровно с того момента, как Наталья (владелица собаки) попросила у нас помощи. Жильцова пишет: Чем он вам помешал? Абсолютно ничем не помешал. Как-то Вы, Жильцова, не совсем адекватно реагируете на то, что владелица хочет вернуть себе принадлежащую ей собаку. Жильцова пишет: Бедный ребенок...его уже и больным назвали.. Это вопрос к Ренате, она утверждает, что он болен, инвалид и т.д. А нам он показался вполне здоровым и хорошо выращенным щенком. Жильцова пишет: Вмешиваясь в эту ситуацию Вы гарантируете что если под вашим давлением собаку вернут владельцу его дальнейшая судьба будет Вас интересовать и в случае если всетаки окажется, что собака не нужна Вы найдете ему ответственные руки??? Если бы собака владелице была не нужна, вряд ли она стала бы с таким усердием возвращать собаку обратно. А вот в чём тут Ваш интерес, нам не понятно.
Елена Павлова: карцева пишет: Если бы собака владелице была не нужна, вряд ли она стала бы с таким усердием возвращать собаку обратно А между тем собака так и не вернулась к владелице..........Постнова пропала из инета и не только-очень узнаваемый прием.Спрятаться и переждать.Может народ замолкнет. В свете последних событий предлагаю: Собрать подписи под обращением в НКП и РКФ о дисквалификации Постновой Р.А. как заводчика и хендлера нарушившего профессиональную этику . Или так и будем молча смотреть на этот беспредел в породе?
Форест: Коробкова Прошу мое сообщение в форуме от 16.04.13 считать официальным заявление в НКП. Кравченко Н.Е.
Коробкова: Ир, Вы прежде чем писать что-то, думаете хоть иногда? Или просто поток сознания изливаете на форум? Жильцова пишет: Уважаемый Президент НКП.... Вы так давно пытаетесь вмешаться в судьбу этой собаки... Очень давно, аж с 16-го числа. И дальше буду вмешиваться. Жильцова пишет: Вы раздуваете эту историю в угоду собственных абмиций??? Раздуваю не я, а Постнова. И чем дольше она не возвращает собаку её законному владельцу, тем больше угождает моим амбициям Жильцова пишет: При чем тут НКП?При чем тут РКФ? Все споры решаются в суде... Практика показывает, что РКФ, а уж тем более НКП в подобных ситуациях более эффективны. (Еще свежи в памяти приостаовление деятельност питомника Элин Лэнд, строгий выговор КК АКС). Ну а если не подействует - разместим фото Постновой в теме "Здесь брать щенков нельзя" - чтобы потенциальные покупатели знали с кем имеют дело. Жильцова пишет: Мне кажется что вот как раз именно собака Вас волнует меньше всего - вам нужно доказать свою мизерную власть!!!! Вот именно этой мизерной властью, данной мя выбравших мя спаниелистов , я и буду действовать против таких как Постнова. Один раз ей воровство сошло с рук, она решила что и второй раз прокатит. Посмотрим. Жильцова пишет: Увы мы все как заводчики бываем в такой ситуации, когда нас не устраивают владельцы наших щенков...И возвращают и отдают в неизвестном направлении...Но если собака продана и оформлены документы мы понимаем что бессильны... Полностью согласна. Многим из нас не нравится как растят наших щенков. Ну на то ты и заводчик, чтобы разъяснять, помогать, переубеждать. Да, иногда мы бываем бессильны. Но никто из нас не ворует проданных собак у хозяев. Постнова это сделала уже дважды. Жильцова пишет: Могу только добавить что я очень хорошо знаю как трепетно относится Рената к этому щенку... Именно эта трепетность заставляет её устраивать собаке стресс за стрессом.
Коробкова: Форест пишет: Прошу мое сообщение в форуме от 16.04.13 считать официальным заявление в НКП. Кравченко Н.Е. Заявление принято!
Elen`s Klondaik: Жильцова Ирина, я всегда стараюсь объективно относится к любым ситуациям и людям, но я была о Вас лучшего мнения. Собака выставляется на выставке, есть свидетели видевшей её в отличной форме и вдруг - владелец плохо за ней ухаживал... Коробкова - в угоду своим амбициям... Вы отдаёте себе отчёт что Вы пишете?? "Смешались в кучу кони, люди..." (с)
dansmemori: О, а сколько у меня собак с родословными на мое имя отданы на содержание с условием предоставления на выставки содержатся так, что зная об их состоянии приходится собак забирать на выставки за 2 месяца и приводить в приличное состояние по кондиции и шерсти за свой счет (диеткорма и косметика), а потом отдавать и знать что через месяц собака превратится в тумбочку в колтунах - это у нас называется ЛЮБОВЬ. Очень хочется лучшего для собаки, но как говорил великий комбинатор "Я чту уголовный кодекс", а поскольку собаководство очень плохо в него вписывается,то приходится чтить моральный кодекс. Если моим условием перед передачей щенка было: кормить - любить - давать на выставки, а все остальное моя головная боль, значит молчу и вычесываю колтуны и привожу в порядок выставляю и отдаю молча обратно, только иногда прошу почаще привозить на стрижку
карцева: Елена Павлова пишет: В свете последних событий предлагаю: Собрать подписи под обращением в НКП и РКФ о дисквалификации Постновой Р.А. как заводчика и хендлера нарушившего профессиональную этику . Я ЗА! Лена, составь текст обращения, я свою подпись поставлю.
Елена Павлова: карцева пишет: Лена, составь текст обращения, я свою подпись поставлю. Составлю. Завтра Постнова будет на работе и по свойственной ей трусости отреагирует на посты ( все ее подружки куда-то спрятались и молчат) . Должна вернуть парня владельцам- мы ведь этого хотим , одной ей не выстоять. Такой резкой реакции от НКП и породников она явно не ожидала, думала что еще раз прокатит ее фортиль , но НКП это не к-к АКС этот момент она не учла.
Daryena: Форест Ужасная история. Если сейчас в этом еще есть необходимость, могу задать вопрос на укр. кокер-клубе, может, владельцы американцев или кламбера что-то видели, там люди ездили в Белгород. Из англичан наших только Юля с Баки были, она уже отписалась.
карцева: Коробкова пишет: Именно эта трепетность заставляет её устраивать собаке стресс за стрессом. Постновой собака без родословной теперь не нужна и она пытается пристроить кобеля куда угодно, но не вернуть владельцам.
Tatyanka: А полицию все таки подключить не? Родословная есть на руках у владельцев? Если да, пусть едут забирают!
Елена Павлова: Tatyanka пишет: Родословная есть на руках у владельцев? Если да, пусть едут забирают! Вчера ездили! По предварительной договоренности и поверив в обещание,что мальчика вернут вечером ,после 22-00 на нейтральной территории, прихватив свидетелей, Наташа поехала за своей собакой. Однако, собаку никто возвращать и не собирался. Наташа, в очередной раз, только выслушала грубость и хамство со стороны Постновой и НЕЗАКОННОГО МИГРАНТА Русолашвили. Ей в упрек поставили тот факт,что она 2 недели не спала под дверью у заводчика и не вымаливала вернуть ей ее же собаку! Собака со слов "заводчицы",в наказание владелицы, передана стороннему человеку , а именно актрисе Елене Яковлевой. ПОСТНОВА, ВЕРНИ СОБАКУ ВЛАДЕЛЬЦАМ!!!
карцева: Tatyanka Таня, полиция давно задействована, собаку Постнова прячет. Вчера она якобы согласилась отдать собаку Наталье и даже назначила ей встречу. При встрече сказала, что она отдала собаку актрисе Елене Яковлевой. Действия Ренаты нормальному здравомыслящему человеку расценить довольно сложно. Я не знаю на что надеялась Постнова, на то, что мы не свяжемся с Еленой Яковлевой? Так вот, огромное спасибо Заслуженному артисту России Игорю Золотовицкому, который нам сегодня помогал в поисках собаки! У Е. Яковлевой собаки нет, но!, два дня назад ей действительно звонила какая-то девушка и предлагала взять бесплатно кобеля Английского кокер спаниеля. Конечно же Елена Алексеевна не знала что собака была украдена и отказалась.
карцева: Просьба ко всем, сообщите где можете, что пристраивается кобель Английского кокер спаниеля чало-голубого окраса "в добрые руки", клеймо PNA 373, чип № 643094100135526.
Татьяна Егорова: Наташа все время на связи, она не опускает руки и делает все возможное, чтобы вернуть любимца домой. Люди, которые вместе с ней ездили к Постновой, в шоке от того наглого и разговора , оказывается - Наташа должна была вымаливать вернуть ей свою же собаку, за которую платила 20 000 тысяч рублей + оплаченная сумма на дорогу. В очередной раз "развод на деньги" . Эта Постнова, видимо считает, что в этот раз все сойдет с рук!
карцева: Татьяна Егорова пишет: Наташа должна была вымаливать вернуть ей свою же собаку Она её уже и умоляла вернуть собаку, только что на коврике не спала возле квартиры Постновой.
Елена Павлова: карцева пишет: сообщите где можете Перепост на форуме ХХ. http://amcocker.borda.ru/?1-7-0-00000039-000-0-0-1367329040
Лида: Перепост vkontakte. Если собака " всплывёт" к кому обращаться?
Елена Игнатович: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=4839886#post4839886 Заглядывайте в тему, не давайте ей "упасть". Очень надеюсь, что широкая огласка поможет
Елена Павлова: Лида пишет: Если собака " всплывёт" к кому обращаться? К любому! Все в курсе и сразу свяжемся с владельцем! Таня вообще все праздники в Москве и на связи!
Tatyanka: У меня в голове все это не укладывается... Человек, который все это совершает НОРМАЛЬНЫЙ?! Я считаю, что нужен максимальный перепост ситуации, кто-нибудь да увидит о беде, даже может сосед какой, который вдруг увидел новую появившуюся собаку во дворе... Обычно собачники в курсе кто у кого живет и кто новенький появился... Но думаю, надо грамотно пост составить, чтобы покороче, суть проблемы и чтобы умещалось все в один пост.... и фото.
Елена Павлова: Елена Игнатович пишет: Заглядывайте в тему, не давайте ей "упасть". Поднимаю!!! http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=4839886#post4839886
карцева:
Татьяна Егорова: Перепост с фотографией в "одноклассниках" - В группе"Мир Собак" В группе "КОТ И ПЕС" , Club Noka - все о собаках
Елена Павлова: Перепост на http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000115-000-260-0 Если уберут,пусть это будет на их совести............
Елена Павлова: Перепост на Зоокузнецк! http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000538-000-300-0
Kathrine: что то на Песике первую страницу прочитала и все, говорят Тема не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией удалили?? а за что?
Tatyanka: Мда, тему на Песике удалили... не ожидала от них такого((( Какие им нужны доказательства??? А решение суда можно годами ждать
Елена Павлова: Kathrine нарушение правил создания тем . тема удалена до предоставления доказательств или решения суда. Ну и дела Какой информативный ресурс!Ворам все карты в руки!
карцева: Kathrine пишет: Песик - свалка скучающих дам..ничего нового, что посоветовали тут- там не посоветуют. Через 5 страниц начнут рассказывать кто что есть перед сном, через 20 - собачится и переходить на личности. Катя, как ты была права! Началась свалка и тему на Пёсике удалили! Толку от того Пёсика как от козла молока.
Kathrine: Да уж..песик не перестает удивлять как обсуждение и перетряхивание чьего то грязного белья - так это на 600 страниц. А насущная тема..с реальной проблемой, которую надо оперативно решать..нарушение.
Kathrine: карцева Так не зря же говорила...Что было то хоть? Постнову стали защищать?)))))
Елена Игнатович: Эту тему удалил(а) A.I. Причина: нарушение правил создания тем . тема удалена до предоставления доказательств или решения суда. Активность Симоны в той теме вызвана личным неприязненным отношение ко мне. Такое отношение взаимно. Я не люблю и не уважаю этого человека. Меня попросили тему открыть, получается что я нарушила правила Песика, не предоставила доказательных документов. С точки зрения админов Песика оболгала бездоказательно человека. Заодно была обвинена в «нечистоплотности». Для Вас, надеюсь, обвинения в подобном в мой адрес понятны. Но мне крайне неприятно получить подобные слова в свой адрес на общественном форуме. Ответить, из-за закрытой темы, на обвинения я не могу. Конечно, расстроена. Но тут начинаются мои личные проблемы…
Татьяна Егорова: http://www.dogup.org/forum/index.php?/topic/413-v-porode-angliiskii-koker-spaniel-proizoshel-v/ Этот форум - альтернатива "песику", чем больше перепостим - появится хоть какая то надежда увидеть собаку. На песике Постнова загадочно всплывает после бана с большой скоростью. Вот только не разобралась, как вставить там фото... и здесь ссылка какая то странная получилась.
карцева: Елена Игнатович пишет: Меня попросили тему открыть, получается что я нарушила правила Песика, не предоставила доказательных документов. С точки зрения админов Песика оболгала бездоказательно человека. Забей ты на них! Это абсолютно бесполезный форум, где тусуется большинство склочных тёток, таких как Симона. Их попросили только лишь о том, что если появится какая-то информация о собаке, сообщить об этом кокеристам, а закончилось всё свалкой. Если там кто-то - кому-то не верит, это их проблема. Хочешь жить спокойно - не общайся с дураками. Кстати, огласи как зовут эту тётю Симону и в какой она породе?
карцева: Kathrine пишет: Да уж..песик не перестает удивлять как обсуждение и перетряхивание чьего то грязного белья - так это на 600 страниц. А насущная тема..с реальной проблемой, которую надо оперативно решать..нарушение. Видимо, для того Пёсик и создавался.
карцева: Kathrine пишет: Что было то хоть? Постнову стали защищать?))))) Нет, Постнову защищать не стали. Все же удивились неадекватному поведения Зайки. Просто вышли местные тётьки и заплевали всё семечками.
Елена Павлова: карцева пишет: как зовут эту тётю Симону и в какой она породе? В таксах....узнаваемая личность .Соломатина Наталья Юрьевна.
ДЖЕНА: Прославилась тем, что повязала свою парализованную таксу.
Елена Игнатович: Да вы что, много чести этой особе, еще на кокерячьем форуме таксятницу осуждать. Так вкратце (по большей части специально для гостей) расскажу. Кто давно меня знает подтвердит, что я бесконфликтный человек. Собаководство для меня хобби и считаю, что должно приносить удовольствие. Считала так всегда, до того как решили повязать свою таксу с кобелем Симоны. Симона – Соломатина Н. Ю. ее питомник называется «Мокко Максимум». Предупреждали, чтобы с ней не связывалась – признаю – зря Вас не послушалась. Эта женщина любит себя в собаках и совсем не любит собак. Сколько собак ( и даже кошек) побывала за последние годы на ее ферме, сказать сложно – десятки. Эта та самая дама, которая с гордостью рассказывала о рождении в ее питомнике кобеля таксы Мокко Максимум Симона, (не помню как полностью правильно кличка), рожденного от парализованной суки, которая через некоторое время после родов умерла. Эта та самая Симона о которой говорили на старой девятки , когда нашли на помойке, выброшенного ее щенка таксы с катетером в лапе. Дама, которая умудряется (однозначно имеет способности) одурманивать и притягивать к себе многих, в последствии некоторые понимают с каким человеком им пришлось столкнуться. Поверьте крайне отрицательная дама. Я (общаясь с кокеристами) была убеждена что мне при вязке интересен кобель, а не его хозяйка. Узнала условия, они меня устроили (но очень огорчили Симону, когда, побывав у меня в доме она поняла что продешевила). В положенный срок родились щенки. Одну из них мы планировали оставить себе. Во время игры детей одному из проданных щенков повредили лапу (приезжали в гости хозяева с детьми, неудачно поиграли в саду). Поехали в ветеринарку. Ветеринарный врач предположила, что хромата может быть связанна с наследственным заболеванием коленных суставов «пателла». Учитывая, что у матери есть все ветеринарные тесты, я позвонила хозяйки отца узнать имеет ли он подобные тесты. Тестов у кобеля нет, зато о себе я узнала очень много что нового, преимущественно в нецензурной лексике. Добавлю, что еще она меня обманула, когда я спрашивала о полнозубости ее кобеля – в итоге все щенки в помете неполнозубые (от полнозубой матери – для такс это принципиально). Девочку, которую я хоте оставить себе, я продала. По здоровью и с лапками там все в порядке. Недавно она стала мамой, а моя Алиска – бабушкой. Кроме бывшие на осенней выставке Брид могут рассказать о безобразной выходке симоны перед рингом……. Подробноси о симоне можно почитать здесь http://maksmaisterduwinal.4bb.ru/viewtopic.php?id=389 История, которая меня потрясла и после которой она прекратила для меня существовать – это выставка Брид, на которой она участвовала, выставляла своих собак, сразу после похорон своего сына. Простите, что рассказала об этом. Я не послушалась Ваших советов, тогда при вязки Алисы – хочу этими словами предупредить других. Не связывайтесь с ней – это нелюдь. Рассказывать можно много, но не нужно, много чести . Поверьте этот человек не стоит внимания. Тема на Песике завалилась именно из-за нее. А могла принести пользу в поисках собаки. И цели другой кроме информационной та тема не несла. А вот эта *** ее завалила, ради собственного удовольствия доставить мне неприятные минуты.
