Форум » » всё о кормах » Ответить
всё о кормах
Variaka: у меня вот такой вопрос сколько корма (в частности планируется ПроПлан) вы даёте собаке в день(англ.спаниель) и сколько кг этого корма вы расходуете в месяц. спасибо
KateHa: Я кормлю как раз ПроПланом. У меня, правда, кокер и лабр... а теперь и ещ одна спаниелица.... воть. Но я иду наперекор всему. Просто засыпаю миски и все. Собы едят когда хотят и сколько хотят. Лишним весом ни одна песа не страдает. Кстати, почему нужно кормить строго два раза в день? Почему никто как я не кормит? Неужели это так вредно? С учетом того, что лабра у меня - бездонный колодец. Его так просто не накормишь:))) Корма уходит мешок 15 кг примерно за недельки три... А если один спанечка ел бы, то ел бы и ел бы.... до сих пор.... один мешок.... кхе.. я сегодня как на горячей линии:) всем и обо всем:)
Лена-модератор : KateHa пишет: Собы едят когда хотят и сколько хотят У меня такое только с Айроном прокатит - он лишнего не съест. А вот старшенькая...обжора каких свет не видывал, муляжи дай - и те съест. Вот про таких как она видать миф об обжорливости кокеров и ходит... Так что у нас строго по норме.
Larisa V.: Мой Томас тоже до еды не жадный,а вот Рози- это какой то проглот,если ее не ограничивать,будет есть постоянно.А вообще кормлю два раза в день,порции делаю на глаз.
Ирина : Larisa V. пишет: кормлю два раза в день,порции делаю на глаз Ларис, а на чей глаз?
KateHa: Ирина на Розин глаз, ессно:))))))) мой лабря жрет как подорвыш. Поэтому стараюсь на улице его помотать.... чтоб жирок согнал. а спанечка кушает интеллигентно.... всегда еду очень перебирал... если дать кашу, то мясо выберет тщаааательно, а кашу и овощи оставит. как крот роет в миске... а корм ест. правда по чуть-чуть совсем. поэтому оставляю миски.... а то итак худоба болеющая....
Оксана с Ричи: У меня Арчи настоящий проглодит! сколько не дай все мало будет, поэтому приходится норму самой регулировать. Ричи наоборот ест медленно, понемногу, тщательно пережевывая. Ему даю сколько съест.
Larisa V.: Ой, девчонки хоть с вами посмеялась,я имею в виду "на глаз. "
KateHa:
Лена-модератор : Я тож про "глаз" посмеялась от души... А я не на глаз делаю, а чуть ли не до грамма. Не взвешиваю конечно, ориентируюсь по объёму миски (если натуралка) и мерным стаканчиком меряю, если корм сухой.
Variaka: все конечно весело и интересно но по делу ни слова....:( а норма то какая?
Лена-модератор : Variaka пишет: а норма то какая? Норма сухого корма написана на мешке. Там есть табличка. А вот где Вам взять мерный стаканчик, даже не знаю. Спросите там, где будете брать корм. Если стаканчиком не обзаведётесь, тогда норму придётся отвесить в магазине (если дома нет весов, взвешивающих граммы). Взвешаете щенка и по табл. посмотрите сколько на этот вес надо давать грамм сухого корма. За месяц = количество грамм на одно кормление х количество кормлений в день х 30 (либо 31) день. Не забывайте, что щен растёт и соответственно норма увеличивается.Не забывайте, что всегда должна стоять чистая вода! Лично я сказать сколько расходую в месяц не могу - просто не считаю, и берём мешками по 15-20 кг (Роял Канин), всё ж в доме 4 собаки, да ещё иногда наши щенки у нас берут "наразвес" по несколько кг. А если кладу натуралку (каши, творог), то её отмеряю в 2 раза больше, она же не разбухает в желудке, как сухой корм.
KateHa: Если стаканчиком не обзаведётесь, тогда норму придётся отвесить в магазине (если дома нет весов, взвешивающих граммы). ХЫ ХЫ ХЫ.. а когда вам в магазине взвесят, дома пересчитайте количество сухариков:) если дома мерного стаканчика все нет, продолжайте отсчитывать положеное кол-во сухариков
Larisa V.: Ну,а если серьезно,то на упаковке с сухим кормом всегда указывается какой объем пищи давать собаке в зависимости от ее веса или суточная норма. Во всяком случае на пакетах Еканубы пишут,а я кормлю этим кормом.Относительно натуралки ничего сказать не могу,здесь тоже наверное зависит от кондиции собаки.
