Форум » » Окрасы спаниеля » Ответить
Окрасы спаниеля
Tatjana Kasjan: Думаю, что эта тема будет интересна и важна всем-и заводчикам опытным и заводчикам начинающим.Как занимающихся разведением цветничков так и сплошников. Поговорим? Как известно наша порода всегда интересовала ученых занимающихся исследованиями окрасов у собак.Уже в 1915 ! году Barrows i Philips занимались исследованиями наследственности окрасов у спаниелей,о следующих уже и не вспомню. Ну это и понятно,мы же исключительные! Стоящие особняком от всех остальных. Нет породы где встречаешь столько окрасов!!! И думаю никогда не будет. Какие окрасы существуют у спаниелей?Как они наследуются?Если с черным окрасом все ясно,то с рыжими уже не так просто.Чем отличается рыжий от красного?Как определить у щенка окрас? Предлагаю заводчикам принять участие в этой теме.А я пока поставлю рисунки окрасов кокеров взятые мною с сайта английского питомника Powerscourt . Итак окрасы-поставлю их в отдельном посте.
breed: Лена Игнатович дала мне эту ссылку. Могу дать информацию только как практик,у которого нет подстав. В теории не сильна,может,когда брошу работу,займусь генетикой. Более.чем у меня, в этом вопросе практики в России нет ни у кого. Так вот. Матвей (Дай Бог ему здоровья!)вообще уникальная по генетике собака. Он несет в себе все возможные окрасы. При вязках шоколадной собаки с рыжей,не несущей шоколад могут получится соболиные. При вязке с черной собакой,не несущей шоколад соболь не рождается. При вязках одной соболиной собаки большая вероятность рождения соболиных щенков,но могут и не родиться,сами понимаете - это игра больших чисел.От двух шоколадных собак -соболь не рождается. От бело - рыжей и шоколадной собаки могут родиться белособолиные щенки. К стати, соболиный окрас он очень многолик,поэтому во многих странах у сплошных собак пишут окрас: соболь обычный окрас с черной остью), рыжий соболь(почти рыжая собака или рыжая,о которой только заводчик при рождении знает,что это соболь),шоколадный соболь( верхняя ость не черная,а шоколадная-такая собака сейчас у нас в Питере,имеет родословную и ждет своей участи). Если нужна статистика- обращайтесь,можно поработать над этим.
Елена Игнатович: breed пишет: При вязках шоколадной собаки с рыжей,не несущей шоколад могут получится соболиные. При вязке с черной собакой,не несущей шоколад соболь не рождается. При вязках одной соболиной собаки большая вероятность рождения соболиных щенков,но могут и не родиться,сами понимаете - это игра больших чисел.От двух шоколадных собак -соболь не рождается. От бело - рыжей и шоколадной собаки могут родиться белособолиные щенки Напиши, пожалуйста, более конкретно. Кроме как у тебя, такой статистики нет ни у кого. Например, breed пишет: При вязке с черной собакой, не несущей шоколад соболь не рождается Сюрприза с черной собакой? Сколько таких пометов (и в них щенков) было? Теоретически привязки аллели B/b к соболю быть не должно. Сюрприз KkEheatatвв * черная сука KkEheatatBB - соболя будут KkEhEhatat Вв а если черная сука была KkEЕatatBB - соболя нет. Тоже можно сказать про двух шоколадных - если взять двух собак с таким генотипом как у Сюрприза - соболя могут быть, иначе нет. Думаю вероятность, что при вязки встретиться две сплошные (черные и коричневые) собаки с KkEheatat ( т.е. несет все окрасы) слишком мала- поэтому и не рождались.
roza vetrov: Елена Игнатович пишет: за черной сукой есть в рецессиве ген соболя за этой сукой есть соболиные собаки, Таня Гришко подозревала, что её кобель (дед черной суки), которого она купила взрослым, был не рыжий, а рыжий соболь. Он прожил мало, поэтому проверь его на 100% не удалось. А вообще, соболи для меня полный капец. Ни чего не понимаю. Буду еще раз читать, что написано.
breed: Рыжий соболь во взрослом состоянии можно отличить по мочке носа: при черном носе оттенок его будет либо чуть серее(голубее) ,либо с шоколадным оттенком.особенно это будет заметно зимой. А по поводу вязок ,не только вязался Сюрприз,но и Линкольн,и Гриша. За 10 лет вязок Матвея,7лет Линкольна и Гриши от черных сук соболей не было. А вот от Линкольна (гомозигот) и соболиной Аниты Сейбл 8.08.10 было 2 шоколада и 2 соболя.От соболя в любой комбинации соболь ,хоть один,но рождается. Я ошибалась в прогнозах рождения наборов окраса(но не в соотношении) первые 2 года.Теперь как то промахов не бывает. И пока нельзя получать соболь,я его не получаю со 100% гарантией.
breed: Посмотрела старые пометы с соболями и сама себя хочу опровергнуть. Были пометы соболь х шоколад ,где соболиных щенков не было.