Kathrine: Елена Игнатович Вот я совершенно согласна с Леной Карцевой - надо забить и не тратить свои нервы из за склочных бабищ. Которые только и умеют что в дистанционном общении (в интернете или по телефону) самоутверждаться за счет прущего ото всюду негатива и, как им кажется, ума. Спорить с людьми, изначально уступающими интеллектом и воспитанностью, это как с ребенком драться
Tatyanka: Елена Павлова пишет: Соломатина Наталья Юрьевна. ДЖЕНА пишет: Прославилась тем, что повязала свою парализованную таксу. Точно! А я вспоминала, где я это ФИО слышала... Очень жаль, что из-за таких пользы никому нет.
Fensi: Почитала все - волосы дыбом... Очень сочувствую владельцам мальчишки - не повезло им с заводчиком. Скорее бы он нашелся и вернулся домой. Вообще, конечно, надо бы ее из кинологии поганой метлой гнать за такие пакостные дела, уж простите меня за резкие слова, но это, действительно беспредельщина какая то, скольким людям и собакам она еще нервы потрепит если сейчас не принять меры. А "песик", да бог с ним, благо ресурсов в инете много, а добрых людей еще больше и без "песика" обойдемся, пусть и дальше полоскают грязное белье.
Веро: Просто кошмар! Сделала перепост в группе одноклассники: Английские кокер-спаниели и на своей странице.
bredbery: карцева пишет: Рената Постнова с собакой Если это еще важно, видела юниора на выставке вместе с этой женщиной, уже после ринга, когда мы ждали бест, он заметно хромал, мне было сказано, что он травмировался на лестнице и вдобавок, на выставке его покусала сука, ставшая лпп в тот день.
Татьяна Егорова: bredbery пишет: на выставке его покусала сука, ставшая лпп в тот день. Видимо, это была вот эта собачка: Класс Чемпионов (взято с вывешенного каталога) 761. GABRIELLA KOROLEVA NOCHI , RKF 2796121, CDO 775, 26.04.10 /Rus Hafrier Mad Steps * Fantina Krasavitsa Koroleva Nochi/ зав. Потураева, вл. Боровская, Белгород - отл., CW, CAC, CACIB, ЛС, ЧРКФ, ВОВ ) Гены - однако от папашки (Rus Hafrier Mad Steps) А вот куда смотрели хозяева собачки? Или суке все можно? Не мудрено........, Постнова, взяв собаку на выставку и деньги на поездку - должна еще и смотреть за чужой собакой?
Елена Павлова: bredbery пишет: то он травмировался на лестнице и вдобавок, на выставке его покусала сука, ставшая лпп в тот день. Бедный ребенок!Что ему пришлось пережить находясь по опекой заботливой "заводчицы". А потом еще и в родной дом-хозяевам не вернули.......Ужас! Постнова,верни собаку владельцам! Американисты не остались равнодушными и помогают ,чем могут....... http://amcocker.borda.ru/?1-7-0-00000039-000-0-0-1367555998
карцева: Татьяна Егорова пишет: Видимо, это была вот эта собачка: Класс Чемпионов (взято с вывешенного каталога) 761. GABRIELLA KOROLEVA NOCHI , RKF 2796121, CDO 775, 26.04.10 /Rus Hafrier Mad Steps * Fantina Krasavitsa Koroleva Nochi/ зав. Потураева, вл. Боровская, Белгород Поэтому серые и молчат как партизаны. Крови Прядкиной, владелец- их постоянный участник форума, виновник всего произошедшего тоже из их КК.
карцева: Жильцова пишет: Могу только добавить что я очень хорошо знаю как трепетно относится Рената к этому щенку... Так трепетно, что чуть не угробила собаку, обманула владельцев, украла, а теперь пытается его отдать чужим людям! Из-за таких как Постнова владельцы собак сто раз подумают, отдавать собаку заводчику для поездки на выставку, или нет!
bredbery: Если кто не верно понял мои слова добавлю, что я видела хромающего юниора, про лестницу и покусы слова той женщины.
Татьяна Егорова: По решению Бабушкинского районного суда города Москвы: ТУТ По решению апелляционного суда от 24.01.2014 года: Возложить на Егорову ТГ обязанность разместить в сети Интернет по адресам: http://spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00000887-000-280-0, http://www.dogup.org/forum/index.php?/topic/413-v-porode-angliiskii-koker-spaniel-proizoshel-v/, в течение десяти дней с момента вступления в законную силу настоящего решения суда опровержение на русском языке следующего содержания: "Сведения, изложенные в сети Интернет по адресам: http://spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00000887-000-280-0,http://www.dogup.org/forum/index.php?/topic/413-v-porode-angliiskii-koker-spaniel-proizoshel-v/ и касающиеся Постновой РА, признаны порочащими честь, достоинство и деловую репутацию по решению суда". ОПРОВЕРЖЕНИЕ: «Эта воровка – Постнова», «Заводчик после выставки украл, не вернул собаку владельцу (на фото Р.Постнова и украденный мальчик)» не соответствуют действительности.
Татьяна Егорова: Дальнейшее рассмотрение вопроса по этому делу находится в производстве Измайловского суда г. Москвы ТУТ
Елена Павлова: Уважаемые коллеги и участники форума, пришло время вернуться к вопросу о собаке породы Английский Кокер Спаниель- Фо Беггер, владелец Кравченко Наталья (Форест). Постновой был подан иск в Бабушкинский районный суд г. Москвы к Павловой Е.А., Карцевой Е.А. и Егоровой Т.Г. о "О защите чести, достоинства, деловой репутации". По решению суда мы не можем называть Постнову воровкой, пока это не будет установлено судом. Сведения, изложенные в сети Интернет по адресам: http://spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00001040-000-0-0-1366213692, http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000115-000-260-0, http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000538-000-300-0, http://amcocer.borda.ru/?1-7-0-00000039-000-0-0-1367555998, http://amcocer.borda.ru/?1-7-0-00000039-000-0-0-1367329040 и касающиеся Постновой РА, признаны порочащими честь, достоинство и деловую репутацию по решению суда. С чем мы не имеем права не согласиться. ОПРОВЕРЖЕНИЕ: «Постнова, воровка, верни собаку владельцам!»,«… Собака украдена Постновой * *» - не соответствует действительности. По вопросу возврата собаки Кравченко Н.Е. к Постновой Н. Е. идут судебные разбирательства в Измайловском р-м суде ТУТ
Elen`s Klondaik: Елена Павлова пишет: пришло время вернуться к вопросу В каком ключе?
карцева: По решению апелляционного суда мы не можем называть Постнову воровкой, пока это не будет установлено судом. "Сведения, изложенные в сети Интернет по адресам: http://spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00001040-000-60-0, http://spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00001040-000-80-0 и касающиеся Постновой РА, признаны порочащими честь, достоинство и деловую репутацию по решению суда". ОПРОВЕРЖЕНИЕ: «Постнова, воровка, верни собаку владельцам!»,«… Собака украдена Постновой * *» - не соответствует действительности.
Елена Павлова: Elen`s Klondaik пишет: В каком ключе? Исключительно в одном.......выполнить решение суда.......гражданская позиция нынче не в моде.
карцева: Елена Павлова пишет: гражданская позиция нынче не в моде. А мне больше нравится решение Бабушкинского суда Хотя, апелляционный удовлетворил их только по 1 пункту.
Коробков: Елена Павлова пишет: По решению суда мы не можем называть Постнову воровкой, пока это не будет установлено судом. То есть, если человек каким-то способом завладел моим имуществом и не отдает его, я не могу назвать его вором? Или мошенником? Или аферистом? Почему я не могу называть подлеца подлецом, подонка подонком и т.д.? Это мое оценочное суждение. Я так считаю. Мне не нужно решения суда для того, чтобы сформировать свое мнение. Я присутствовал на заседаниях суда по этому делу. Суд достаточно подробно разобрался в деле и отказал Постновой в иске о защите ее "чести и достоинства". Теперь юристам Постновой удалось добиться положительного решения апелляционной инстанции. Ну что ж. Понятно. Если слово "вор" можно употреблять по отношению к Постновой только по решению суда, подождем этого решения. Насколько я понял, Кравченко Наталья (владелица собаки, которую Постнова так и не вернула) подала в суд на Постнову. Постнова может добиться самого неприятного для себя результата. А именно, признания судом факта воровства собаки (или мошенничества, или незаконного присвоения чужого имущества). Не важно, как там суд квалифицирует деяния Постновой. Важно, что после этого уже ничто не спасет Постнову от всемирной "славы". Хотя и сейчас каждый может сделать вывод для себя кем считать Постнову. В зависимости от своего понимания добра и зла. Как назвать человека, который взял чужое и не отдает, каждый решит для себя сам. карцева пишет: ОПРОВЕРЖЕНИЕ: «Постнова, воровка, верни собаку владельцам!»,«… Собака украдена Постновой * *» - не соответствует действительности. Это всего лишь формальное исполнение решения апелляционной инстанции. Но, как я думаю, совсем не конец. И самое главное. Собаку Постнова до сих пор так и не вернула. И свое поведение так и не объяснила. В суд о защите ее "чести и достоинства" не разу не явилась. Представитель Постновой в суде тоже не смогла объяснить почему и зачем Постнова выманила собаку у владельца и не возвращает. Собственно в основном поэтому Бабушкинский суд и принял решение в пользу Карцевой, Павловой и Егоровой. Не понимаю, на что надеется Постнова и какие "честь и достоинтво" она хочет сохранить в этой ситуации. Советники-юристы оказали Постновой "медвежью услугу", затеяв долгий судебный процесс. Тем самым они не только дают повод для постоянных обсуждений этой истории, в которой Постнова предстает в самом неприглядном виде, но и еще подтолкнули пострадавшую от Постновой владелицу возвращать свою собаку через суд. А там уже будет рассматриваться и подделка документов Постновой в РКФ, и завладение чужой собакой и прочее. Все это уже звучало в прошедшем суде, но поскольку этот суд рассматривал дело не о действиях Постновой, а только о ее "чести и достоинстве", то и юридическая оценка действиям Постновой дана не была. Теперь будет суд уже с Посновой-ответчицей. В случае, если суд признает действия Постновой неправомерными, к ней прочно приклеится клеймо уголовницы. Она понимает чем рискует? После этого репутацию уже не восстановить никогда. Не проще ли было сразу вернуть собаку по первому требованию владельца?
карцева: Коробков пишет: Советники-юристы оказали Постновой "медвежью услугу", затеяв долгий судебный процесс. Тем самым они не только дают повод для постоянных обсуждений этой истории, в которой Постнова предстает в самом неприглядном виде, но и еще подтолкнули пострадавшую от Постновой владелицу возвращать свою собаку через суд. А там уже будет рассматриваться и подделка документов Постновой в РКФ, и завладение чужой собакой и прочее. Все это уже звучало в прошедшем суде, но поскольку этот суд рассматривал дело не о действиях Постновой, а только о ее "чести и достоинстве", то и юридическая оценка действиям Постновой дана не была. Теперь будет суд уже с Посновой-ответчицей. В случае, если суд признает действия Постновой неправомерными, к ней прочно приклеится клеймо уголовницы. Скорее всего, так и будет. Наталья хочет переквалифицировать иск из гражданского в уголовный.
Татьяна Егорова: 28.01.2014 года в Имайловском суде г. Москвы было назначено слушание дела на 13.02.2014 года в 16-00 по заявлению Наташи Кравченко.
Коробкова: карцева пишет: По решению апелляционного суда мы не можем называть Постнову воровкой, пока это не будет установлено судом. Мнение людей о конкретном человеке не может зависеть от постановления суда. Честь и достоинство зарабатывается годами, а потерять их можно в одно мгновение и никакие решения судов их не восстановят.
карцева: Коробкова пишет: Мнение людей о конкретном человеке У этого конкретного человека есть советчица, а точнее, инициатор иска, которая еще собаками не успела нормально заняться, а репутацию свою уже изрядно подмочила. Этакая, народная мстительница, иски собралась подавать на всех по очереди.
Коробкова: карцева пишет: Этакая, народная мстительница, иски собралась подавать на всех по очереди. В психиатрии есть понятие " сутяжный психопат": склонные к сутяжничеству люди. Сутяжный психопаты подозрительны, всюду усматривают недоброжелательное отношение, направленные против них происки, попытку принизить авторитет. Сутяжным психопатам присуще чрезмерное стремление к справедливости. Начав с обоснованной в какой-то мере обиды, они засыпают вышестоящие инстанции лавиной жалоб на обидчиков, требуют их наказания в судебном порядке. Они не прекращают свою деятельность даже в тех случаях, когда повод для нее утратил свою актуальность. Например, сутяжный психопат (кверулянт) уже получил новую квартиру, но продолжает писать многочисленные жалобы на прежних соседей, подает на них в товарищеский и народный суд и т. п. Насколько я помню - началось всё с жалобы в РКФ на Лену Белкину с перечислением статей гражданского кодекса, якобы нарушенных ею. Теперь защита попранных чести и достоинства , что дальше???
ALEN_ASHEN: Коробкова пишет: В психиатрии есть понятие " сутяжный психопат": склонные к сутяжничеству люди У меня Дежавю... Вспомнилась мне, моя соседка-бабушка, которая строчила жалобы во все инстанции на протяжении 5-7 лет, пока строился дом.Приходила комиссия за комиссией - администрация местная, затем городская, милиция, участковый, санэпидемстанция, архитектурнадзор и т.п. Ходили ко мне все как на работу, не по одному разу, причем с большим сочувствием, жалели, желали терпимости, но сделать с ней ничего не могли. Ей давали ответ, так она другую жалобу писала в другую инстанцию и по другому поводу. Как мы тогда весь этот кошмар пережили.... Кончилось все только тогда, когда они продали дом. Коробкова пишет: Мнение людей о конкретном человеке не может зависеть от постановления суда. Честь и достоинство зарабатывается годами, а потерять их можно в одно мгновение и никакие решения судов их не восстановят. Совершенно верно.
Коробкова: ALEN_ASHEN пишет: Вспомнилась мне, моя соседка-бабушка, которая строчила жалобы во все инстанции на протяжении 5-7 лет Да, бабуля еще та была, царство ей небесное! Ей простительно - она по возрасту не совсем отдавала отчет своим действиям. А в данном случае как то рановато мозговые изменения начались
Татьяна Егорова: 13.02.2014г состоялось первое заседание Измайловского районного суда По исковому заявлению Кравченко Н.Е. к заводчику английского кокер спаниеля Фо- Беггер, клеймо PNA 373, так как до настоящего времени собака не возвращена владельцу Кравченко Н.Е. С большим удивлением услышала от адвоката со стороны ответчика, что для смены владельца у собаки породы английский кокер спаниель необходимо: копия свидетельства о происхождении собаки, копии паспорта старого и нового владельца, причем новый владелец ( человек переоформляющий на свое имя собаку) имеет право поставить подпись за старого владельца (это не считается подделкой подписи, т. к. оформление документов в РКФ процедура долгая.... только ответчик-заводчик, который имеет большой опыт работы с породой, знает как правильно нужно переоформить в РКФ все документы. (все копии документов, лично переданные Кравченко Н.Е. находятся у меня на руках, а так же встречный иск от ответчика – заводчика выше названной собаки)
карцева: Татьяна Егорова пишет: причем новый владелец ( человек переоформляющий на свое имя собаку) имеет право поставить подпись за старого владельца (это не считается подделкой подписи У меня уже такое впечатление, что представитель этого "заводчика" целенаправленно подводит свою подопечную к статье УК. Интересно, о чем думает сама заводчица?
гость: карцева пишет: целенаправленно подводит свою подопечную к статье УК. Интересно, о чем думает сама заводчица? она не думает. подписывает все что говорит макеева gerdabr. свете всеравно что дальше будет с постновой пусть ваша кравченко все несет в прокуратуру
Tatyanka: Извините, но у меня одна эмоция на все это: жееееесть! Вроде, взрослые люди, а такое творят...
Коробкова: Татьяна Егорова пишет: С большим удивлением услышала от адвоката со стороны ответчика, что для смены владельца у собаки породы английский кокер спаниель необходимо: копия свидетельства о происхождении собаки, копии паспорта старого и нового владельца, причем новый владелец ( человек переоформляющий на свое имя собаку) имеет право поставить подпись за старого владельца (это не считается подделкой подписи, т. к. оформление документов в РКФ процедура долгая.... Господи, куда мы катимся??? Если уж адвокат считает подделку документов в порядке вещей... Статья 327.часть 3. Использование заведомо подложного документа - наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
Татьяна Егорова: Пришло время вернуться к вопросу о собаке Фо Беггер(домашняя кличка- Форест), владельца Кравченко Натальи, которая до сих пор незаконно удерживается Постновой Р. Сегодня, в Преображенском суде г. Москвы, состоялось судебное заседание по иску Кравченко Натальи к Постновой Р. "о незаконном удержании и возврате собаки". Постновой был подан встречный иск к Кравченко об аннулировании устной договоренности по сделке купли-продажи собаки. Преображенский суд постановил- вернуть собаку по кличке Форест ее законному владельцу Кравченко Наталье. В удовлетворении встречного иска Постновой- отказано. http://preobrazhensky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=166683432&result=0&delo_id=1540005&new=
карцева: Наконец-то! Осталось добиться возвращения собаки законному владельцу.