Лена-модератор : KateHa
KateHa: на проплане тоже пишут, как и на любом другом корме. я пыталась ориентироваться по тем таблицам, когда только появился у нас товарищ Лось:)))
Antonina: Если честно, то я по таблицам ориентироваться перестала. Все же это скорее индивидуально. Для старшей суки порции которые указывают велики, зато кобель съедает гораздо больше. Количество корма для каждого как-то со временем само определилось, кто-то худел, кто-то поправлялся
maska: если собака на Проплане - не давайте Кальциди и другие витамины, кроме как для шерсти - это сказал один оЧень уважаемый ветеринарный врач
наталья.клайпеда: Нашла интересную ссылку о сравнительном анализе кормов http://www.companionline.ru/fanalyser.php
Gloriya: наталья.клайпеда Спасибо огромное за ссылку. Очень познавательно. Даже не ожидала,что в некоторых раскручнных и недешевых кормах столько дряни присутствует.
ЛЕСЯ: Признавайтесь - что лучше ДЛЯ СОБАКИ? кормить собаку натуральным кормом или сухим? Моей собаке в августе исполниться год и я стою на перепутье - кормить как и кормила (мясо, каши, овощи, творог) или переводить на сухой корм? ПРОШУ ОТВЕТИТЬ ОБЪЕКТИВНО, НЕ УЧИТЫВАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ИНТЕРЕСЫ, КАК ТО УДОБНО, БЫСТРО И Т.П.
roza vetrov: ЛЕСЯ А почему такой вопрос возник? Как кормите так и кормите. Если собака хорошо выглядит, в хорошей кондиции, хорошая шерсть, то зачем что-то менять?
ЛЕСЯ: Говорят, что при всем желании невозможно самому правильно сбалансировать питание собаки, а в сухом корме содержатся все необходимые для собаки составляющие, в том числе и витамины.
уна: Я прочла книжку под названием "Ироническая кинологическая диетология" И. Федосеевой. Кто-нть читал? Как впечатление? В этой книге упоминается питомник англ. кокеров "Песня" Е.В. Мальковой (Новосибирск)- искала, искала - нет в инете инфы о нем Кто-нибудь знает такой?
TITUS naice: уна А что в этой книге написано, если можно хоть пару строк процитируйте! Я знаю такой питомник, о котором вы пишите, но сайта своего у них не имеется. А что конкретно в книге сказано про питомник?
roza vetrov: уна пишет: Е.В. Мальковой (Новосибирск Конечно, знаем, она очень тесно работала с питомником Симпатичный Марии Владимирской. По-моему, сейчас с кокерами она завязала. Во всяком случае в результатах выставок она нигде не попадается.
roza vetrov: ЛЕСЯ Если вы все таки хотите перейти на сухой корм, то надо его подобрать. Естессно и по деньгам то же.
уна: TITUS naice пишет: если можно хоть пару строк Выпишу оглавление:еда-лекарство своими руками; приемы против капризуль; кошельку-экономия,желудку-польза; редкие диеты,новые продукты; как прокормить питомник; Книга написана увлекательно и корректно. Вспомнилась по поводу ЛЕСЯ пишет: Говорят, что при всем желании невозможно самому правильно сбалансировать питание собаки Достаточно аргументированно говориться о том,что организм собы способен сам сбалансировать потребление нужных в-в. Питомник приводится как пример применения опр. системы кормления с самым лучшим отзывом о качестве выращивания соб. Вот я и заинтересовалась посмотреть на питомцев Песни"- ан нетути Может в каких-нть старых выставках глянуть можно?
ЛЕСЯ: Предыдущие хозяева, у которых она жила до 7 месяцев кормили ее ПроНатюром, наверное лучше с него и начать?
roza vetrov: ЛЕСЯ пишет: ПроНатюром Про этот корм ничего не знаю, поэтому ничего сказать не могу.
