Форум » » "Разбор полетов" после выставки. (продолжение) » Ответить
"Разбор полетов" после выставки. (продолжение)
карцева: Обсуждение экспертизы, споры, комментарии. Начало ветки здесь
Tatyanka: Ирина Егорова Если судья едет судить в другую страну, то организатор выставки обязан просветить эксперта насчет нюансов судейства в данной конкретной стране, т.к. сам эксперт может быть ознакомлен с правилами, но не обязан знать эти нюансы в каждой стране. Ирина Егорова пишет: некорректно диктовать эксперту, как отсудить разрешенную к показу собаку верно, но донести о том, что я писала выше - организаторы были просто обязаны! До ринга. Прекрасно зная (раз уж записали зачем-то), какая собака будет экспонироваться.
карцева: Tatyanka пишет: а вот организаторы молчат... Хочется услышать их комментарии по этому поводу Они выше уже комментировали: Nilta пишет: Так я даже два раза подчеркнула это- собака- домашний любимец! Не более!!! И я против того, чтобы собаки с браком выставлялись. В части записи на выставку- писала выше, собака имеет право при наличии родословной записаться на выставку. Конечно , было бы лучше , если бы она не пошла. Но все уже произошло. Против, но при этом не посчитала возможным для себя изъять запись этой собаки на выставку, чем и поставила под удар эксперта. Видимо Жанна даже в глаза не видела ПП касающиеся этой части. За-то, что касается сроков вязки ее суки, этот пункт ПП Жанна хорошо знает. Nilta пишет: Кстати, к Вашему вопросу о периодичности появления щенков у моей суки. Минимальный разрыв между вязками составляет 8 мес. . цитата: РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков не должен быть менее 6 месяцев. Это цитата из Племенного положения РКФ. При моих вязках соблюдены все пункты Племенного Положения.
Tatyanka: карцева Лен, ну ладно, ну хорошо, собака попала в ринг (это без комментариев). Почему организаторы не объяснили особенности судейства собак нестандартного окраса на выставках в России? Значит они сами не владеют в полной мере информацией о проведении выставок, значит не захотели (вряд ли не смогли) донести это до эксперта (абсолютно не вижу в этом ничего криминального) и интересно как они отчет в РКФ сдавать будут с таким ляпом... Могу сделать выводы, что организаторы выставки не в состоянии на данный момент провести организованно это мероприятие с соблюдением регламента, а значит: о какой моно ПК может вообще идти речь?
карцева: Ирина Егорова пишет: Т.Е. с одной стороны собака с таким окрасом не может быть записана, а с другой - может, но тогда читай приписку, о том, что эксперт обязан дисквалифицировать ее Не может. И эта приписка разжевывает что должно произойти, если такая собака некомпетентными людьми была записана на выставку.
карцева: Tatyanka пишет: Значит они сами не владеют в полной мере информацией о проведении выставок, значит не захотели (вряд ли не смогли) донести это до эксперта (абсолютно не вижу в этом ничего криминального) и интересно как они отчет в РКФ сдавать будут с таким ляпом...
Ирина Егорова: карцева пишет: эта приписка разжевывает Эта приписка полностью отменяет сам пункт.
Елена Игнатович: Данная собака по правилам не могла быть записана на выставку. В ринге никто не вправе указать эксперту как ему судить – что видит, то и судит. А увидел он рыже-белую собаку и оценил ее в соответствии со стандартом. И знать он не мог, и сообщать ему никто не имел права, что данная собака вовсе не рыже-белая, а рыжая. Вот и вся история.
Tatyanka: Елена Игнатович Лена, здесь история из ряда вон выходящая, я считаю, что эксперту должны были сообщить, что данная собака по родословной нестандартного окраса (а это вообще какой такой окрас??? он не идентифицируется вообще!, это ж не данные собаки сообщать) и сообщить как следует действовать в данном случае в соответствии с положением РКФ о таких случаях. Вот и все. А дальше уже эксперт сам поступает, как разумеет. Мое ИМХО. Не, ну конечно эксперт бы тогда вопрос задал, что такая собака делает на выставке? И вот этот момент организаторам выставки было бы ну очень трудно объяснить!
карцева: Елена Игнатович Нет, Лена. Эксперт понятия не имел, что на выставке будет представлена собака с родословной где окрас указан как НЕСТАНДАРТНЫЙ. Поставить в известность эксперта, что такая собака будет выставляться, без уточнения что это за собака и в каком классе, не означает "указывать эксперту как судить". Дальше это было бы его дело и его работа. Эксперт небыл поставлен в известность, соответственно, отсудил эту собаку как бело-рыжую с соответствующей оценкой. Тут нет вины эксперта. Изначально было ошибкой записывать эту собаку на выставку.