Ля Сайтли: УРА, НАКОНЕЦ-ТО СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛА!!!!!
Tatyanka: Справедливость конечно восторжествовала, это радует! Но вот только пока на бумаге, а в реальной жизни попробуй еще вернуть свою собаку обратно... (
wikka: Рада за хозяйку, надеюсь, что она сможет в ближайшее время вернуть любимца в семью. И, на всякий случай - неисполнение решения суда является уголовным преступлением, статья, если не ошибаюсь, 315.
Коробкова: Tatyanka пишет: Но вот только пока на бумаге, а в реальной жизни попробуй еще вернуть свою собаку обратно... Да, не всё так просто. Не удивлюсь, если Постнова подаст на апелляцию, как уже делала в случае с иском к Егоровой, Павловой и Карцевой... Я была свидетелем со стороны Наташи Кравченко на этом суде и не переставала удивляться показаниям свидетелей со стороны Постновой Ну а заключительная речь адвоката Постновой меня просто убила: оказывается собака - это живое существо и было бы безнравственно и даже негуманно после целого года разбирательств, во время которых собака жила у Постновой, передать её другому человеку (т.е. Наташе Кравченко, законной владелице). Судья на это заявление среагировал мгновенно : Не надо рассуждать тут про нравственность... Очень хочетсся верить, что как только действие суда вступит в силу, Наташа наконец сможет забрать собаку домой.
карцева: Коробкова пишет: Не удивлюсь, если Постнова подаст на апелляцию, как уже делала в случае с иском к Егоровой, Павловой и Карцевой... Потом еще на возмещение сомнительных расходов по квитанциям за подписью ГердаБР как бухгалтер, кассир и кто-то там еще, в одном лице. Если подаст, значит пойдем все на заседание суда.
Alf: Очень хочется надеяться на лучшее, справедливость должна восторжествовать, обидно, когда зло остается безнаказанным (((
Лида: Коробкова пишет: оказывается собака - это живой существо и было бы безнравствено и даже негуманно после целого года разбирательств, во время которых собака жила у Постновой, передать её другому человеку Вона как Будем надеяться, что никакие апелляции не помогут и украденная собака, целой и невредимой, вернётся к законным владельцам.
Татьяна Егорова: Видела Наташу и ее сына, конечно разговор зашел о собаке - реакция мальчика меня просто убила... ребенок со слезами на глазах спросил - "Мама, а он вернется к нам домой? Я его очень жду" А Наташа находит под его подушкой рисунки собаки с подписью, что собаку ждут и любят. И адвокат еще... Коробкова пишет: речь адвоката Постновой меня просто убила: оказывается собака - это живое существо и было бы безнравственно и даже негуманно после целого года разбирательств, во время которых собака жила у Постновой, передать её другому человеку (т.е. Наташе Кравченко, законной владелице). Просто слов нет на этот цинизм
IRISKI'S: Хочу вернуться к теме про Постнову и собаку, не вернувшуюся к своему владельцу. Неужели теперь нельзя доверять некоторым заводчикам? Вот такая история происходит с моей знакомой заводчицей и владелицей собак. Назовем ее А. Купила она года три назад собачку у другого заводчика (В), который проживал в другом городе. Купила за немалую для России цену за ХХХХ евро. Собачку от очень хороших родителей. Собачка бралась для выставок высокого уровня (заводчик прекрасно это знала) но спустя какое то время А поняла, что темперамент собачки, мягко говоря, невыставочный. Тем временем заводчик В попросил эту собачку для участия выставках у себя. А не возражала, собачку отдала, поскольку такая устная договоренность с заводчиком была изначально. Спустя несколько месяцев заводчик В приезжает в дом к заводчику А в другой город, чтобы выставить собаку на местной выставке, но собачку не выставляют, поскольку понимают, что выставлять ее в таком виде нечего. Тогда В говорит А, что ей такая собачка не нужна, что для А нужна собачка «пошоушнее», и предложила ей другую собачку, которая у неё есть. А отказалась вообще от новой собаки и попросила деньги, было оговорено, что В отдаст А заплаченную сумму за собаку в ХХХХ евро + как бы за содержание У00 евро. К сожалению, все было оговорено устно, поскольку А очень верила В. И тогда же отдала все документы на собаку, а позже через почту послала скан своего паспорта для оформления смены владельца. Было устно договорено, что В отдаст деньги с первого помета от собачки. Прошел год, полтора, денег А не видела, заводчик В перестала выходить с ней на связь, про собачку А совершенно не знала, видела ее фото на ФБ только один раз. Тут В приезжает на выставку в соседний город, А едет специально туда, записывает своих собак, предупреждает об этом В за две или три недели и просит - именно просит - привезти ей ее деньги. На выставке В говорит, что денег у нее нет, что ей С (общая знакомая А и В) должна сумму ХХХХ, и что она сказала С, чтобы та отдала их А. Да, кстати, про собачку было сказано, что она весной родила двух мертвых щенков, и намекнула, что в этом виноват заводчик А, что собака в других руках была бы оттитулована, а теперь она не может быть титулованной, поскольку заводчик А испортил собаку своим содержанием и уходом, что это заводчик А должен заводчику В за это компенсацию. А идет к С, где выясняется, что С должна В сумму в два раза меньше. Потом А идет снова к В, где спрашивает, а как же сумма У00, на что В делает большие глаза и говорит, что А все придумала, и что сумму У00 она вообще не называла, что она заплатит ей сумму за четыре выставки, хотя ей титул ЮЧР вообще не нужен. Как ни говорила А о том, что разговор был о сумме ХХХХ+У00, В слушать ничего не хотела и выставила А как дуру. Однако А, приехав домой, открыла старую переписку годичной давности, где В не отрицала сумму в ХХХХ+У00 евро! Тем временем, три дня спустя, общая знакомая С выслала А обещанную сумму ХХХХ евро. Но вот что делать с суммой в У00 она не знает. А сумма получается существенная…. Кстати, пользуясь своим положением, В обещала А стереть ее в порошок, сделать так, что карьера заводчика А закончится. Угроза? Да, собачку В отдал другому заводчику вообще в другую страну. На тебе, боже, что нам не гоже….
Лида: IRISKI'S пишет: Да, кстати, про собачку было сказано, что она весной родила двух мертвых щенков, и намекнула, что в этом виноват заводчик А, что собака в других руках была бы оттитулована, а теперь она не может быть титулованной, поскольку заводчик А испортил собаку своим содержанием и уходом, что это заводчик А должен заводчику В за это компенсацию. Ну я тоже могу такие претензии паре-тройке своих владельцев предъявить. Но это-же не повод обманным путём забирать собаку. IRISKI'S пишет: Кстати, пользуясь своим положением, В обещала А стереть ее в порошок, сделать так, что карьера заводчика А закончится. Угроза? Похоже. Но мне кажется, что свою карьеру может испортить только сам заводчик. У всех есть и глаза и мозг, что-бы сделать собственные выводы из ситуации. IRISKI'S пишет: Тем временем, три дня спустя, общая знакомая С выслала А обещанную сумму ХХХХ евро Ну хоть так...
Tatyanka: Боже, страсти то какие... Самое страшное, что во всех этих историях разменной монетой служат несчастные собаки, которые не угодны тому или иному человеку, поэтому их можно туда-сюда пихать... И все всегда упирается в деньги.
Коробкова: IRISKI'S пишет: Неужели теперь нельзя доверять некоторым заводчикам? "в наше время верить нельзя никому, порой даже самому себе, мне можно" (с) IRISKI'S пишет: Купила за немалую для России цену за ХХХХ евро. Собачку от очень хороших родителей. Собачка бралась для выставок высокого уровня (заводчик прекрасно это знала) Собачка импортная? Такую цену в евро как правило озвучивают английские или очень известные европейские питомники, правда ни один из известных заводчиков не будет давать гарантии выставочных перспектив щенка - слишком много факторов на это влияют. А продавать щенка, даже подрощенного, с гарантией побед на выставках высокого уровня, могут только шарлатаны. IRISKI'S пишет: К сожалению, все было оговорено устно, поскольку А очень верила В. На чем было основано такое доверие? Заводчик В очень известен и зарекомендовал себя как честный и порядочный человек в отношении с другими известными заводчиками? Владелец А консультировался с кем-нибудь перед покупкой такого дорогого щенка? IRISKI'S пишет: Да, кстати, про собачку было сказано, что она весной родила двух мертвых щенков, и намекнула, что в этом виноват заводчик А, что собака в других руках была бы оттитулована, а теперь она не может быть титулованной, поскольку заводчик А испортил собаку своим содержанием и уходом, что это заводчик А должен заводчику В за это компенсацию. Что такое сделал заводчик А с собакой, что она не может быть оттитулована? Искалечил? Заводчик В настолько неопытен или так мало имел пометов в своем доме, что не знает, что иногда у сук без видимых причин могут родиться мертвые щенки? (Это описано во множестве ветеринарных и кинологических пособий), вина заводчика А в данном случае совершенно не очевидна. IRISKI'S пишет: Да, собачку В отдал другому заводчику вообще в другую страну. То есть собачка все-таки не окончательно испорчена заводчиком А, заводчик С из третьей страны еще может поиспользовать её хотя бы в разведении, так как, еще раз процитирую: "она не может быть титулованной, поскольку заводчик А испортил собаку своим содержанием и уходом" При таком "порядочном" заводчике В, заводчик А должен быть рад, что вернул хотя бы сумму ХХХХ евро, остался цел и не стёрт в порошок P.S. Все переговоры о покупке дорогостоящей выставочной собаки ведите письменно и сохраняйте переписку, возможно это поможет в спорных ситуациях. Перед покупкой наведите справки о заводчике как можно у бОльшего числа людей. Помните, не всегда один заводчик критикует другого из чувства зависти и конкуренции, возможно он просто имел личный негативный опыт общения с ним.
ALEN_ASHEN: IRISKI'S пишет: все было оговорено устно, поскольку А очень верила В У меня тот же вопрос. Откуда такая уверенность? IRISKI'S пишет: Собачка бралась для выставок высокого уровня (заводчик прекрасно это знала) но спустя какое то время А поняла, что темперамент собачки, мягко говоря, невыставочный. Собачка... вот и продали Вам собачку... Вы опытный человек и могли подсказать Вашей знакомой, что до 7-8 месяцев , то есть до первой выставки, вообще трудно предположить для шоу собака или нет, я уже не говорю о том, что если заводчик видит, большое будущие щенка для выставок высокого уровня , как правило он остается в питомнике. Купить щенка с хорошим экстерьером и хорошей родословной от титулованных родителей, это да. Но шоу звезду в таком возрасте, нет! Не один уважающий себя заводчик не даст Вам таких гарантий. Вам ли этого не знать. Лида пишет: Похоже. Но мне кажется, что свою карьеру может испортить только сам заводчик. У всех есть и глаза и мозг, чтобы сделать собственные выводы из ситуации Не похоже... уверена, люди вообще не будут вникать в эту историю, а наоборот будут на стороне "В" пока сами не окажутся в этой или иной ситуации. Ведь каждый считает, что с ним это не может произойти, а советы вообще не кому не нужны, потому что они расцениваются, как зависть к успехам и лишняя конкуренция.
IRISKI'S: Я забыла написать о главном, наверное. Собаку А брала от конкретной суки, которая ей очень нравилась. И никаких претензий к заводчику по поводу несбывшихся надежд на звездность она не предъявляла. Более того, она хотела оставить эту собаку себе, но В сказала, что для А, которая очень любит выставки, не нужна еще одна собака на диван. Брать другую собаку из того питомника, хотя она была вроде и подрощенная, и даже отрингована, и заводчик предлагал еще совсем недавно еще какого нибудь щенка или собаку для А, но чтобы А нашла других людей, у кого собака будет жить (наверное просто для того, чтобы не отдавать денег, и наверное, чтобы не отдавать денег заводчик предложил А в счет той суммы взять ее собак и повыставлять на выставках) , но А отказалась брать еще одного щенка или собаку из питомника заводчика по другим причинам. При этом А просила В , чтобы собака больше не ходила по рукам, и осталась в доме В, чего В очень клятвенно обещала. А что в итоге? Собачка уехала в третий дом. Конечно, А отказалась и от предложения заводчика "повозить" ее собак по выставкам и "оттитуловать", потому что не доверяет чужим людям своих собак, и пустое собирание титулов ее собак да еще в ее отсутствие ей не интересно. Коробкова пишет: На чем было основано такое доверие? Заводчик В очень известен и зарекомендовал себя как честный и порядочный человек в отношении с другими известными заводчиками? Владелец А консультировался с кем-нибудь перед покупкой такого дорогого щенка? У А это была не первая, и не последняя собака от известных заводчиков, купленных за немалые деньги. И никогда ни с кем из заводчиков не было никаких взаимных претензий. Другие заводчики тоже были в доме у А, и продавали, и продают А своих собак. Суть моего написания в этой теме такая: заводчик обвиняет покупателя своего щенка в том, что он не сделал собаку очень титулованной, как того хотелось бы заводчику, поскольку щенок от ТАКООООЙ суки, по словам заводчика, не может быть не шоу, и заводчик отрекается от своих слов о сумме У00, хотя на этот счет сохранена переписка, где заводчик не отказывается от этой суммы. А в принципе - человек купил собаку. Она его собственность. Он может делать с ней что угодно, выставлять-не выставлять, кормить тем или этим, стричь по правилам или налысо, будет делать так, как считает нужным. И многие заводчики знают, и понимают, что какими бы не были звездными родители, каким бы не был прекрасно сложен щенок, бывают собаки, которые совершенно не любят выставки. Они веселые и активные в доме, на улице, но попадают в выставочную суету и ринг, и весь темперамент исчезает. И у меня такие собаки есть. Да, они не звезды, но не становятся от этого менее любимыми, и часто становятся хорошими производителями.
Коробкова: IRISKI'S Перечитала всё еще раз. Достаточно сумбурно написано. Но как я поняла (надеюсь правильно) - ситуация просто аналогичная случаю с Постновой. Заводчик, пользуясь доверием владельца собаки, обманом забрал её, переоформил родословную на своё имя и долгое время не хотел возвращать деньги за собаку, потом вернул, но не полностью. Думаю, если заводчик с самого начала не захотел решать вопрос мирным путём, добиться от него полной компенсации практически не возможно. Если есть переписка с обсуждением условий передачи собаки, можно попробовать написать жалобу в кинологическую организацию в которой состоит заводчик - возврата денег вряд ли добьётесь, но портрет заводчика в глазах кинологического руководства может и попортите А еще на форуме надо называть вещи своими именами, а не зашифровывать буковками А, В,С - может тогда больше толку было бы. IRISKI'S пишет: Кстати, пользуясь своим положением, В обещала А стереть ее в порошок, сделать так, что карьера заводчика А закончится. Интересно, какое такое положение у этого заводчика, что он уверен в своей безнаказанности и каким таким способом она собирается осуществить свою угрозу?
IRISKI'S: Коробкова пишет: Но как я поняла (надеюсь правильно) - ситуация просто аналогичная случаю с Постновой. Заводчик, пользуясь доверием владельца собаки, обманом забрал её, переоформил родословную на своё имя и долгое время не хотел возвращать деньги за собаку написано действительно сумбурно. Но поняли не правильно. Собаку покупатель отдал добровольно по взаимной договоренности. Отдал документы и копию паспорта. Единственное, не подписывал сам бумагу о передачи собственности. То есть, в кеннел клуб ушло заявление о смене владельца с поддельной подписью прежнего владельца. Вся суть состояла в том, что заводчик не хочет возвращать полностью оговоренную сумму. Сумма 1000 евро была покупателю возвращена через третье лицо только вчера. Сумма в 500 евро, как было оговорено раньше, и которая зафиксирована в переписке, заводчик возвращать не желает. И покупатель виноват в том, что собака осталась не титулована.
Коробкова: IRISKI'S пишет: Собаку покупатель отдал добровольно по взаимной договоренности. Кравченко тоже добровольно отдала свою собаку для осмотра в ветклинике и оригинал родословной для оформления каких-то мифических титулов Т.е. в вашем случае все было так - да не так - всё было мило-полюбовно, деньги за собаку частично вернули с горем пополам спустя годы (интересно, учли разницу в курсе евро ),500 евро не отдают до сих пор, хотя письменно оговаривали эту сумму, но никто владельца не обманывал и доверием его не пользовался. Ничего не понимаю
Лида: IRISKI'S пишет: заводчик обвиняет покупателя своего щенка в том, что он не сделал собаку очень титулованной, как того хотелось бы заводчику, поскольку щенок от ТАКООООЙ суки, по словам заводчика, не может быть не шоу Да что-же это за сука ТАКАААЯ, которая заведомо шоу-чемпионов рожает? Вот это самомнение
Лида: ALEN_ASHEN пишет: Ведь каждый считает, что с ним это не может произойти, а советы вообще не кому не нужны, потому что они расцениваются, как зависть к успехам и лишняя конкуренция. Лена, не могу с тобой не согласиться Очень многие именно так и считают. И учатся только на собственном горьком опыте.