TITUS naice: ЛЕСЯ Наверно вам лучше кормить ПроНатюром, если ее кормили этим кормом, тем более, о корме этой марки, я слышала только положительные отзывы.
Лена`модератор: roza vetrov пишет: По-моему, сейчас с кокерами она завязала. уна пишет: В этой книге упоминается питомник англ. кокеров "Песня" Видела в результатах выставок молодых собак разведения этого питомника, вроде питомник работает.
уна: Лена`модератор пишет: Видела в результатах выставок молодых собак разведения этого питомника Где посмотреть?
Лена`модератор: уна Вот здесь click here
roza vetrov: Лена`модератор Когда-то это был самый большой питомник Новосибирска, а сейчас практически не слышно.
уна: Лена`модератор СПАСИБО БОЛЬШОЕ
Иван Иваныч: У меня отец "совершил преступление" - стал в корм подмешивать немножко мяса ( буквально объемом с фалангу большого пальца). Теперь ребенок без мяса корм не ест... раньше все до крошки съедала, а сейчас около миски - корм разбрсан. Без небольшого количества мяса - не притрагивается... Может его голодом поморить? Одно кормление пропустить? :-)
groomer: Я бы приморила. Или на худой конец иногда подмешивала для вкуса консервы той же фирмы, что и сухой. Правда, почему-то часто собы консервы не уважают.
Коробкова: Иван Иваныч Ну с мясом то она ест? Если ест, то от такого крошечного количества мяса ничего ей не сделается. А не кормить в таком возрасте, когда меняются зубы, я бы не рискнула.
Иван Иваныч: Коробкова пишет: Иван Иваныч Ну с мясом то она ест? Если ест, то от такого крошечного количества мяса ничего ей не сделается. А не кормить в таком возрасте, когда меняются зубы, я бы не рискнула. С мясом есть. Там мяса то вареного чуть меньше столовой ложки... Так для запаха. Продолжаем так и кормить, иногда и ( раз в день) творогом вместо корма. Спасибо
ЛЕСЯ: Всем привет! Моя красотка вдруг резко перестала есть "Пронатюр" - поскольку она у меня девушка уже годовалая, я ее пару дней голодом поморила (ну не совсем, конечно - творожок, кефирчик давала), но безрезультатно - не ест. Купила Хиллс - пока ест, что вдруг ей "Пронатюр" разонравился? \Месяц ела - за ушами пищало, теперь - ФИГ. ЕШЬ САМА! Никто не пробовал новый корм "Экануба для английских коккер-спаниелей?" В зоомагазине (вет.аптека) где я корм покупаю мне дали рекламный проспект, где все про него написано. Но в продаже его пока нет, по крайней мере в Колпино.
heluin: ЛЕСЯ Возможно корм просто приелся... У моих такое бывает. Отставлю мешочек, пока едят другой... потом снова первый корм за ушами трещит!
Иван Иваныч: ЛЕСЯ пишет: Никто не пробовал новый корм "Экануба для английских коккер-спаниелей?" Чего-то на официальном сайте производителя я не нашел такого корма... Единственно что, на одном из кормов нарисован американский кокер. Цитатат с сайта :"Eukanuba Dog Adult Small & Medium Breed Light Low Activity, 1 кг Полноценный сбалансированный, облегченный корм для взрослых собак мелких и средних пород, расположенных к полноте и (или) ведущих, малоподвижный образ жизни на основе мяса курицы. " Мне кажется это мало подходит кокеру...
Afonya: Это я видела в магазинах: Экануба выпустила новую серию породных кормов.
ЛЕСЯ: Иван Иваныч В этой рекламной бумажке (книжечка такая красивая с цветными фотками) есть фото этой упаковки - на ней и фото английского спаниеля (довольно большая морда - ни с кем не перепутаешь) и еще и нарисован англичанин, а название дословно пишу: "Eukanuba Cocker Spaniel"
Иван Иваныч: ну значит они плохо свой сайт обновляют, ибо там нет такого корма...
Иван Иваныч: Прикол! Сайт видно только что обновили - вижу такой корм!