White-Red: Товарищи, расскажите мне пожалуйста, бело-рыже-чалых вяжут с чало-шоколадом? Бел-рыж-чал щенки из такого помета будут коричневоносыми? Не ведут ли эти вязки к ослаблению пигмента? Не нашла где можно посмотреть эту информацию.
Елена Игнатович: Рыжих кокеров можно вязать с шоколадными. Рыжие с коричневым носом носом могут родиться если рыжая собака несет шоколадный ген. Все щенки будут иметь шоколадный нос если рыжий партнер был сам с шоколадным носом ( при вязке с шоколадной собакой). Если рыжая собака шоколадного гена не несет - все щенки будут с черным носом. Любая собака несет ген или коричневый или черный, в том числе и рыжая. Ген, отвечающий за рыжий окрас, не позволил шерсти стать черной (или коричневой) он перекрасил ее в рыжий цвет, но оставил не затронув нос. Именно по цвету носа (подушечек и когтей) мы можем говорить о шоколаде у рыжей собаки. Собака рыжего окраса с коричневым носом - шоколадная. Теоретически на ослабление пигмента окрасы партнеров не влияют, но щенков с ослабленным пигментом можно получить. Важно обращать внимание на интенсивность окраса глаз. У рыжей собаки д.б. темно карий, у шоколадной - карий. Если в паре у рыжий глаз карий (и светлее), а у шоколада - светло карий (и светлее), то возможно получить щенков с осветленным глазом до орехового и зеленого. У любой шоколадной собаки окрас глаз светлее чем у рыжей (с черным носом) или черной: Рыжий(черный) - шоколад, цвет глаз Темно карий - карий Карий - светло-карий Светло-карий - орех Орех- зеленый Все что написано выше про собак сплошного окраса, верно и для собак пятнистых (рыже-чалый+шоколадно-чалый).
White-Red: Елена Игнатович Большое спасибо за ответ! Теперь все поняла!
Angler-2010: Не знаю в какую тему написать, решила сюда Подскажите пожалуйста, где можно сдать тест на FN ?
Evgeniya: Angler-2010 пишет: Подскажите пожалуйста, где можно сдать тест на FN ? На выставки "Евразия" и "Россия" приезжает немецкая лаборатория "Laboklin" и там можно сразу сдать необходимые тесты.
Angler-2010: Evgeniya Спасибо
Елена Игнатович: Статьи о окрасах
Елена Игнатович: Написанное выше мне пришлось отредактировать, потому что там были ошибки. Возвращаясь к генетике соболиного окраса [url=http://www.radikal.ru][/url] Сюрприз имеет генотип Kk-atat- EEh-bb, при этом может давать щенков рыжего окраса. Еh - имеет особенность (это доказано генетическими тестами) в сочетании kk-atat- EEh и kk-atat- EEh собака получает "грязно-рыжий" окрас, а не черно/подпалый или шок/подп. "Грязно рыжий" - наш рыжий соболь, вполне возможно, что степень проявления черного в его окрасе (которая и так минимальна) может стремится к 0 - и визуально мы определяем окрас как рыжий Еще одна особенность Еh, - KK-atat- EhEh, KK-atat- Ehe - собаки соболиного окраса, а не черного или шоколадного [url=http://chestnutenglishcockers.org/ECSsable.pdf]http://chestnutenglishcockers.org/ECSsable.pdf[/url] [url=http://www.powerscourt-cockers.co.uk]http://www.powerscourt-cockers.co.uk[/url]...nheritance.htm [url=http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=169]http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=169[/url] Обращаю внимание, что при вязки "рыжей" собаки kk-atat- Ehe с "чистой рыжей" KK-atat- ee, может родится Кk-atat- Ehe - соболь Все окрасы кокера в таблице [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
полная версия страницы