карцева: Прям детектив какой-то Заводчики А, В, С...
IRISKI'S: карцева пишет: Прям детектив какой-то Заводчики А, В, С... Коробкова пишет: на форуме надо называть вещи своими именами, а не зашифровывать буковками А, В,С - может тогда больше толку было бы. Речь идет о бывшей моей собаке LOVE STORY STYLE OF MARY ( Manaca"s No Question Asked - Miracle Wizard Speel Style Of Mary)
Лида: IRISKI'S пишет: LOVE STORY STYLE OF MARY А почему г-жа Гвоздева считает позволительным так себя вести с российским заводчиком? Ну а масштабы импорта "звёздных" собак из этого питомника уже сильно удивляют
Коробкова: IRISKI'S пишет: Речь идет о бывшей моей собаке LOVE STORY STYLE OF MARY Ну так бы и сказала! Ты что не знала, что в этом питомнике все щенки сразу рождаются чемпионами Украины, Молдавии и Балканских стран, А от Мирочки - интерами и победителями Крафтс IRISKI'S пишет: Кстати, пользуясь своим положением, В обещала А стереть ее в порошок, сделать так, что карьера заводчика А закончится. Ну это Маша погорячилась! Какое такое у неё положение и как это она собирается стирать в порошок и завершать карьеры недовольных владельцев
ALEN_ASHEN: Коробкова пишет: собирается стирать в порошок и завершать карьеры недовольных владельцев Если, это в действительности так, то это не добавляет чести Маше и как заводчику и тем более эксперту, одно дело сплетничать по регионам о Российских заводчиках и их собаках, а другое прямые угрозы. И вести себя как Иван, не помнящий родства, в последнее время это очень расхожее выражение, та же Мирочка имеет корни Российской собаки.
Lirik: Главная героиня этой дискуссии её участником, как это ни странно, не является. Думаю, есть масса питоимников, владельцы которых имеют аналогичные проблемы. В чём вина заводчика, я не поняла. У автора этих постов, как я поняла, нет претензий к заводчикам других своих собак, не отличающихся выдающейся выставочной карьерой. В этой связи возикает вопрос: Вы - опытный заводчик, владелец питомника приобретаете собаку (не кота в мешке), не фиксируя документально какие-либо взаимные обязательства. Какие у вас могут быть претензии к заводчику?! Если всё было на честном слове, предавать это публичности, равно как и унижать человека, у которого Вы купили собаку, по-моему, не стоит.
Лида: Lirik пишет: Какие у вас могут быть претензии к заводчику? Во-первых заполните профиль. Во-вторых внимательно перечитайте пост Ирины.
Коробкова: Lirik пишет: Главная героиня этой дискуссии её участником, как это ни странно, не является. Героиня - постоянный участник этого форума и может дискутировать, когда ей захочется. Lirik пишет: У автора этих постов, как я поняла, нет претензий к заводчикам других своих собак, не отличающихся выдающейся выставочной карьерой. У автора и к заводчику этой собаки нет претензий по поводу выставочной карьеры. Невнимательно Вы читаете... Lirik пишет: Какие у вас могут быть претензии к заводчику?! Если всё было на честном слове Т.е. честное слово заводчика теперь уже ничего не значит? Предположим, что договор заключён письменно и заводчик отказывается под разными предлогами выполнять его условия. Что делать владельцу - судиться с заводчиком из другой страны? Как Вы себе это представляете? Вы так смело пишете, почему же боитесь представиться?
IRISKI'S: История долгая и сложная, но вкратце и основные моменты такие. В горд Пятигорск была передана повязанная уже моим же кобелем Кларком моя сука IRISKI”S MOON DANCER на условиях оплата вязки + 2 щенка, после чего сука переходит в собственность нового владельца. Новым владельцем изначально была запланирована председатель местного клуба Коваленко Ирина Ивановна, которую мне предложила Сысоева Ирина, когда я сказала, что есть у меня такая сука, которой я хочу найти новые руки на таких то условиях. Повязанная сука в начале мая уехала в Пятигорск вместе с щенком, которого у меня купила Сысоева. Полтора месяца сука жила у Коваленко. После чего родила 6 щенков, которые стали по непонятной причине на третий день загибаться. Ирина Сысоева рассказала мне эту ситуацию, и я стала просить спасти суку и по возможности щенков. Собаку с 5 уже щенками забрали у Коваленко, и ее взяла приятельница Сысоевой Холодова Людмила. Я устно сказала – все спасенные щенки пойдут в оплату за благодарность за спасенную собаку. После выяснилось,что сука заболела пироплазмозом, и щенки погибали по этой причине. В итоге выросло 3 щенка. К сожалению, никаких договоров ни с кем не подписывались, наука на будущее мне и всем, и каждому. Через некоторое время все же я решила, что как то я должна возместить свои потери. Все же устные договоренности были и надо бы их соблюдать. Коваленко Ирина Ивановна все же после сложных действий выплатила мне обещанные деньги за вязку. К ней у меня притензий никаких нет. Но моя сука осталась в руках Холодовой. Я попросила Ирину Коробкову помочь мне решить эту ситуацию. Путем сложных и долгих переговоров с Сысоевой Ириной (сама Холодова никак не вступала в контакт) Ирина дала свою гарантию и как президента НКП, и как известного заводчика, а именно: они присылают мне двух щенков, и с этим же человеком я передаю документы на суку с заявлением на смену владельца. Но Холодова и Сысоева проигнорировали договоренность с Ириной Коробковой, и стали требовать от меня обратное – это я должна была сперва прислать им все документы на суку+ щенячку на одного щенка, и только после этого они мне высылают двух щенков. Я разозлилась и стала требовать свою суку назад. В течении одного дня я нашла человека, который на следующий день привез им все три щенячки вместе с копией общепометки, оплаченной и заверенной в РКФ (поскольку они не верили, что я зарегистрирую помет). Как и было обещано мной изначально – все три щенка я оставляю Холодовой, продажа которых покроет ей содержание и кормление моей суки. Но свою собаку я в нынешней ситуации хотела бы забрать назад. Но Холодова с Сысоевой, имея на руках все три щенячки на щенков, требуют к ним еще документы на мою собаку, которую они хотят оставить себе. Я согласна выполнить условия, за которые поручилась под свою ответственность Ирина Коробкова – отдать им права на суку, но только ПОСЛЕ того, как два щеночка приедут ко мне. Они этого не хотят. Они хотят сперва документы на собаку. А я им не верю. Как они и не верили мне, что я пришлю им реальные щенячки, а не филькину грамоту. А то я – отдай им документы на суку, и потом только ко мне поедут щеночки. А вдруг потом окажется – щеночки в дороге заболели/умерли/убежали/довезли их мертвых. Может быть всякое. Поэтому логично – я принимаю живых и здоровых щеночков и этому же доверенному человеку отдаю права на собаку. Не хотят. В данной ситуации виноватых можно найти всех, и я с себя своей вины не снимаю. Можно много обсуждать, кто, зачем, и что хотели. Вопрос сейчас не в этом. А в том, что в данной ситуации мое имущество – принадлежащая мне собака – находится у Холодовой Людмилы. Свое первое обещание – отдать всех щенков Людмиле в случае спасение собаки – я выполнила. У Людмилы на руках щенячки на всех трех щенков, которых она может продать и покрыть свои расходы на содержание собаки. Но я не обещала им оставлять свою собаку. Да, Ирина Коробкова заручилась по другому сценарию, и я с ним согласилась. Но выполнять Холодова это не хочет. Отдать мне мою собаку тоже.
Марина Филатова: Очень жалко собаку,которая стала заложницей разборок,бедняга,со щенками,с пириком поменяла 2 дома! Стоимость щенков вполне окупит лечение,а сука должна вернуться к маме, и ,я надеюсь ты Ира больше никуда ее не отдашь. Она уже натерпелась-выше крыши!
ALEN_ASHEN: IRISKI'S пишет: наука на будущее мне и всем, и каждому У меня дежавю. Нам эту науку преподовали выше, можно из темы и не выходить. Талантище... влипать во всякие истории!
dansmemori: Мой взгляд на отдачу взрослых собак такой, что если собака по каким-либо причинам становится лишней в питомнике: изменились планы , изменилось поведение собаки, из очень перспективного щена выросла просто собака, ни уму ни сердцу не прикипевшая - то она уходит из питомника БЕЗВОЗМЕЗДНО, а значит даром и с людьми её взявшими остаются хорошие отношения и собаку можно контролировать и даже, может быть, останется под питомником
Аксенова: Я вообще не понимаю, как можно отдать беременную суку? Что мешало сделать это после родов? Полностью поддерживаю Надежду, поменялись планы в питомнике на конкретную собаку, отдайте ее в тот дом, где ее будут ПРОСТО ЛЮБИТЬ и все!
Коробкова: История длинная и запутанная, пересказывать не буду. Я разговаривала долго и подробно со всеми участниками конфликта. То, что здесь пишет Ира не совсем правда или "Ирина правда". Так как стороны конфликта не могли даже переписываться нормально, не то что разговаривать и конструктивно обсуждать ситуацию по телефону, мы договорились, что от имени Людмилы будет вести переговоры Ирина Сысоева (владелица черной суки из питомника Ирискис, а от имени Иры - я (естественно, с согласованием всех вопросов с Ирой).Таким образом (через посредников) договорились достаточно быстро, что сука и один щенок остается в Пятигорске, два щенка (в счет оплаты за суку) уезжают в Москву, Ирина начинает переоформление родословной на нового владельца и со следующей вязки они высылают ей еще одного щенка за эту вязку. Договорились, что обе стороны будут искать способ переправить щенков. Договорились, что ни Людмила, ни Ира не общаются, ни по телефону, ни письменно, так как обе эмоциональные и это может опять привести к конфликту. Лично я поручилась за Иру, и она мне письменно и устно обещала не писать и не звонить Людмиле. Но, видимо, не такой человек наша Ира, чтобы держать данное слово. Она нарушила свои обещания, и очередной раз разругалась с Людмилой по поводу оплаты вязки, гарантий передачи щенков и документов и.т.п. В такой ситуации я отказалась вести переговоры от её имени и дальше она действовала на своё усмотрение. Итог на сегодняшний день: Деньги за вязку Ира получила, щенки и сука в Пятигорске, и Сысоева с Холодовой дают показания - Ира подала на них заявление с милицию. Делайте выводы, дорогие спаниелисты
Tatyanka: Аксенова пишет: Я вообще не понимаю, как можно отдать беременную суку? Что мешало сделать это после родов? +100500. Больше вообще комментариев нет. Очередные разборки из-за денег... какие собаки...
vikirka: Сочинение на тему «Как мы приобрели щеночка в одном известном питомнике» Сразу хочу оговориться, что собственно к самому щенку и документам, относящимся к этому щенку никаких претензий у нас нет. А вот тот бонус, который мы получили вместе с щенком это уже отдельная тема. О чем и пойдет дальше разговор. Я давно мечтала о черном кокере. Но то финансовой возможности не было, то черных девочек не было или я не знала о них. И вот в один прекрасный момент на страницах фейсбука я увидела, что в питомнике Ириски’с родились щенки и есть две черные девочки. Я посмотрела родословные, увидела папу-маму. Меня все устроило и я написала хозяйке питомника Ирине Куколевой о намерении приобрести щенка. В этом вопросе все прошло великолепно. Мы получили замечательную девочку, Ирина деньги. И вдруг мне Ирина говорит, что у нее есть трехлетняя девочка с хорошей родословной и она хотела бы ее отдать в хорошие руки или просто на диван, но без документов или под вязку за двух щенков с переоформлением документов на нового хозяина. Не хочет ли кто у нас такую девочку. Мне было очень интересно увеличить поголовье хороших английских кокеров в нашем регионе и я начала спрашивать руководителей клубов не хочет ли кто-нибудь эту собаку. На это предложение откликнулась руководитель пятигорского клуба Коваленко Ирина Ивановна, она решила взять суку для себя. Ирина с Коваленко сами договаривались об условиях передачи и всего остального. Суку Ирина Куколева повязала со своим кобелем и к нам в Пятигорск Дуся приехала уже на сносях. Все шло вроде бы нормально хозяйки общались между собой, рассказывали как проходят дела, как привыкает собака на новом месте. Я видела Дусю несколько раз на прогулках, все вроде бы было нормально, только она шарахалась от всех людей и никого к себе не подпускала. Ирину Ивановну уже на тот момент приняла и не отходила от нее ни на шаг. 20 июня родились щенки. 3 девочки и 3 мальчика. Мы с мужем приезжали и видели, что все с малышами нормально. А дальше начинается самое интересное. Почему-то Коваленко уводила суку от щенков, всю ночь малыши были без мамы, холодные и голодные. Она приводила суку к щенкам только каждые два часа, а по ночам они были одни (это я потом выяснила, когда через три дня меня попросили посидеть с собакой и щенками, а Коваленко надо было поехать в Ставрополь). Когда я увидела щенков 24 июня сказать, что меня охватил ужас, это не сказать ничего. Щенки были худые, кожа да кости, сука тоже какая-то нездоровая. Но она только родила и я не знаю, какое состояние у собак бывает после родов. При мне один был на грани смерти. Я стала звонить и писать Ирине, что ситуация не совсем нормальная. Молока у суки не хватало, щенки не наедались. Попросила мужа он мне срочно привез молоко для выкармливания щенков. Начала прикармливать. Вечером поговорила с Коваленко и она меня уверила, что будет все хорошо. Один щенок все-таки не выжил. На следующий день ничего в поведении и отношении Коваленко к собаке и щенкам не изменилось. Я начала звонить и писать Ирине Куколевой. Ирина меня стала просить забрать собаку и щенков у Коваленко. Я сразу сказала, что мне забрать ее некуда. В квартире пожилой человек (свекровь ей 83 года) две собаки и две кошки, а в доме ремонт полным ходом. Еще одну собаку с новорожденными щенками просто некуда было взять. Но Ирина меня начала уговаривать забрать собаку, просто умоляла. Да я и сама понимала, что там ее оставлять нельзя. Решила поговорить с домашними. Но тут на помощь пришли совсем другие люди. Мой тренер и руководитель шейпинг-клуба Люда со своим мужем Александром. Тоже заядлые собаководы. На тот момент у них дома была девочка французский бульдог, а девочка доберман находилась в тренировочном лагере. Они решили помочь в этом вопросе. Мы забрали у Коваленко собаку и щенков и отвезли к Людмиле. То что ребята увидели их просто повергло в шок. Но ужасаться не было времени, надо было исправлять ситуацию. Было оборудовано место для щенков и собаки. Теперь уже собака постоянно была с щенками. Сначала кормила она, потом малышей докармливали и так каждые два часа и днем и ночью. Постоянное контрольное взвешивание, наблюдение за состоянием малышей и мамы. Утром был привезен ветеринар, которая сразу определила, что в первую очередь надо спасать маму, она больна, а потом уже решать вопрос с щенками. Сделали анализы, которые подтвердили один из диагнозов – пироплазмоз, причем как она сказала, что уже четыре креста – это говорило о том, что собака больна давно. Сука была одной лапой на Радуге. Еще день-два и начались бы необратимые процессы, да и в тот момент полной гарантии на выздоровление нам никто не давал. Началась борьба за выживание. Уколы, капельницы и маме и щенкам. Умирают еще два щенка. Боремся за оставшихся трех. Ирина Куколева кричит хрен с ними щенками, спасите собаку. Причем сразу хочу отметить Ирина ни разу не задала вопрос: ребята, а у вас есть деньги на лечение моей собаки, может прислать? А как с кормежкой собаки, малышей? Ни одного подобного вопроса, принялось как должное. Потом Ирина сказала, Ребята, все щенки, которые выживут будут вашими за лечение и содержание собаки, документы я вам пришлю. Хорошо, договорились. Собака, слава Богу, поправилась, щенки начали набирать и в весе и росте, тоже пошли на поправку. Было сделано очень много для собаки, учитывая то состояние, в котором она