Tatiana Kasjan: Даю рецепт наилучшего на свете лакомства для выставочных собак. Это лакомство,вернее рецепт его приготовления изобретен мною ! и испробован на ДЕСЯТКАХ собак разных пород.Остается открытым вопрос как вы все будете со мной рассчитываться? Жду предложений.
Марина Блек Фантом: Tatiana Kasjan пишет: Даю рецепт А где рецепт-то? Или сначала деньги, а вечером стулья? Можем рассчитаться борзыми щенками!
Коробкова: Tatiana Kasjan пишет: Жду предложений Мы тебе от Спаниель-клуба специальный приз пришлем!
Tatiana Kasjan: Марина Блек Фантом пишет: Или сначала деньги, а вечером стулья? уже когда-то писала то люблю конфеты,черный хлеб и селедку-иваси без масла.
Tatiana Kasjan: Сейчас по телефону помогу родить одной доберманке и потом напишу.
Марина Блек Фантом: Tatiana Kasjan пишет: люблю конфеты,черный хлеб и селедку-иваси без масла. Уже собираю посылку, только, боюсь, селедка не доживет!
Tatiana Kasjan: Пишу. Помогаю и участникам другого форума,а то они эту бедную печенку замордовали окончательно. Купите печенку-свиную или говяжью,вымойте ее горячей водой,но не ошпаривайте кипятком.Не чистите ее от пленки.Порешьте кубиками на такие кусочки чтобы ваша соба ее не разжевывала а глотала легко за одним замахом.Не забывайте,что печенка при готовки чуть уменьшится в размере. Берем сковороду,не тефлоновую.Ставим на плиту и НЕ ДОБАВЛЯЯ НИЧЕГО греем ее на среднем огне.Бросаем на сковороду печенку и жарим ее интенсивно помешивая. Ждите пока вся вода с печенки не выпарует.Ваша печенка должна быть обжарена со всех сторон,может быть немножко подгоревшая.Главное,чтобы в середку она была с кровушкой,а наверху сухая.Потом эту печенку расскладываете на бумаге и даете ей остыть.Все.На ней нет жиру и она не пачкает очень руки.Чуть-чуть только. Не кормите собу вечером в день перед выставкой и утром в день выставки.Даете пару кусочков перед рингом на какую-нибудь команду,напр.Работать и бежите или идете выставочным шагом,лучше конечно потренироваться пару раз перед выставкой.Ну и потом в ринге работаете.Не давайте много,может быть расстройство желудка.Хорошо было бы чтобы соба в ежедневном рационе не получала печенки. Попробуйте и напишите потом о результатах. Извините за грам.ошибки-с этим все хуже и хуже у меня.
Tatiana Kasjan: Ваша сковорода должна выглядеть после готовки подгоревшей и отодрать ее можно будет только жестяной губкой или выбросить.
Марина Блек Фантом: А мы пользуемся немного другим рецептом: просто отварить печенку с чесночком!
Tatiana Kasjan: Существуют всевозможные гомеопатические препараты которые могут помочь Вашим собам пережить стресс выставочный или поездки или приближение грозы или мало ли еще что.Я не вет.врач,но книг по вет.гомеопатии пособиралось немного. Задавайте вопросы и буду писать ответы из книг.Но,это завтра. Иду
Tatiana Kasjan: Марина Блек Фантом знаю этот рецепт,пробовала.Земля и небо.
roza vetrov: Tatiana Kasjan пишет: черный хлеб и селедку-иваси Это что же в Польше до сих пор нет черного хлеба и селедки. Вот в Израиле уже все есть!
Tatiana Kasjan: В Германии тоже полно русских супермаркетов, вот сейчас заразы рекламу дают на 1 канале,но вы ее не видите-сельдь иваси,брюшина копченая,помидоры консервированные,водочка Пшенничная. Эх,жизнь...
Песня: Хороший питомник был, только вот она перестала кокерами заниматься. Мы брали щенка оттуда, счас ему 1 и 7 на 1 выставке получили САС, ЛС, КЧФ,ЧФ, отл, CW. счас на следуюсчую собираемся. Сейчас она распродает питомник: собаки с хорошей родословной, с титулами и без, за символические деньги... Грустно все это(
roza vetrov: Песня Поясните вы про кого?