Елена Павлова: карцева пишет: Эксперт понятия не имел, что на выставке будет представлена собака с родословной где окрас указан как НЕСТАНДАРТНЫЙ. Поставить в известность эксперта, что такая собака будет выставляться, без уточнения что это за собака и в каком классе, не означает "указывать эксперту как судить". Совершенно верно. Орг комитет выставки обязан информировать эксперта о правилах проведения моно породки (классы,окрасы,оценки,титулы) ведь в каждой стране они свои, в случае если представлен столь "редкий" экспонент, обозначить,что один из экспонентов имеет нестандартный окрас и по действующему выставочному положению должна быть дисквалифицирована, получив,конечно, полное описание .
IRISKI'S: Елена Игнатович пишет: увидел он рыже-белую собаку карцева пишет: отсудил эту собаку как бело-рыжую Не знаю как другие, но лично я никак не могу назвать эту собаку бело-рыжей, для меня она только рыжая с неположенными по стандарту белыми пятнами, т.е. брак. карцева пишет: Изначально было ошибкой записывать эту собаку на выставку. карцева пишет: собака некомпетентными людьми была записана на выставку Так на это, по всей видимости, решили закрыть глаза, потому что с этой собакой ровно 50 собак для требуемого НКП для выставки ранга ПК. Хотя Tatyanka пишет: о какой моно ПК может вообще идти речь?
Татьяна Егорова: Tatyanka пишет: Почему организаторы не объяснили особенности судейства собак нестандартного окраса на выставках в России? Значит они сами не владеют в полной мере информацией о проведении выставок, значит не захотели (вряд ли не смогли) донести это до эксперта (абсолютно не вижу в этом ничего криминального) и интересно как они отчет в РКФ сдавать будут с таким ляпом... А вот примут ли в РКФ отчет по данной выставке ??? Tatyanka пишет: Могу сделать выводы, что организаторы выставки не в состоянии на данный момент провести организованно это мероприятие с соблюдением регламента, а значит: о какой моно ПК может вообще идти речь? Полностью согласна. Организация выставки - должна быть на должном уровне. карцева пишет: Эксперт небыл поставлен в известность, соответственно, отсудил эту собаку как бело-рыжую с соответствующей оценкой. Тут нет вины эксперта. Изначально было ошибкой записывать эту собаку на выставку. Вот - это и является истиной.
карцева: IRISKI'S пишет: Не знаю как другие, но лично я никак не могу назвать эту собаку бело-рыжей, для меня она только рыжая с неположенными по стандарту белыми пятнами, т.е. брак. Мнение эксперта с твоим не совпадает. IRISKI'S пишет: Tatyanka пишет: цитата: о какой моно ПК может вообще идти речь? Ира, Таня и Таня, Пожалуйста, предоставьте это решать президиуму НКП. У нас руководство НКП достаточно компетентное, что бы принять правильное решение с учетом достоинств и недостатков прошедшей выставки. Хотите вы этого, или нет, но основные требования НКП они выполнили и с этим нельзя не согласиться.
IRISKI'S: карцева пишет: Мнение эксперта с твоим не совпадает. Мнение эксперта, даже породника, бывает, что не совпадает с мнением экспонентов, заводчиков и породников. Такое почти на каждой выставке, даже национальной, бывает, с этим ничего не поделать.
Татьяна Егорова: карцева пишет: Хотите вы этого, или нет, но основные требования НКП они выполнили и с этим нельзя не согласиться. Выполнили - да, но нарушили положение ПП РКФ, а это на лицо!
Лариса Серая: IRISKI'S пишет: Так на это, по всей видимости, решили закрыть глаза, потому что с этой собакой ровно 50 собак для требуемого НКП для выставки ранга ПК. Ирина, если ты посмотришь внимательней отчёт с выставки, то увидишь, что есть собака под номером 02 и следом под номером 02 А. Так получилось из-за опечатки того кто набирал каталог в печать. Так что собак на моно было записано 51 и в записи Полины не было никакой необходимости у организаторов.
Коробкова: Tatyanka пишет: Лен, ну ладно, ну хорошо, собака попала в ринг (это без комментариев). Почему организаторы не объяснили особенности судейства собак нестандартного окраса на выставках в России? Танюш, в ринге нет организаторов, там только ринговая бригада :)) В их обязанность входит вызывать собак в ринг в порядке, указанном в каталоге. Они не смотрят на подробности (окрас, дата рождения, пол и.т.д.) и уж тем более не имеют право рассказывать каталожные данные собаки эксперту.
Коробкова: Елена Игнатович пишет: Данная собака по правилам не могла быть записана на выставку. В ринге никто не вправе указать эксперту как ему судить – что видит, то и судит. А увидел он рыже-белую собаку и оценил ее в соответствии со стандартом. И знать он не мог, и сообщать ему никто не имел права, что данная собака вовсе не рыже-белая, а рыжая. Вот и вся история. Абсолютно правильно!
Fensi: о какой моно ПК может вообще идти речь? А я считаю, что достойны они ПК, выставка прошла, судя по всему, на достойном уровне, количество собак набрано, даже не считая Полины, ну а то, что Жанна практически всю подготовку к выставке взвалила на свои плечи и провела ее блестяще - все же достойно уважения.
карцева: Коробкова пишет: Девчонки, об этом уже давайте в разведении пишите Перенесла туда.
полная версия страницы