оказалась. Проверили печень, матку, почки. Сделали все необходимые анализы, сделаны все препараты, которые нужны были для восстановления. Все собачники знают, что пироплазмоз коварная штука, особенно если его упустили, и что восстанавливаться после него собака может не меньше года. Кроме того у собаки был жуткий камень на зубах, ушной клещ. Все это за эти два месяца сняли, вылечили. Собака преобразилась. Она подружилась с двумя другими собаками, которые жили в этом доме. Любит очень людей, которые ее спасли и щенков выходили. На улице хвост виляет так, как будто вот-вот оторвется (как и должно у кокера). Шерстка заблестела (ее каждый день вычесывают, моют пузико после прогулки и лапки). Куплена косметика Ал Системс для ухода за ней. Сделаны все необходимые прививки ( за два года ей не делали ни одной) На прогулку выезжает в поле, к озеру. Ирина спросила на какой адрес выслать документы на щенков и что решаем с собакой. Мы понимали, что собаку назад в питомник не надо. Опять дорога, опять стресс, да и простит ли она предательство хозяйки. Ведь в глазах и голове собаки это все произошло как предательство. Мы предложили Ирине, что собака останется здесь на условиях совладения. Ее начинают выставлять, о ней заботятся. Через год мы ее вяжем и отдаем за нее двух щенков и щенок за вязку и после этого Ирина переделывает родословную на нового хозяина. Все всех устроило. Придумали клички щенкам, Ирина прислала номера клейм. И тут вдруг у Куколевой сносит голову. А кто ей сейчас будет платить за вязку и аренду суки? Стоп! Мы не просили никого вязать и брать в аренду. Мы просто спасали собаку. Или платите или присылайте всех обратно! Был такой вердикт Ирины. И ни слова о возмещении затрат. Хорошо. С горем пополам отвоевали деньги 20 тысяч за вязку у Коваленко, ведь она просила повязать и она не справилась с собакой. Ирина Ивановна отдала мне деньги под расписку. Что я взяла деньги у нее за вязку для Куколевой. Куколева просит отправить деньги на имя Поляниной. Я бы с удовольствием, но не могу есть расписка, в которой я обязуюсь отправить деньги именно Куколевой и никак иначе. Ирине я не могу отправить ничего – у нее все счета арестованы приставами. Пока я решала как правильно и безопасно для себя отправить эти деньги я такое услышала в свой адрес. Что я и мошенница, и аферистка. А какие проклятия сыпались в наш адрес с Людой! Нас упрекали и в том что Ирина не может купить лекарства больной маме, корм собакам, заплатить домработнице за работу. Собаки вместо корма едят свои фекалии. И в этом во всем виноваты мы, что сначала не можем забрать у Коваленко деньги, а потом их прислать. Я столько ненависти за всю свою жизнь ни от кого не получала. Все вопросы, а кто наши затраты будет возмещать раз ситуация принимает такой оборот оставались безответными. Тогда Люда как предприниматель решила отрезвить Ирину и выставила счет за передержку и лечение 4-х собак по тем ценам, которые имеют место быть в нашем регионе. Он на 13.08.2015 с учетом скидок составил 80 250 рублей. Собака и щенки у Люды находятся с 25.06.2015г. Нас в разряд таких мошенниц записали, что просто ужас. Мы оказывается с самого начала хотели заработать на собаке. Тут к нам на помощь пришла Ирина Анатольевна Коробкова, руководитель НКП Английских кокеров. Она начала вести переговоры с Ириной. Ирина обещает сначала одно, потом тут же меняет свое решение. Естественно у нас появилось стойкое недоверие к ней. Мы ей предложили оставляем суку здесь, отдаем назад двух щенков. Но при условии передачи документов, переоформленных на собаку, и щенячки на щенка с условием регистрации помета в РКФ. И после этого мы отправляем щенков в Москву. Вроде бы согласилась. Потом опять что-то не так. Не так указали клички щенков на фейсбуке. Раз у них такие клички и неизвестные мама-папа сами продавайте и документов я вам не пришлю, а собаку верните. Человек не держит ни одного своего слова. То всех трех заберите за труды и документы пришлю, то всех отдавайте. Мы ей говорим, Ира, приезжай, забирай всех и оплачивай за передержку и лечение, вопросов нет. Все документы от ветеринара у нас собраны, ты оплатишь все по счетам плюс передержка и питание. Я не говорю, уже о том, что люди остались без отпуска летнего. Щенки растут, надо что-то делать. Продавать мы их не имеем право, ведь по документам Дуся – чужое имущество, а соответственно и щенки тоже. Кобель ведь тоже Куколевой. Для их продажи нам нужны на них документы и нотариальная доверенность от Куколевой. Да мы и не хотим ничего и никого продавать, не хотим мы заниматься никакими продажами. Просим верните затраты за содержание и лечение людям. В ответ ничего. Просим пришли деньги на корм, в ответ тишина. Самое обидное, что эта девочка ей не нужна (хотя сейчас она говорит совсем обратное) В питомнике 24 собаки, и учитывая в каком виде она сюда приехала, можно сделать соответствующие выводы, что в более менее приличном состоянии в этом питомнике только те собаки, которые выставляются. Мне человек (Куколева) кричала что у ее питомника есть имя и оно известно во всем мире, а мы унижаем ее работу. Она дорожит своим именем и именем питомника. Скажите, уважаемые заводчики и собаководы, это нормально вот так отправить без всяких договоров собаку свою любимую (как говорит Куколева) неизвестно кому, неизвестно куда, потом вот так поступать с людьми, которые пришли на помощь? Ирине Куколевой верить нельзя, только все фиксировать письменно. Даже Ирине Анатольевне не удалось нам помочь в этой ситуации, хотя сначала она была полностью на стороне Ирины, пока не удостоверилась в наших словах. Ирина меняет свои решения и забирает свои слова через каждые 20 минут. А потом еще упрекает нас в недоверии. Хотя мы ни разу ее ни в чем не подвели. Собаку выходили, вылечили. Щеночков подрастили, деньги у Коваленко за вязку забрали и отправили ей (копии квитанции у меня есть), а в ответ только проклятия, оскорбления и обвинения в мошенничестве и ни копейки на содержание и лечение собаки, у которой есть законный хозяин. Дальше у нас остается только один вариант – подавать документы в суд. Очень жалко Дуську. Это замечательная девочка, дарящая много любви. Когда мы представляем, что ее обратно в клетку и назад в тот собачий ад, где она опять не будет нужна никому, слезы наворачиваются на глаза и сердце разрывается от боли. Столько предательства выпало на долю этого бедного кокера.
vikirka: Предыдущее письмо я написала где-то неделю назад, но все не решалась его опубликовать. Надеялась на положительное разрешение ситуации. Но раз Ирина написала свою версию, я рассказала вам свою. Все это время мы бились с Людой за саму собаку, чтобы ее оставили в Пятигорске, хватит ей уже испытаний. Коротко ситуация выглядела так: отдали ненужную девочку из питомника уже беременную. Хорошо. Она родила, но заболела и новый хозяин упустил ее болезнь. Ирина просит спасите собаку, Спасаем и собаку и щенков (правда только троих). Я вам оставлю щенков за их спасение и лечение самой мамы. Хорошо. В принципе три щенка могли окупить лечение и содержание (они у нас по 10-15 уходят). Насчет мамы договорились. Люди ее уже полюбили и опять назад нельзя ее было. иногда надо думать и о чувствах животных, не только о финансовой стороне вопроса. Но возникает вопрос вязки, аренды! А мы то тут при чем? Люди, милые, да разве так можно????? Потом на нас еще в полицию заявили. Мол собаку со щенками удерживаем. А нам что ее надо было на шпалы и до Москвы пешком? Оказывается мы еще и за свой счет ее должны были в Москву отправить! Вообще круто! Сегодня эта история получила свое завершение (я очень на это надеюсь). Утром приехала Ирина Куколева к нам в Пятигорск. Мы подписали все документы. Дусенька остается в Пятигорске, двух щенков забрала Ирина. Я устроила обзорную экскурсию по Пятигорску, показала наши основные достопримечательности. Ира просила вывести Дусю, но Люда не стала этого делать, хватит стрессов этой девочке. Не привезла я и своего щенка показать Ирине, просто не хватило времени. Ирина на все это обиделась и расстроенная уехала. Ну что ж ее право. Просто в следующий раз, надо правильно относиться к людям. Мне тоже есть на что на нее обижаться. Но все-таки слова благодарности за своего щенка я ей хочу сказать: СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ЛИСОНЬКУ! ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ДЕВОЧКА! ТЫ ЕЕ ЕЩЕ УВИДИШЬ В РИНГАХ! И ДУСЮ ТОЖЕ! Оценку этой истории давать Вам, дорогие спаниелисты.
Туся: vikirka Надеюсь, что эта история все таки закончилась. Очень жалко несчастную собаку, очень надеюсь, что Дуся, наконец нашла ответственных и любящих хозяев и будет жить в любви и доброте.
Alex5gorsk: Именно с такого сценария всё и начиналось. Сначала Куколева Ирина предложила – кто хочет взять собачку Дусю в хорошие руки на диван. Бесплатно. Собак много – не управляюсь. Дуся на выставках не Айс ( не хочет ходить) и лишний рот не нужен. Нашелся желающий - Коваленко Ирина. Затем у них (двух Ирин) появилась совместная идея «срубить бабла» - повязать отдаваемую суку и потом получить деньги обоим: одной за вязку, другой за продажу щенят. Сука попадает в Пятигорск в компанию 4-х цвергов. Это я вам скажу нужно видеть. Дуся с самого начала уже вела себя как-то неадекватно. Толи стресс от переезда, толи она уже приехала больной. В ветпаспорте ни одного посещения врача и прививки за последние 2 года. И это в руках суперзаводчика Куколевой. Видимо за здоровьем собак следить тоже не было времени. После родов Дуся отказывалась кормить, а щенки по неизвестной причине не могли нормально сосать маму. (Заводчик Коваленко( новая владелица) почему-то не удосужилась даже показать семейство врачу и понять причину этого). И когда щенки начали умирать в ситуацию успела вмешаться Сысоева Ирина. Которая случайно пришла посидеть со щенками и увидела 5 щенячьих «шкелетов». Фактически благодаря её активным действиям щенки и собака отстались живы. Ира Куколева просто «приказала» - срочно забрать всех и спасать, спасать , спасать… Но куда девать больную собаку с детьми которые не хотят её сосать? Невольно став свидетелями этой истории, собаку с детьми забрали мы и я лично почти не отходил от них ни днем ни ночью. Но на следующий день у меня на руках начал задыхаться ещё один щенок. Тут же едем к ветеринару, щенок булькает при дыхании. Ни какие действия врачей не помогли. Щенок умер - вскрытие показало - не запустился ЖКТ, передавлены почки и как следствие отек легких. Срочно обследуем маму - сильная стадия пираплазмоза, собака может прожить пару дней. Если бы Дуся осталась у Коваленко умерли бы все. Уколы, каждождневные посещения врача, привоз врачей домой и постоянный контроль, взвешивание после каждого кормлении, регулярный попытки прикорма малышей. На следующий день Дуся отпихивает и настойчиво отказывается кормить ещё одного щенка. Сам есть он не хочет или не может даже из пипетки. В 4 утра стонущий щенок умирает у меня на руках. Причина смерти - отек легких. СПАСИТЕ ДУСЮ - просила Куколева - все щенки ваши! Дусю лечим, щенков кормим сами и регулярно заставляем сосать маму. Она немного приходит в себя, перестаёт убегать от щенков, видимо начинает поправляться. Уфф... врачи сказали, что критическая точка пройдена. Можно чуть перевести дыхание. Время идет, щенки растут, мама тоже выздоравливает. Ирина Куколева пишет и говорит по телефону, что очень рада и благодарна за лечение и уход за её собаками. Когда угроза здоровью щенков и мамы прошла поведение Куколевой резко изменилось: - то пришлю документы, то не пришлю и продавайтекак хотите по 3 рубля. То оставляет суку в Пятигорске, что бы не травмировать её, то забирает снова. Благодарности сменились на проклятия и угрозы. Затем выплывают различные требования необходимости оплаты с нашей стороны по все возможным причинам – за вязку, за аренду суки, за ещё какую-то хрень… В ход идёт весь набор классического афериста: умирающие мамы, стучащиеся в дверь квартиры приставы, голодные собаки 25 голов, кушающие свои какашки… счета за поездки в Европу для закупки щенков и вязки там своих сук… Мы оказались должны Куколевой по всем этим статьям!!! Но какого Х--? Мы не просили ни собаки , ни щенков, ни чего!!! Мы просто оказались случайно рядом и кинулись спасать, лечить и два месяца кормить чужую собаку с потомством!!! На этом шантаж Куркулевой не закончился. Она всячески устраняется от прямого общения с нами и вступает в сговор в Коваленко. После чего обращается в полицию, чтобы забрать всех собак назад бесплатно, без всякого участия в расходах на лечение, кормление и содержание своего семейства. Хоть это и происходило по её личной слёзной просьбе. Мы с Людмилой два дня посещали полицейский участок и давали показания, предоставляли переписку и другие документы по данной истории. Товарищи собаководы ЭТО НОРМАЛЬНО??? И вот 29 августа наблюдаем «явление Христа народу»! Куколева лично приезжает в Пятигорск в компании крупного мужчины и вдвоем начинают всячески угрожать и махать перед нашим носом новым заявлением в полицию. Два месяца нервотрепки и препирательств с неадекватной заводчицей порядком надоели. Лишь бы забыть и не слышать её вопли в телефон. Если честно, то к этому времени мы уже были готовы отдать всех собак хоть Куколевой, хоть брату, хоть свату… хоть полицейским под расписку. Но при условии оплаты наших расходов. Уже были приготовлены все документы по затратам на кормление, содержание и лечение щенков для обращения в суд. Сумма расходов значительно превышает стоимость суки и щенков. Вариантов два или по хорошему, или через суд. Данное известие приводит Куколеву в истерику, затем в ступор. Её спутник, человек намного более рассудительный и трезво мыслящий, постоянно осаживал свою даму и она соглашается оформить все документы тут же «не отходя от кассы». Получаем документы на суку и одного щенка. Двух щенков забирает Ирина. При этом пол часа осматривает, ковыряется во рту, перещупывает причиндалы пацанов. Как будто на базаре покупает – на самом деле просто забирает своих щенков. Сажает малышей в грязную клетку, стелет один лист газеты на дно и уезжают. (Сама бы посидела на такой газете 24 часа… от Пятигорска до Москвы). А … ещё не все. Ирина требует срочно показать Дусю, Вдруг собаки нет в живых? Начинается крик и ор. Я удовлетворяю её просьбу только частично. Зная, что собака после болезни и только начала вести себя как настоящий спаниель спокойно и весело ( без дрожания ног и падания на землю) показываю Дусю на расстоянии держа её на руках. Не нужен собаке новый стресс. Я так предполагал. «Дуся, Дусенька – это я!» - позвала Ирина свою собаку. То что произошло далее повергло меня просто в шок. Сам бы не поверил никогда в такое. Собака не дрогнула ни единым мускулом, даже не шевельнулась и не повернула головы. Реакция ноль. Просто смотрела как будто перед ней никого не было. Комментарии были не нужны. Я молча унес собаку в дом. Стресса на было - Дуся просто вычеркнула старую хозяйку из своей памяти и сделала вид, что не узнала её. Но это ещё не конец истории… У Куколевой обязательно будет продолжение… Слава богу что все теперь здоровы, малыши привиты и скоро найдут новых хозяев…
Виктория: Alex5gorsk пишет: На этом шантаж Куркулевой не закончился. Опечаточка в тему!) Alex5gorsk пишет: Слава богу что все теперь здоровы Здоровья и много счастливых лет Дусе и малышам!
Tatyanka: Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с). Дусе крепкого здоровья, многие лета. Каждому воздастся... По заслугам.
roza vetrov: vikirka Alex5gorsk Спасибо, что написали, я на вашей стороне. Не пишут, но читают многие. Сил, вам, и удачи! Дусе совсем-совсем поправиться и долгой и счастливой жизни в новом доме!