Вика: roza vetrov я думаю речь идет об упомянутом на этой веточке, питомнике Песня. извините если ошибаюсь.
roza vetrov: А!
Fensi: Вот пришла сегодня с очередной выставки... Опечалилась совсем... Я понимаю,конечно-реклама и все такое,но... Пишут в рекламном проспекте--"По данным исследований в США за 40 лет кормления сухими кормами,каждая третья собака умирает от РАКА Т.к. потеряла,и не одну собу от этой бяки,хотелось бы услышать мнение заводчиков и ветеринаров,а может и просто сведующих людей,может и в самом деле - сухой корм не такая уж и замечательная альтернатива??????
уна: Fensi Года два назад была поражена,узнав,что по данным некоторых штатовских исследователей около 200 человек в год умирает от передоза парацетамолом (вроде бы правильно назвала, этот препарат сейчас почти во всех средствах от простуды присутствует,причем,тех,что без рецепта) ,а борьба с холестерином вызвала устойчивый рост онкологических заболеваний в той же чудесной стране(они много раньше нас бороться начали,так что тенденция уже устойчивая)-то же некие исследователи выявили может и нужно обращать внимание на такие заявления,НО только не в рекламных буклетах(и чтобы фамилии исследователей были обнародованы!)
Fensi: уна ,в том то и дело,что на счет парацетамола знаю уже много лет,он вообще запрещен во многих странах,а у меня подруга работает в реанимации и осведомила много лет назад,а тут любимые чада,которых вроде стараешся правильно кормить и вдруг такое заявление.... Да и от своего вета слышала такую версию на счет сухих кормов,вот и задумалась,а вдруг правда???
Ольга Туманова: Есть ли мнения о корме "Даймонд"? Считается кормом премиум класса и мои собачки едят с удовольствием , но кроме рекламы, ничего не слышала про этот корм. В свое время посоветовали его, начала кормить, вроде пошел хорошо. Но мнений заводчиков, владельцев питомников или просто "собакодержателей" не знаю, а хотелось бы... Может, стоит переходить на более "раскрученный" корм, который уже давно и надежно себя зареомендовал?
Иван Иваныч: На дня случайно наткнулся в зоомагазине на корм "eukanuba Кокер спаниель. Никто этим коромо не кормил? Какие отзывы?
Style of Mary: Иван Иваныч пишет: На дня случайно наткнулся в зоомагазине на корм "eukanuba Кокер спаниель. Никто этим коромо не кормил? Какие отзывы? Отличная фирма, отличный корм! Имея зоомагазин и уже 6 лет работая с разными фирмами, сделала много выводов, на основании своих наблюдений. По моему мнению, лучшие собачьи корма, это американский супер-премиум. Юкануба и Хеппи-Дог лучшие из них.
ЛЕСЯ: Иван Иваныч Я кормлю свою собаку именно этим кормом. Поначалу кормила Хиллс (ягненок-рис), но чего то он испортился, собака моя отказывалась его есть, и как то начала прибавлять в весе, несмотря на то, что порция оставалась прежней. Эуканубу (породный) едим уже третий месяц - метет, только за ушами пищит, никаких проблем пока нет, правда этот корм с курицей. Я заказываю в фирме на дом - мешок 12 кг., цена 2253,00 - не так уж и дорого, корм Ультра класса.
ЛЕСЯ: Style of Mary пишет: это американский супер-премиум. Юкануба А разве Эукануба не голландский корм?
Настя: ЛЕСЯ А вы где заказываете? И какие там условия?
ЛЕСЯ: Настя Я заказываю в фирме "Нордик" - они торгуют только Эуканубой, у них представлена вся линейка кормов. Я думаю, что дешевле, чем у них не найти, мне предлагали в Зоомагазине привезти такой же мешок под заказ - 3200,00, а они привезли за 2253,00 - почувствуйте разницу. Доставляют домой - прямо в квартиру, доставка по Питеру бесплатная, Колпино, Пушкин - 150 рублей. Телефон: 380-38-68.
Настя: Спасибо!!
Style of Mary: ЛЕСЯ нет http://us.iams.com/iams/en_US/jsp/IAMS_Page.jsp?pageID=QA Iams® Pet Care and Nutrition Specialists 7520 Poe Avenue, Dayton, OH 45414
ЛЕСЯ: Style of Mary Прошу прощенья, действительно это американский корм - была неправа, исправлюсь.
groomer: Нашла на сайте "Столицы" такой полезный материал. Как читать этикетки на кормах Все мы хотим быть здоровыми, поэтому мы сознательно выбираем наши ежедневные продукты. Мы хотим знать, что мы едим, и из чего состоит наша пища. Мы знаем так же, что реклама - это лишь реклама, она не предлагает нам фактов. Поэтому мы и не верим всему, что производители продуктов нам рассказывают. Однако, когда мы выбираем корма для наших кошек и собак, часто обращаемся к продуктам, известным нам по рекламе. И когда производитель показывает нам красочные картинки сочного мяса и поля полные злаков, одновременно объясняя, что именно этот корм является тем самым для нашего питомца, мы верим ему. Почему? Кроме всего прочего потому, что указания содержимого на продуктах часто трудно читаемы. На первый взгляд все корма выглядят одинаково, но только на первый взгляд! Качественные различия между кормами для животных намного серьезнее, чем в пищевых продуктах, потребляемых человеком. Поэтому пища для животных должна выбираться нами также основательно и осознанно, как для самих себя. Эта статья будет полезна критически настроенным потребителям при выборе действительно лучшего корма для их питомцев. Хороший корм состоит из: • мяса (и именно "мясо", а не "мясо и субпродукты животного происхождения"). Так же должен быть обозначен вид мяса. Например, куриное мясо или измельченное куриное мясо. Из яиц и \или сыра • небольшой части внутренностей • максимально 50% (а лучше 25 - 30%) злаковых и/или овощей (углеводы и волокна) • длинного списка витаминов и минералов • натуральных консервантов (антиокислителей), которые сохраняют жиры в сухом корме, таких как витамины Е и С, масла трав. В корме не должно быть: • низкокачественных источников белка, таких как сомнительные "субпродукты", например, молотая говяжья кожа • химических консервантов или антиокислителей (Ethoxyquin, ВНА, ВНТ, Propylgallate) • красителей • сахара, карамели • пустых наполнителей, таких как скорлупа орехов, целлюлоза (указывает на то, что при производстве пытались сэкономить: подобные продукты вызывают у животного чувство насыщения, не поставляя при этом веществ, которые действительно могут быть использованы организмом. Это также и низкокачественные формы так называемых "балластов", которые вызывают проблемы с пищеварением. Основными причинами болезней наших питомцев, вызываемых неправильным питанием, являются химикаты и низкокачественные субпродукты в кормах для животных. а) Химикаты Доктор Альфред Плехнер (ветеринар, исследователь и специалист по питанию, который специализируется по проблемам аллергии и кожных заболеваний у кошек и собак) считает, что искусственные антиокислители ВНА (Е320) и ВНТ (Е321) могут являться причиной возникновения поражений печени, неправильного развития, метаболического стресса, а так же рака. При лабораторных испытаниях у животных были также обнаружены аллергические реакции и нарушения работы мозга. Например: искусственный антиокислитель Ethoxyquin, который производится фирмой Monsanto в США (фирма-производитель различных химикатов, пестицидов, вызывающего сомнения заменителя сахара Aspartam и сои, выведенной при манипуляции генов), изначально разработанный для улучшения прочности резины, используется как средство для избежания появления коричневых пятен на яблоках и грушах. По шкале ядовитости веществ от 1 до б (6 особенно ядовито) Ethoxyquin оценивается на 3. Ethoxyquin вызывает медленно развивающиеся депрессии, судороги, иногда кому, смерть, а также кожные неврозы и повреждения печени. В Европе использование Ethoxyquin-a в пище для человека запрещено, т.