Аксенова: Даже нет слов, как все это описать… Безумно жалко собаку. Надеюсь Дуся обрела любящий и заботливый дом!
vikirka: Так и будет, не сомневайтесь
vikirka: Спасибо всем, кто нас поддерживает! Ведь Ирина была в полной уверенности, что все поддержат ее и будут на ее стороне. Мол, вас никто не знает, а у нее ИМЯ! Но мы все рассказали как было дело. А у Дусеньки все будет хорошо! Не сомневайтесь
IRISKI'S: Alex5gorsk А вы вообще для меня никто и звать вас никак. Я приехала решать вопрос с Людмилой, и мы с ней бы все спокойно решили, если бы не ваше участие. Мы уже с ней и обнялись. И начали спокойно беседовать. Две бабы вполне бы мирно решили все дело, без вашего участия. А вы тут постоянно в нашу беседу свое громогласное бла-бла-бла вставляли, несмотря на то, что вам было предложено уйти в дом и не мешать. И родословную я должна была уже готовую на вас переоформленную привезти, за свой счет причем, и бланк РКФ о смене владельца вам не нравился, а раз этого нету, вы предложили мне катиться обратно в Москву и приехать еще раз. Вы намеренно пытались вывезти меня из себя, и вам это удалось. Почему мой мужчина не встревал в наши женские разговоры? Потому что мы могли бы все сами решить спокойно, именно за этим и поехали мы за 1500 км в один конец. Ах, вы принимали участие в выхаживании Дуси и щеночков и на этом основании имели право встревать во все? Так Влад у меня тоже к моим собакам имеет прямое отношение, и на выставки нас катает, хотя я сама неплохо вожу машину, и щеночков на руках держит, когда им укольчики надо делать, проблемы мне решать помогает, не только с собаками связанные, и поедет всегда с нами хоть во Владивосток. Собачка на меня не реагировала? Дуся, держа ушки на макушке, внимательно на меня смотрела с балкона со второго этажа, где вы ее держали как тисками. И радовалась бы встрече, если вы бы дали возможность нам встретиться поближе. . Вы просто не захотели видеть, как она бы мне радовалась. Что вы ВРЕТЕ про какие то полчаса? Пять минут – вы вынесли щенков, я посмотрела прикус и яйца у кобелей – что и нужно делать при осмотре щенков заводчиком!Я заводчик щенков по документам. Владелец их отца, в конце концов! Я должна была посмотреть прикус и наличие яиц у кобелей. Что в конце концов получилось, какие головы. тип и прочее. Посмотреть на месте. Все ли в порядке. А не тогда, когда приехала бы в Москву. И о том, что у одного щенка не было одного яйца, я вам там же на месте сказала. И осмотреть щенков я была ОБЯЗАНА, прежде, чем сажать их в переноску Я должна была посмотреть прикус и наличие яиц у кобелей. Жаль, в стойки еще не ставила, некогда было, врать не надо про какие то полчаса! И показать мне щенка-суку вы тоже должны были бы обязаны! Времени на это у нас просто не было! Какая грязная клетка? Бокс для перевозки собак ведущей фирмы Вари Кеннел! Или надо было постелить щенкам пуховое одеяло, чтобы они его засрали за 17 часов дороги? ? И не один лист газеты был. А несколько. А еще и запасы в машине лежали. Я должна была вам машину продемонстрировать, где что чего лежит и как щеночки поедут? Или их надо было посадить на заднее сиденье, чтобы они его порвали-засрали вам в угоду? А лапочки постричь щенкам не пробовали? А коготочки им постричь? У вас было два часа, пока мы гуляли по городу. Уж заводчики щенков перевозят и знают, как это делать. Вы это пишите, чтобы всем доказать, какая я плохая.?)))) Это и так все знают, не переживайте. ))) Но ЗДЕСЬ – ВАШЕ ЯВНОЕ ВРАНЬЕ СПЕЦИАЛЬНОЕ, Вы заглядывали в «этот грязный контейнер» серого цвета? Именно поэтому он и грязный, что он был серого цвета? Внутри было гауно от собачек или еще что? На каком основании вы это пишите? Только для того, чтобы еще больше втоптать меня в грязь. Врете вы, Господин Холодов здесь специально! А по стоимости. Знаете, мы тоже в Москве лечим собак и выхаживаем щенков. И сколько стоит содержание ОДНОЙ суки с пометом щенков, мы тоже знаем. И сколько уходит денег на прокорм трех щенков, а не 6, скажем, тоже. И сухое молоко роял канин сколько стоит, тоже. А цены ну никак не сравнить с Московскими. Это я не про корм, а про остальное. Только насчет корма – сперва докажите, что корма на эту сумму, которые мне называли, за два месяца съела только моя кокерша, а не поедали за компанию ваши личные бульдог и доберман! Кстати, постричь собаку за все это время не пробовали? С лохматой головой, заросшими Ушами – такая была Дуся, выглянувшая из балкона. Я не спорю, что Дусе там лучше, именно поэтому я и искала ей другие руки. Или бы осталась в питомнике одна еще ни разу не вязанная сука- у меня есть такие, не страшно. И если бы отдала собаку на диван - отдала бы просто без документов, и безо всяких притензий. Но ведь решили повязать, щеночков, новые крови для региона получить, чтобы крови в регионе остались. Которые я уже не уверена, что нужны. И, Александр, прежде чем писать про англо-испанские крови в объявлении, хоть бы родословную поизучали бы.))) И про не сделанные за 2 года прививки – не надо врать и покажите скан паспорта! Собака была мною привита в октябре 2013 года. Да, пропустила очередную вакцинацию осенью 2014, но не считаю это тяжелым преступлением. В клетку, в ад? Ну да, где собаки имеют постоянно свободный выход из своего помещения на участок, где травка, плитка. Знаю, от кого эта информация. Привет Жемчужине черноморского побережья. А госпожа Сысоева, выносящая на всеобщее обозрение вопрос не по теме, по собачьей, а по ставшим известным ей деталям моей ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ, на которую ни вы, и никто другой, читающий этот форум, не имеет права, и обнародовать эту информацию вы не имели никаких прав, иначе это просто вмешательство в мою личную жизнь, и на основании этого я могу просто подать на вас в суд о защите личных персональных данных, которые вы публично разгласили, не имея никаких на это никих прав и потребовать с вас сумму в NNNNN за моральный ущерб. Моему юристу уже дана информация и он начнет по этому вопросу работать. Хотя за прогулку по Пятигорску тебе огромное спасибо. И немного не в тему – все такие есть такая практика - только что повязанных сук переправляют на новое место жительства. Чтобы на новом месте получить новые крови без дополнительных вливаний. И мне такой вариант предлагали в Англии в свое время. Но я не могла тогда осуществить это по финансам. Мною из этой истории выводы тоже сделаны. Если у меня вдруг еще появится «ненужная» собачка, она просто останется жить дома. Ну и еще кое какие. На сим вопрос считаю закрытым, зрители, жуящие попкорн перед монитором, могут быть свободными.
tanic89: Читаю со слезами на глазах, даже боюсь что испытала Дуся!!! Ужас....
vikirka: Госпожа Куколева, что вы называете личной жизнью? Что конкретно вынесено на всеобщее обозрение? Вы уже два месяца не даете своими истериками людям спокойно жить. В суд подаете? Сколько угодно. Ваше право. Фото собаки ( в каком она сейчас виде и скан паспорта обязательно выложим). Ушки подстричь? Подстригали насколько могли, чтобы шерсть не испортить. А то потом бы еще были претензии не так подстригли, шерсть испортили, за вами это не заржавеет. Щеночков вы как заводчик проверяли? Так это ваши щеночки, это ваше творение, вы подбирали пару. И если прикус неправильный, яичек у кобелей нет, плечо или бедро не такое - так это к вам претензии. Вы пару подбирали, это ваше творение. Люди их только вырастили, жизнь им подарили. Вы уже все поняли: что в ответ казалось бы на благородное дело, все мы получили кучу гадостей и испорченное лето. Вы думаете Ирина хоть кому-то за что-то спасибо сказала? Мне потом написала спасибо за экскурсию, а сразу сказать силы воли не хватило. Ее так обидели собак не показали: да не хотели мы собакам такого негатива, вот и не показали и не привели. Тем более тебе на Лису плевать как ты сама сказала. Теперь претензии для чего? Хватит Ира твоей желчи, наелись уже.
IRISKI'S: Да, я забыла кое о чем. Поскольку я была в нервном состоянии, и на меня оказывалось сильное давление и прессинг со стороны г-на Холодова, я забыла сделать главное. Предприимчивый господин Холодов содрал с меня все расписки - и о том, что я добровольно и собственноручно привезла и отдала документы на собаку , такого то возраста. такой то клички, такой то номер и клеймо, расписку о том, что я разрешаю на продажу им суки щенка такой то клички, щенячья карточка такая то, расписку о том, что я с такого то числа по такое держала у них свою суку с тремя пометами щенков. И что то еще. Так теперь Вы, господа, напишите мне расписку, что я вам все выдала, что вы хотели. и притензий ко мне у вас нет. Поскольку об этом я не подумала и опомнилась только сейчас после вопроса моего юриста.
vikirka: А что-то в этих документах неправда? А с вами Ирина можно вести дела только при наличии таких расписок, иначе вы потом опять что-нибудь придумаете и опять скажете, что вы не просили собаку спасать и лечить и щенков у вас украли. Никто ничего у вас не сдирал, просто попросили, чтобы себя обезопасить. Наша полиция уже занимается вопросом о ложном доносе и лжесвидетельствовании. кажется они все отдали в прокуратуру. Ну вас об этом известят. А заявление исходило от вас
Виктория: vikirka пишет: А заявление исходило от вас Да уж! Правильно гласит поговорка: "Не рой яму другому, сам в нее попадешь!"
Вбровь: Вот одно мне удивительно:- если было сказано, что Куколева отправила в Пятигорск беременную собаку больную пироплазмозом, Я УВЕРЯЮ всех-собака бы в лучшем случае родила бы всех мертвых щенков, поскольку температура тела была бы ужасающей. И не для кого не секрет , что в климатической зоне черноморского побережья Кавказа полным полно всяких других инфекций, которые могла подхватить собака.Собака скорее всего подхватила пироплазмоз после родов, в течении трех дней состояние уже удручающее было бы. Поэтому не нужно обвинять Куколеву, в том что она отправила больную собаку. Теперь несколько слов тем людям, которые у нее покупают собак- если вы готовы потом поливать грязью свою заводчицу, не зачем было покупать у нее собак.Или брать под определенные условия.Напряженки со щенками в России нет.Но вам были нужны крови именно эти. А если Вы(Alex5gorsk ) взялись выхаживать просто от доброго сердца собаку, то как порядочный человек, не стали бы выносить сугубо личный конфликт на всеобщее обозрение.Поверьте-это не то что некрасиво, но не красит Вас ,в глазах посторонних, как МУЖЧИНУ.Скорее всего Вы позарились на посуленую выгоду от дальнейшей продажи щенков, иначе не скажешь. Надо всегда уметь вести конструктивный диалог, а если кого то критикуете-то критика всегда должна быть альтернативной. А больше всего мне непонятно-все сочуствуют Дусечке, как будто Вы ее там в реанимации лечили. Все знают, сколько стоит лечение пироплазмоза.-Пиростоп,плюс антибиотики широкого спектра, капельницы-растворы различных солей, плюс гепатопротекторы-не так уж это и дорого, может самое большее 10 тыс, включая ветеринара.А на те 70-80 тысяч, о которых Вы упоминаете-можно купить собаку в Европе без проблем.Умершие щенки скорее всего погибли от переохлаждения, потому как не были под сукой в первые часы, может не отошел первородный кал. Именно по этой причине они перестают сосать и постепенно угасают.ЭТО ЗНАЮТ ВСЕ! И все знают взрывной характер Куколевой Ирины.Поэтому я допускаю такое нестерпимое возмущение в Ваш адрес.Я удивляюсь ей, что она поехала за 1500 км, чтоб решить вопрос-поверьте,на такое решиться только от большой любви к собакам может человек. И еще-если все вы в Пятигорске знали, что у нее якобы все сидят по клеткам и без любви-зачем брали у нее и черную суку щенка и взрослую Дусю? Хорошо что все белее-менее разрешилось .А всем форумчанам желаю только одного-прежде чем обвинять человека-Посмотрите на ситуацию с другой стороны, все наверно думают что это с ними никогда не случится.А зря.В роли такой "жертвы" когда-нибудь можете оказаться Вы...Не дай Бог.
Туся: Вбровь А кому тут надо сочувствовать ? По моему, кроме собаки, некому...... У людей, спасавших Дусю, не было и нет цели покупать собаку, ни из Европы, ни из России. Они просто забрали и выходили больную собаку и щенков.
Tatyanka: Вбровь пишет: Скорее всего Вы позарились на посуленую выгоду от дальнейшей продажи щенков, иначе не скажешь. Какую выгоду?! Щенки кокера по сравнению с многими другими породами стоят ничтожно мало. Дааааа, выгода та еще..... Туся пишет: А кому тут надо сочувствовать ? По моему, кроме собаки, некому...... Вот именно.
roza vetrov: Вбровь пишет: но не красит Вас ,в глазах посторонних Очень даже красит. И спасибо, что написали, потому что в любой истории есть две, а то и три стороны, еще бы вот почитать мнение тёти, которая суку брала, а то , тихо слилась, а теперь люди, которые изначально к собаке никакого отношения не имели, отдуваются за её косяки.
Аксенова: Туся пишет: А кому тут надо сочувствовать ? По моему, кроме собаки, некому......
Люда Холодова: Вбровь пишет: А на те 70-80 тысяч, о которых Вы упоминаете-можно купить собаку в Европе без проблем Финансовый вопрос у нас с Куколевой возник только после того, когда я попросила оформить помет в РКФ, на что Куколева сказала, что у нее нет денег. Я ей предложила дать номер своей карты для перечисления денег. В ответ она потребовала от меня деньги за вязку ( как она объяснила хозяин кабеля не должен нести потери - хозяин кобеля тоже Куколева) и за аренду собаки. Какая может быть аренда, если я лечу ее собаку? А если Вам кажется, что 80 тыс это большая сумма, считайте сами: передержка одной здоровой взрослой собаки без питания и лечения стоит 500 рублей. У меня находились 4 собаки 2 месяца , итого 120 тыс рублей. Плюс корм и лечение. Если Вы хотите рассчитать стоимость корма пожалуйста. Стартер 1 кг стоит 410 рублей . Одному щенку в день необходимо в среднем (в разном возрасте по разному) 1оо гр. итого в день нужно 300 грамм. За 45 дней необходимо 13кг 500 гр Х на стоимость 1 кг 410 рублей , итого 5535 . Плюс корм для кормящей суки. Еще считать будем. У меня счет от ветеринара за весь период на 20 тыс. Копию скинуть?. Кроме лечения пироплазмоза, мы сделали прививку щенкам и самой суке (так как ее не прививали 2 года, проглистовали всех и удалили у суки зубной камень. Наша история учит одному, хотите иметь дело в Куколевой, оформляйте все документально и юридически грамотно. Так как человек импульсивный и часто меняет свои обещания.
Люда Холодова: IRISKI'S пишет: А цены ну никак не сравнить с Московскими. Это я не про корм, а про остальное. Только насчет корма – сперва докажите, что корма на эту сумму, которые мне называли, за два месяца съела только моя кокерша, а не поедали за компанию ваши личные бульдог и доберман! С чего ты решила, что в Москве цены на корм выше, чем у нас. Весь корм нам поставляют из Москвы. Да еще ты корм берешь как заводчица со скидкой, а я покупала в магазине с полной наценкой. И если ты считаешь, что выхаживать и лечить так дешево, почему не забрала собак сразу и лечила бы по дешевой цене. Ты же решила вырастить щенят и вылечить собаку чужими руками.
Люда Холодова: IRISKI'S пишет: Собака была мною привита в октябре 2013 года. А сейчас 2015, через 2 месяца ровно 2 года. Где ложь?
Люда Холодова: Я своих двух годовалых доберма и бульдога кормлю исключительно HiLL,S, но не как стартером для средних собак.
Люда Холодова: Вбровь, Вы не хотите огласить своего имени? Когда мы брали щенков Куколеву даже в помине не знали. Мы брали собаку со щенками до того времени, когда бы смогла приехать заводчица. Но она не очень спешила, видимо ждала пока вырастут щенки. А счет на пребывание и лечение собаки и щенков возник только после того, как Куколева в очередной раз поменяла свои намерения по поводу собаки и щенков. А на счет навариться судите сами. Куколева получила 20 тыс. за вязку, и двух щенков и освободилась от лишнего рта в питомнике. А нам осталась не титулованная сука и один щенок + наши траты на лечение, содержание и кормление собаки и 3 щенков. Вбровь, как я понимаю Вы не ветеринар, а у нас есть выписка из амбулаторной карты собаки. Поэтому Ваши рассуждения не совсем уместны. После лечения пироплазмоза мы еще восстанавливали печень и воспаление мочевого пузыря. По поводу умерших щенков, у нас тоже есть результаты вскрытия, поэтому не надо фантазировать. Грязь на заводчицу никто и не собирался лить, если Вы заметили, Куколева первая опубликовала свою версию истории. Мы ее рассказали как она выглядит с другой стороны. Делать вывод будет каждый для себя сам. Я могу сказать одно, наличие хороших собак в питомнике не дает право обманывать людей, даже если они не являются профессионалами в собаководстве.
Вбровь: Люда Холодова пишет: Финансовый вопрос у нас с Куколевой возник только после того, когда я попросила оформить помет в РКФ, на что Куколева сказала, что у нее нет денег. Я ей предложила дать номер своей карты для перечисления денег. В ответ она потребовала от меня деньги за вязку ( как она объяснила хозяин кабеля не должен нести потери - хозяин кобеля тоже Куколева) и за аренду собаки. Какая может быть аренда, если я лечу ее собаку? А если Вам кажется, что 80 тыс это большая сумма, считайте сами: передержка одной здоровой взрослой собаки без питания и лечения стоит 500 рублей. У меня находились 4 собаки 2 месяца , итого 120 тыс рублей. Плюс корм и лечение. Если Вы хотите рассчитать стоимость корма пожалуйста. Стартер 1 кг стоит 410 рублей . Одному щенку в день необходимо в среднем (в разном возрасте по разному) 1оо гр. итого в день нужно 300 грамм. За 45 дней необходимо 13кг 500 гр Х на стоимость 1 кг 410 рублей , итого 5535 . Плюс корм для кормящей суки. Еще считать будем. У меня счет от ветеринара за весь период на 20 тыс. Копию скинуть?. Кроме лечения пироплазмоза, мы сделали прививку щенкам и самой суке (так как ее не прививали 2 года, проглистовали всех и удалили у суки зубной камень. И после этого Вы будете говорить всем что не искали выгоду? А зачем Вам оформлять помет, если Вы не профессионал? Правильно она вам ответила, что владелец кобеля не должен нести потери. А как Вы хотели? Все на халяву и плюс Вам еще не оттитулованую суку подсунули? Это уже слишком. Не хило Вы на передержке зарабатываете. К чему тогда разговоры про испорченное лето? А собак Вы всех в квартире передерживаете? А места всем хватает? Действительно, в этой истории нужно пожалеть собаку-видимо из-за такого количества собак у кормящей мамашки стресс случился. И чего Вы плакаетесь здесь-у Вас все в шоколаде- и собака осталась и щенок от приличной вязки! Остается лишь понять -кто Вас надоумил здесь трясти грязным бельем и для чего?
Туся: Вбровь пишет: Вбровь Может представитесь?
Люда Холодова: Вбровь, да я живу в благополучии и у меня все хорошо, желаю и Вам быть в шоколаде.
Люда Холодова: Туся пишет: Может представитесь? Туся, человек очень четко назвался "вбровь" - все вокруг и около. Порядочному человеку незачем скрывать свое имя
Вглаз: О как все перевернули аж прослезиться захотелось А ничего так 25 собак в питомнике? Времени на всех хватает? Вопрос риторический можете не утруждать себя ответом потому как понятно что собаки живут как скот в сарае,весь уход сводится к тому чтобы покормить и убрать г...Пообщаться с каждой собакой,приласкать и т.п. уж этого точно нет,а ведь они в этом нуждаются,и потом взять собак и вывести из квартиры на улицу где они получат нормальный выгул с хозяином это не выпустить их из ихнего загона на газон где они предоставлены сами себе. Про выгоду совсем насмешили,хороша история,тебе навязывают ставшую ненужной собаку которую прошу заметить никто не просил,потом глубоко из добрых побуждений чтобы осчастливить регион ее вяжут свои же кобелем,потом чужими руками и средствами ее лечат и выхаживают щенков и все это на фоне бесконечных дрязг,потом получают двадцатку за вязку и не менее тридцатки получат за щенков и при всем этом хватает наглости выходить на форум и плакаться какая я несчастная и какие там плохие обидели девочку копеечку не дали. Имя у нее, питомник у нее,такое говорят посторонние о действительно хорошем питомнике и добросовестном заводчике,а у тебя завод,милочка, со станками для производства щенков и та собака которая уехала в Пятигорск словила счастливый билет выбравшись из ада.
Туся: Вбровь , Вглаз , Кто еще появится? Влоб?
Вбровь: Люда Холодова пишет: Порядочному человеку незачем скрывать свое имя Не Вам рассуждать о моей порядочности-я у Вас деньги не занимаю.Для Вас я думаю история была поучительной, сделаете для себя выводы.Или Вы требуете продолжения банкета?Ваше поведение напоминает мне сутяжников(надеюсь Вы знаете кто это такие). Вглаз пишет: А ничего так 25 собак в питомнике? Времени на всех хватает? И тоже не Ваше дело! Вы случаем не Мать Тереза? Разговоры на эту тему можно вести БЕСКОНЕЧНО.У каждого своя правда. Туся пишет: Кто еще появится? Влоб? Очень даже может быть,Даша, что Влоб появится.Если "пятигорский" народ в лице господина Холодова(он же Вглаз)не может ничего нового придумать, как только перечислять за мной части лица, и порядком утомили народ своим нытьем и передергиванием всех ПРАВД-КРИВД.
Улет: Вбровь А Вы , простите , сюда зачем пришли?
Марина Филатова: Я приезжала к Ирине в прошлом году за своей Чолли и не скажу что там все так уж плохо,как описано выше,конечно справляться с таким количеством собак нелегко,но она их всех любит и они не заперты по клеткам,и предоставлен весь первый этаж и полы плитка с подогревом! Собаку я взяла чистую,здоровую,со всеми прививками и до сих пор ей довольна!Мне были предоставлены все документы и оказано гостеприимство И потом мой друг взял Ящика на условиях,но,видя как Ящику хорошо в новом доме Ира изменила условия в Димкину пользу,сама оформила смену владельца и привезла в Питер документы.Так что ужперестаньте так огульно на неё нападать.Чего здесь пытаются добиться? Каждый же получил что хотел! Может хватит нападать друг на друга? Что по думают о нас люди которые случайно зашли на форум и выбирают себе породу? Такая Саара чести породникам не делает,вам так не кажется?Ведьни у кого из участников конфликта уже нет цели кроме унижения друг друга,да ещё и посторонние подтягивается.Может хватит уже?
Марина Филатова: Прошу прощения за ошибки,с телефона неудобно набирать, конечно Ящик а не Ящик и свара
Вглаз: Вбровь пишет: И тоже не Ваше дело! Какая смешная тётенька Вбровь пишет: Не хило Вы на передержке зарабатываете. Вбровь пишет: А собак Вы всех в квартире передерживаете? А места всем хватает? А это все ваше дело? Вбровь пишет: Вы случаем не Мать Тереза? И снова смешная тётенька Почитайте цитаты ваших постов и поймёте что Мать Тереза это вы
Улет: Марина Филатова пишет: Такая Саара чести породникам не делает,вам так не кажется?Ведьни у кого из участников конфликта уже нет цели кроме унижения друг друга,да ещё и посторонние подтягивается.Может хватит уже? Золотые слова!
Alex5gorsk: ВГЛАЗ Спасибо за понимание ситуации. Удивительно точно, кратко и в тоже время достаточно полно описали что произошло. Буду рад знакомству.
Nataly iz NK: Ну очень занимательно...
Коробкова: Интересно, английские заводчики, у которых Ира Куколева покупала щенков, в курсе, что питомник Ириски"с завершил выставочную и племенную деятельность и с ноября 2015 стал "фермой по производству щенков" ? http://iriskiscockers.livejournal.com/
ALEN_ASHEN: Я думаю знают, сейчас всем нелегко в финансовом плане. Да...уж, жуткая история и с неожиданным концом...
Коробкова: Зачитываюсь http://iriskiscockers.livejournal.com/ Просто шпионский роман с продолжением (месть, враги, мерзкие типы, разведчик) Жаль, упустила возможность первой прочесть посвященную мне главу, но "кое-кто из друзей" писательницы регулярно присылают мне ссылочки, чтобы я не заскучала. Решила обсудить этот опус, т.к.практически каждая глава посвящена мне и Спаниель Клубу. К сожалению писательница не выкладывает роман на широкое обозрение (видимо из природной скромности). Думаю, это несправедливо. По мере поступления ссылок от друзей романистки буду размещать их в этой теме. Ну а теперь хочу прокомментировать несколько особо удачных цитат. Куколева пишет: Прочитав написанное, я не расстроилась. Я рассмеялась. Почему? Да потому что сразу стало ясно, что это МЕСТЬ. А все дело в том, что дня за три до того, как Коробкова выставила ссылку в теме на мой журнал, я в ВКонтакте имела словесную перепалку с ее новой обожаемой протеже - Еленой Беловой. Перепалка стала неприятна для Беловой, и она побежала жаловаться на меня своей новой заводчице. Не надо, Ира, всех судить по себе и своим "друзьям" - жаловаться ко мне никто не бегал - о ситуации я узнала на Фб, зашла в вашу группку в Вк - там все твои "кое-кто" уже успели поудалять свои посты и ликвидироваться из друзей. На Фб, где шло обсуждение этой темы, никто из вас не рискнул написать. Что так? Здорово быть храбрыми на задворках и тявкать из подворотни, а как вытащили на свет божий - тишина? Куколева пишет: Потому что те, кто меня знает, знают, что я никогда, никогда не поступлю так, как написано в блоге. Потому что как бы плохо и сложно не было, собаки всегда будут любимыми и иметь самое лучшее. Конечно, о твоей любви к собакам можно судить не только по твоим словам (цитирую: "Сожрав мне гостинную, диван, стены, потому что выбрался , гад, из вольера, я его просто возненавидела." ), но и по делам - кто из нас не видел с какими криками и любовью ты запихиваешь собак в клетки после ринга. Куколева пишет: А скоро подрастут и наш белоснежный английский мальчик Бинго, и оставленная по настоянию Влада рыженькая Блонди. И весной они тоже пойдут в ринг. Пойдут, никто не сомневается. Только мальчик Бинго уже не белоснежный, а желто-серый и ободранная Блонди, точно так же как до этого выходили другие твои собаки. И в заключение хочу сказать тебе, Ира : быть заводчиком, это не значит скупить собак в ведущих английских питомниках и перевязать их между собой без оглядки на достоинства и недостатки под бурные аплодисменты "друзей". Вот когда выйдут в ринг классные, аккуратно и грамотно подготовленные, с породным темпераментом кокера "Ириски"с" - вот тогда ты с полным правом сможешь рассуждать у кого правильная родословная, у кого нет и раздавать советы кого с кем вязать. И еще, желаю тебе "обожать и протежировать" хоть кого то кроме себя-любимой и выставлять собак в выставочной кондиции и тщательно подготовленных хотя бы назло "госпожам" Коробковой и Кусковой.
Аксенова: Просто УЖАС Сколько можно разводить склоки.... Прочитав написанное, я не расстроилась. Я рассмеялась. Почему? Да потому что сразу стало ясно, что это МЕСТЬ. Да, кому Вы нужны Ирина, каждый занимается своим питомником, и к Вашей персоне никто не лезет, умерьте уже свой пыл. И перестаньте что-то и кому-то доказывать. Хоть одну собаку выведите в ринг нормальной, а не драной как всегда и желтой, у всех много собак, но никто не позволяет выставлять собак в таком виде. Самой не стыдно... Лиса И Гоша закрыли Чемпионов России в прошедшие выходные. Поздравляем Вас с закрытием новых титулов, но, что-то Вы потеряли им ценность, и стали закрывать своих собак на выставках без конкуренции
карцева: Нет, не живется Ире Куколевой дружно в коллективе. Кругом враги... Даже если их нет, Ира их обязательно придумает.
ALEN_ASHEN: МЕСТЬ! Я тоже повеселилась... Все стараешься удивить всех, привлечь к себе внимание?! И собаки то из ведущих питомников Англии и Европы! Все сплетнями и скандалами всякими к себе внимание привлекаешь?! Вот ведь своло…, враги, завистники кругом, мстители разные, а ты беззаветно породе предана и вся такая в белом! Понимаю, когда на изнанку вывернулась а, а все мимо цели, признания нет, приходится прибегать к ЖЖ поплакаться! Пожалейте, бедную девочку, ты же ко всем только с добром! Многие ведутся, жалеют, потом жалеют что ведутся! А в большинстве своем, просто в очередной раз используют тебя, как инструмент борьбы против кого-то, разные люди и на протяжении многих лет, но мне совершенно не жаль тебя! Как говорится «Не рой другому яму» Но все написанное бесполезно, очень редко люди осознают свои ошибки, скорее всего они в своих неудачах обвиняют окружающих, В твоем случаи и подавно, ты же ВЕЛИКИЙ ЗАВОДЧИК, как когда-то кто-то тебе это внушил и опять же в своих интересах!
Элли: Хочу рассказать историю о моем знакомстве с заводчицей Ириной Куколевой. Но заранее хочу извиниться перед теми, кому подобные истории читать надоело. Но держать все в себе уже просто нет сил. А дело обстояло так. Я будучи человеком влюбленным в породу очень хотела приобрести щенка АКС с документами и у надежного заводчика. Долго присматривалась к объявлениям о продаже щенков, но мое сердце молчало. Не было щенка, который бы сразу запал в душу. Но однажды просматривая ленту в вк, я увидела пост от гражданки Куколевой о том, что питомник пристраивает суку IRISKI'S STORMY WIND AT NORLIM или просто Ришу, в добрые руки. Нам с мужем эта девочка очень приглянулась и нам стало ее дико жалко. Пообщавшись с заводчицей в сети мы решили созвониться и обсудить условия передачи собаки в нашу семью. Изначально обсудив все нюансы, было оговорено, что Риша переезжает к нам, а если мы согласимся на вязку, то заодно получим и документы на Ришу. Одного щенка Ирина возьмет себе , второго продаст и расплатится с владелицей Риши. Когда гражданка Куколева привезла нам собаку, мы еще раз обсудили все. Я уточняла детали. Куколева заверила меня в том, что никаких проблем у нас не будет. Ришу она повяжет, выберет кобеля, на время родов заберет ее к себе. Поможет в вопросах выращивания помета, с кормом и актирует, и зарегистрирует все как полагается. Мы согласились на вышеупомянутые условия. Настал день икс. Вязка в итоге оказалась моей проблемой. Ок. Я эту проблему решила. Съездила с собакой, повязали, все в общем прошло хорошо. Срок подходит, Ирина не заикается о том что заберет собаку на время к себе. Я оплачиваю услуги ветеринара. Принимаю роды. Ношусь с щенками как со своими детьми. Первый гром прогремел уже на следующий день. Условия изменились. Два щенка превратились в трех. Я была на эти условия даже согласна. Ведь Ирина говорила что поможет с кормом и все остальные расходы это ее забота. Но время шло, о помощи наш уважаемый заводчик больше не заикался, но начал говорить о клеймении. Что найди человека кто проклеймит. Я опять согласилась. Расценив это так, что из 6-ти щенков, даже если я отдаю Ирине троих, то три остаются у меня. Значит можно взять часть расходов по клеймению на себя. Поясню, что в нашем городе этим никто не занимается, поэтому пришлось приглашать человека из другого города. И за свои услуги она озвучила ценник в 4 тыс рублей. Оповестив Ирину я попросила ее выслать половину от указанной суммы мне на карту и после получения денег я пригласила специалиста. Тут уже настал день, когда Ирине по идее нужно бы осмотреть щенков и забрать "свою половину". Звоню Куколевой, спрашиваю когда она приедет за щенками и привезет щенячки. В ответ выслушиваю тираду о том, что я неблагодарная халявщица, которая решила подрощенную суку получить бесплатно, так еще и ей создаю проблемы. Объясняю Ирине, что на такое я не подписывалась, да и прививать щенков скоро. А я к подобным тратам готова не была и поэтому, если ты желаешь, то я оставлю щенков и дальше у себя, но будь добра обеспечить их вакцинами, кормом и заплати за передержку. Ибо раз с меня дерешь в три шкуры, то и мне бы хотелось бы ощутить плоды своих трудов. После чего я стала бессовестной мошенницей со слов Ирины. Через пару дней, Ирина таки соизволила почтить меня своим визитом. Осмотрев щенков, она выбрала себе самых перспективных на ее взгляд малышей, подписала договор что мы с ней к друг другу более никаких претензий не имеем и уехала. Прошло уже более месяца с того момента, и она стала требовать с меня возврата этих 2-х тысяч рублей за клеймение. Получив аргументированный отказ, она заявила, что не будет регистрировать помет. приведу цитату дословно: "17 июля Ирина 17:31 Значит так. Как со мной так и я с тобой. В общепометку от Риши будут вписаны ТОЛЬКО два щенка. Все. Вопрос закрыт. " На мои возражения о том, что у меня на руках имеются щенячки с ее подписью и печатью, был получен ответ: "Ну давай щенков для анализа! Сперва маму и папу на анализы выпроси ! Х@й ты их получишь! А насчет щенячки я сделаю как Надо, чтобы они не пропустили!" Время идет, Ирина продолжает требовать от меня деньги и говорит о том, что регистрировать помет она не будет. К чему все это долгое повествование спросите? Да к тому, что мне нужен совет. Как мне быть дальше? Понятное дело что постараться больше с такими людьми не иметь ничего общего, но что делать с щенками? Так же не может продолжаться вечно. Щенки растут, но получается что даже с щенячками они останутся дворняжками? На щенков есть покупатели, но продать я их не могу, так как Ирина отказывается предоставить документ удостоверяющий мое право на продажу этих щенков. А люди желающие купить щенков уже обжигались и хотят оформить сделку юридически грамотно. Посоветуйте, куда мне идти и что делать. Сил уже нет выслушивать истерики и угрозы со стороны Куколевой. может сумбурно изложила суть проблемы, но прошу понять меня. Эмоции уже через край бьют.
Туся: Я Вам очень сочувствую
Элли: Спасибо за поддержку, но что же делать? Как решать эту проблему пока не знаю. Уже всех реальных и виртуальных и не знакомых людей спрашиваю совета. Вдруг кто с такой проблемой уже сталкивался.
Улет: Пишите в племенную комиссию. Другого выхода я не вижу, раз уж вы не можете договориться мирным путем(((
Элли: Спасибо за совет. Постараюсь найти адрес в интернете.
Коробкова: Элли Если метрики щенков с подписями и печатями у Вас - сдать их в РКФ на обмен на родословные . В случае возврата - писать заявление в Племенную комиссию РКФ. Всю переписку с Куколевой сохранить в качестве доказательства. И больше никогда не иметь с ней дела - это главный совет всем. Не покупать, не продавать, не вязать, не иметь никаких отношений - только так.
Элли: "Если метрики щенков с подписями и печатями у Вас - сдать их в РКФ на обмен на родословные . " Я не совсем поняла, сдать их прямо сейчас, пока документы у меня на руках? Ну и конечно щенячки с подписью Куколевой и с печатями Ирискис. Все остальное же я зарублю себе на носу. Обходить стороной буду этот Ирискис.
tanic89: Коробкова пишет: Не покупать, не продавать, не вязать, не иметь никаких отношений - только так. Тут пожалуй не соглашусь с вами. У меня например вообще не возникало никах проблем по приобритению щенка у Ирины Куколевой, и тем более с его оформлением!В любое время суток всегда ответит,подскажет и т.д Тут дело такое,надо выслушать обе сотороны,ибо одна сторона всегда тянет одеяло на себя!
Элли: Конечно. Я с Вами полностью согласна. Нужно выслушать обе стороны. Так как в личке Ирина общаться не желает, а пишет только оскорбления и только тогда когда ей этого хочется, поэтому может хоть тут ответит.
tanic89: Элли Вы сначало документы сдайте в РКФ после 6ти месячного возраста щенков (6месяцев это срок сдачи общепомётки в РКФ) , и если будет отказ то тогда и бейте тревогу во все колокола! К тому же сейчас у РКФ каникулы) А сейчас бить себя в грудь и кричать какая Куколева бестыжая и т.д ну слишком рано,щенячки она вам выдала?Выдала,претензий нет...Клейма есть у всех и они совпадают с щенячкой и щенком?Совпадают,я уверена,иначе быть не может! А то что вы в личке ругаетесь,спорите,требуете друг с друга какие-то деньги-это сугубо ваши заботы и выносить это на обзор не совсем правильно! Проблемы то по сути нет сейчас,щенки актированы,имеют щенячку с печатью и подписью заводчика,на даном этапе всё правильно и никто никого не обманул,а то как вы договаривались с расчётами и прочее,это ваши проблемы вдвоём!
Элли: Так у меня вопросы не по переписке, а по конкретным действиям. Ну а вся переписка была выложена в фейсбуке. Госпожа Куколева не сочла нужным высказать свое недовольство моими действиями, а молча удалила меня из списка контактов. И в вк так же добавила меня в черный список. Если человек не врет и правда за ним, то он не станет скрываться и прятаться.
Элли: А до шести месяцев не продавать щенков? Всех дома держать? Я не хочу потом выслушивать от владельцев что я такая-сякая им дворню продала. Понимаете о чем речь? Я бы молча дальше, но Ирина сама лично написала что ВСЕМ ЩЕНКАМ сменила имена. Что это за новость?
Элли: Ну и конечно, клейма есть у всех. Я их сама лично проставила. Не заводчик, не ее представитель, а я. Поэтому не сомневайтесь, с клеймами проблем нет. Я за свою работу отвечаю. А вот у Риши клейма не нашла. И уже даже сомневаюсь ту ли собаку мне Куколева всучила. Ну и конечно же, если Куколева считается заводчиком, я у нее требую договор купли-продажи на щенков, она мне его не выдает. Завтра та же Куколева начнет кричать, что у нее украли щенков и щенячки. Не все так просто одним словом. Поэтому общаться с Куколевой хотелось бы впредь при свидетелях. Ну и ее действия рассматриваю как мошенничество. И другие люди, которые возможно как и я вляпаются в подобную историю, должны знать что их будет ожидать.
tanic89: Элли щенков продают с щенячей карточкой,а потом её меняют на родословную! Многие клубы сдают общепомётки не сразу после актировки щенков,а ближе к 6мес или как накопится большая часть документов для передачи в РКФ(общепомётка до 6месяцев сдаётся).К тому же сейчас каникулы в РКФ ещё раз повторюсь! А то какие оскорбления с обеих сторон у вас -это ваше личное дело и выносить это на обозрение не корректно. Вот когда владельцы ваших щенков не смогут оформить родословную после 6мес,вот тогда и пишите хоть в плем.комиссию,да хоть куда,а сейчас уж извините,всё оформлено правильно. По поводу клейма у Риши,возможно стерлось...может не качественное было...
Элли: У заводчика из ВЕДУЩЕГО ПИТОМНИКА да некачественное клеймо? Простите, я не знаю как к вам обращаться, но это бредом попахивает. И как покупатель, я имею право требовать договор купли-продажи. В данном случае, я уже выступаю как покупатель.
tanic89: Элли пишет: Простите, я не знаю как к вам обращаться, но это бредом попахивает. И как покупатель, я имею право требовать договор купли-продажи. В данном случае, я уже выступаю как покупатель. Обращайтесь как к Татьяне Бесщетниковой) Я не совсем поняла про договор купли-продажи,на кого договор то требуете? На щенков или на саму Ришу?
tanic89: Элли по поводу нет клейма,поищите его в правом ухе,ну по крайней мере у моего Лёвы в правом ухе,если сбрить больше шерсти внутри уха то очень даже читаемо! Сбрейте максимально шерсти и сфоткайте и покажите нам что его там нет...
Аксенова: tanic89 пишет: покажите нам что его там нет.. Татьяна, почему человек должен, что-то доказывать??? У него претензия к Ирине, если бы это был единичный случай, это одно, но когда это происходит с какой-то определенностью, начинаешь задумываться, что не все хорошо... Вам, наверное, больше повезло!!!
tanic89: Аксенова ну обвиняют в отсутствии клейма публично,а значит публики надо предоставить факт отсутствия клейма) А иначе на словах можно много чего сказать без основательно...и без доказательно...
Элли: У нас уши обриты были на нет совершенно недавно. Оба уха. Ни в правом, ни в левом нет клейма. Татьяна, легко показать что-то что есть, но то чего нет, как я покажу? У Левы конечно все будет хорошо. Он же чало-голубой, а не "ЧЕРНЫЕ УБИЙЦЫ"!!! Я не вижу смысла в том, чтобы оправдываться. То что правда на моей стороне подтверждается элементарно тем, что я не скрываюсь. А Ирина добавила меня в черный список, удалила из группы и игнорирует мое обращение к ней. И чтобы избежать того же, той же истории что были с другими владельцами ее собак, хотелось бы получить от нее договор купли-продажи, или договор расписку, на щенков. А то ведь она уже неоднократно бегала в полицию писала заявление что у нее щенков крали. Что ей мешает в этот раз так поступить? Я хочу спать спокойно. Именно поэтому я желаю иметь на руках договор купли-продажи. Так как увы я пошла у нее на поводу и щенки имеют приставку Ирискис. Вообще человек круто устроился, вяжем мы, выхаживаем мы, носимся как с младенцами мы и в попки мохнатые дуем. А она потом ходит и бьет себя в грудь какие классные щенки "у нее в питомнике" родились. Я уже поняла что мне делать дальше. А так хочется чтобы как можно больше людей знали, что у Ирины покупать щенков нельзя. Брать у нее взрослых собак тем-более нельзя. Мы просто очень сильно любим Ришу, только поэтому не вернем ее Ирине. Но любой другой человек увидев Ришу в том состоянии в каком нам ее привезла Ирина, отказался бы ее забирать. Собака была зашугана, со сломанными зубами, когда Ирина с супругом уезжала, Риша даже не пыталась рваться к двери следом за ними. Собака была рада остаться у незнакомых людей, только не с "любимой" заводчицей. Она не знала что такое мясо. Не умела есть сырое мясо. Мы ее учили всему. От того как есть и как сидеть.
tanic89: Элли фото можно предоставить что клейма нет ?
Элли: Татьяна, ты есть у меня в вк. Я могу туда скинуть. Тут увы не умею пока прикреплять. До недавнего времени была только читателем.
tanic89: Элли жду) а лучше коротенькое видео,чтоб не было разговоров что сфотографировано одно и тоде ухо....
Элли: уже.
tanic89: Фото уха,сфотано конечно не айс,но присмотритесь. А вечером ждем фото бритого уха,надеемся качество будет лучше
Элли: Позвонила только что Ирине, чтобы уточнить на каком ухе клеймо у собаки. Ответила протяжным звуком "ААААААААААААА, я разговаривать не буду" и повесила трубку. Ирина, госпожа Куколева, я знаю что ты читаешь этот форум. Я хочу чтобы ты знала. Мне безразличны твои интриги. Но, так как ты продавец (заводчиком тебя сложно назвать), а я покупатель, то ты как минимум должна ответить на вопрос о клейме. Или все же был подлог? И вместо Риши ты подсунула другую, очень похожую собаку?
tanic89: Элли Боже,какой бред вы сейчас несёте!Если не было клейма,собака в не выставочной форме,вы тогда зачем её забирали не пойму?
Элли: А вы никогда не встречали людей которые забирают собак не в выставочной форме? Даже с улицы я собак забирала неоднократно, а тут вроде как из питомника. Никому не нужную. Тем-более что я понимала, не заберу я, будет и дальше там битая. Только я тогда не знала что меня так отблагодарит "заводчица"
Коробкова: tanic89 пишет: Тут пожалуй не соглашусь с вами. Татьяна, можете не соглашаться Я советую это руководствуясь собственным опытом и опытом людей, обратившихся за помощью и советом в НКП. Не иметь с Куколевой никаких дел - единственный способ не иметь проблем, которые она создает постоянно и на ровном месте.
Коробкова: Элли пишет: Он же чало-голубой, а не "ЧЕРНЫЕ УБИЙЦЫ"!!! А можно про черных убийц по-подробнее?
Туся: tanic89 Татьяна, поверьте, Вы редкое исключение))
Элли: Ну я думаю это не секрет. Черные убийцы, ближайшая родня рыжих убийц Это те самые негодяи, которые несчастным пятнистым проходу не дают. Постоянно устраивают драки и калечат всех подряд. Прям не кокеры а стафы.
Аксенова: Элли пишет: Ну я думаю это не секрет. Черные убийцы, ближайшая родня рыжих убийц Это те самые негодяи, которые несчастным пятнистым проходу не дают. Постоянно устраивают драки и калечат всех подряд. Прям не кокеры а стафы. Тогда, я не понимаю, зачем человек занимается разведением, сплошного окраса, если они "убийцы"???? Что за бред((((, почему-то в других питомниках нет проблем сцепленных с окрасом!!!
ALEN_ASHEN: tanic89 Татьян, Вы уж так не старайтесь, мы все поняли Вы широкой грудью за свою заводчицу! Но поверти, Вам это даже это не зачтется, при случаи и через Вас переступит, не поморщится. Такая уж она Куколева Ирина.
Элли: Этот вопрос точно не ко мне. Я сама не знаю ответа. Мне вообще было сказано что она усыпит всех собак сплошного окраса.
ALEN_ASHEN: Элли пишет: Ну я думаю это не секрет. Черные убийцы, ближайшая родня рыжих убийц Это те самые негодяи, которые несчастным пятнистым проходу не дают. Постоянно устраивают драки и калечат всех подряд. Прям не кокеры а стафы Нет слов....
Коробкова: Аксенова пишет: зачем человек занимается разведением, сплошного окраса, если они "убийцы" потому что всё это уже превращается в ферму, а на ферме должен быть "широкий выбор товара" - хотите в пятнышко, хотите рыженькие, хотите черненькие - на любой вкус.
Аксенова: Элли пишет: Мне вообще было сказано что она усыпит всех собак сплошного окраса Меня это убило....(((((
Элли: А я перестала удивляться. Просто больно. Я сама с ума схожу по бело-рыжим кокерам. Но за своих Ришу и Злату обидно.
Evgeniya: Вот читаешь уже не первую историю, связанную с этим заводчиком и каждый раз удивляешься прям талант какой-то у неё впаривать людям взрослых собак на "особых условиях" и ведь ведутся на эти условия покупатели. Казалось бы взрослая собака, которая стала не нужна питомнику пристраивается в семью, где ее будут любить, кормить и за ухом чесать, любой нормальный заводчик будет в счастье пребывать, а тут нет же надо чтобы собака по полной отработала своё существование в питомнике и ещё лучше чтобы прибыль принесла. Рано или поздно подобный подход позволяет очень быстро превратиться из заводчика в разведенца.
Аксенова: Evgeniya пишет: Вот читаешь уже не первую историю, связанную с этим заводчиком и каждый раз удивляешься прям талант какой-то у неё впаривать людям взрослых собак на "особых условиях" и ведь ведутся на эти условия покупатели. Казалось бы взрослая собака, которая стала не нужна питомнику пристраивается в семью, где ее будут любить, кормить и за ухом чесать, любой нормальный заводчик будет в счастье пребывать, а тут нет же надо чтобы собака по полной отработала своё существование в питомнике и ещё лучше чтобы прибыль принесла. Рано или поздно подобный подход позволяет очень быстро превратиться из заводчика в разведенца. 100
Туся: Evgeniya золотые слова. Пристроили взрослую собаку в отличные руки, но нет ....
Nataly iz NK: Так Жаба задавила же!
Элли: Как же я устала. Мало ей разборок и скандалов, так теперь Ирина присылает деток подростков на разведку в личку. А потом же своего же разведчика с потрохами сдаем устраивая очередную истерику в личке. Где логика?
Элли: Прошу прощения, но двушки, может у кого-нибудь есть номер телефона Влада. Супруга Куколевой. А то даже прилечь на тихий час уже не возможно. Телефон от смсок перегрелся. Ей не отвечаешь, а она все долбит и долбит смсками. Не хочется заморачиваться с судами, может хоть он на нее сможет повлиять чтобы отстала?
Элли: Уважаемая госпожа Куколева. Прошу Вас выйти из тумана и ответить на один вопрос. Если семейка Ивановой вам так не понравилась и ваши царские булочки усадили на табуретки, то что же вы не покинули этот не заслуживающий вашего внимания дом и семейку, а расселись вкушать скромный обед? Если дети были заперты, а Риша погрустнела, то почему вы не забрали собаку и не вызвали органы опеки чтобы сообщить о непристойном поведении горе родителей? Почему вы оставили свою горячо любимую собаку в семье монстров и больной на голову Ивановой? Не кажется ли вам милая наша Ирина, что вы врете? И заметьте, у Вас в ДОЛГ эти 600 рублей не просила. Я Вам, госпожа Куколева, сразу сообщила что Рише пора рожать. Сразу сказала сколько стоит сопровождение ветеринара в этом деле. Но вы не пожелали оплачивать роды ВАШЕЙ собаки. Поверьте, цена далеко не 600 рублей. А теперь я горячо желаю вернуть Вам еще раз 600 рублей. НО из рук в руки и желаю завизировать передачу денег вашей подписью. Чтобы потом Вы не возмущались еще громче, что Вам чего-то там недодали. На днях, а точнее 7-го числа я буду в Москве. А точнее в Домодедово. Приезжайте и получите деньги. Ручку и договор я захвачу с собой.
Evgen34: Прочла все выше сказанное. Я могу с полной ответственностью сказать,что Эльмира-она же Элли тут очень сильно завралась! Всю их переписку с Ириной я видела от начала и до конца и сейчас читать это вранье просто смешно!!Да,может Ирина и была груба,но по другому с Эльмирой нельзя было вести общение. У меня собака из питомника Ирины,собака ко мне приехала в отличном состоянии,по сей день мы ведем общение и Ирина постоянно интересуется состоянием моей собаки!Всегда и в любое время она мне отвечает на все интересующие меня вопросы и прежде чем наговаривать на человека,будте добры разобраться во всей ситуации!
Элли: Не знала что 14-ти летние девочки компетентны давать оценку взрослым людям.
Evgen34: зная всю ситуацию и видя все ваше общение с Ириной,очень даже компетентна
tanic89: Evgen34 полностью с вами согласна!Думаю какие бы не были предвзятые отношения к Куколевой,многие сделают нужные выводы о госпоже Эльмире Ивановой!
Элли: Называйте меня "Госпожа!" Дастиш фантастиш
tanic89: Вообщем каждый для себя сделает выводы!Кто прав или кто виноват,спорить можно бесконечно...и доказывать что либо и кому либо в этой ситуации просто бессмысленно! Поживём увидим,если помёт будет оформлен на всех щенков то и значит нет нарушений ПП и жизнь будет прекрасна! Эльмира расчитается за Ришу с Машей,благополучно переоформит документы на себя...и жизнь наладится! Всем мира,добра и отличного проведения последнего месяца ЛЕТА)))
Вглаз: Пипец. Если тема беспредел то это обязательно Куколева. Самый ведущий питомник подворотни - подзаборья. Куколева, может хватит измываться над собаками? Самоутвердиться за их счет у тебя уже не получится, имя ты себе уже сделала, ниже только плинтус остался, чего ты вцепилась в них как клещ? В тебе хоть кусочек сердца остался? Вопрос риторический, хрена там что осталось
полная версия страницы