к. при вдыхании, кожном контакте и попадании внутрь это вещество токсично (ядовито!). Использование Ethoxyquina в кормах для животных разрешено в малых количествах. Как субстанция, растворяемая жирами, Ethoxyquin оседает в жировых прослойках и печени. Химические красители могут вызвать аллергии. Например, доказано, что краситель Е 127 вызывает рак щитовидной железы; однако используется в некоторых лакомствах для котят!!! б) Субпродукты Производство кормов для животных не регулируется законами о производстве пищевых продуктов для людей. Поэтому производитель не обязан указывать на упаковке полный перечень составляющих корма. Согласно Европейскому закону о кормовых продуктах трупы пушных животных, копыта, перья, рога и шерсть могут быть указаны в кормах под определением субпродукты. Используемые в низкокачественных сортах кормов отбросы со скотобоен содержат секреты желез и гормоны (из околоплодного пузыря). Так же кровь, кишки и даже моча попадают под определение субпродукты. Конечно, не все субпродукты плохи; к субпродуктам относятся так же внутренности, которые полезны в питании животных. Здесь еще раз хотелось бы указать, что фирма, производящая высококачественные корма для животных, не будет скрывать под неясным обозначением "животные или растительные субпродукты", а открыто перечислит, о каких составляющих идет речь. Например: "мясо курицы, печень, сердце (или внутренности), кукуруза и т.д.". Поэтому, постарайтесь найти указание производителя "без субпродуктов". Некоторые производители отвечают на возникшие вопросы об используемых субпродуктах: "мы используем сердце, печень и почки". Действительно ли это так? Часто один взгляд на этикетку может дать ответ. Печень уже указана? Тогда она не может быть частью используемых в этом корме субпродуктов. Один из производителей корма категории "Premium" использует согласно собственным показаниям очищенные куриные кишки и указывает их как субпродукт. В этом случае кишки служат источником протеина, а не мясо. Так же моча находит применение в производстве корма для животных. Почему? Потому что вкус соли ведет к лучшему восприятию корма, а добавление соли становится ненужным. Производитель не указывает добавление соли на этикетке, что положительно влияет на покупателя. Эту информацию вы найдете на упаковке Следующая информация должна быть указана производителями на консервах или мешках с сухим кормом: • гарантированный анализ (указывается в процентах) • перечень содержащихся веществ (в зависимости от веса, в убывающем порядке) 1) Гарантированный анализ Здесь указывается минимальное содержание белка (протеина) и жиров, а так же максимальное содержание золы, волокон и воды. Белок является важнейшим составляющим для кошек и собак. К хорошим источникам белка, использующимися организмом относятся курица, говядина, телятина и дичь, яйца, творог, а также внутренности, такие как сердце (мышечное мясо) и печень. Растительными протеинами являются пшеница, овес, кукуруза и соя. Кошки - это плотоядные, это означает, что белок должен быть в основном животного происхождения, так как растительные части в поедаемых животных встречаются лишь в малых количествах (в желудке). Проблема в том, что производители кошачьих кормов обозначают количество белка как количество сырого протеина. Сырой протеин означает общее количество белка, что не дает представления о том, насколько ценен используемый белок, какую его часть организм действительно сможет переработать (переварить). Например: два сорта кормов исследуются в лаборатории. Оба сорта содержат: сырой протеин 10%, жир 6,5%, волокна 2,4%, влажность 68%; типичные количества для сырого корма. Оба сорта выглядят на первый взгляд одинаково. При прочтении же указанного содержимого можно установить следующее: первый сорт содержит говядину, печень, сердце, яйца, куриный жир и подсолнечное масло, кукурузу и овес. Другой сорт содержит четыре пары старых кожаных ботинок, около 4 литров моторного масла, измельченный уголь и 30 литров воды. Так же это очень неаппетитное содержимое отвечает указанным в анализе количествам, хотя и не может быть питательным для животных...Так же перья содержат большое количество белка, которое организм животного не в состоянии переработать. Таким образом, главный показатель хорошего корма - это его усвояемость. Большая часть производителей не указывают данные по усвояемости на упаковке. Но все же мы как потребители можем довольно легко определить, насколько усвояем корм (состоит ли корм из ценных или дешевых компонентов). Стоит обращать внимание на количество продуктов выделения, которое не должно превышать 25% от съеденного. Чем больше объем продуктов выделения относительно количества съеденного корма, тем более низкого качества этот корм. Так же одним из критериев может быть количество корма, которое производитель рекомендует давать животному. Чем больше рекомендованная дневная норма, тем ниже качество продукта. 2. Перечень содержания веществ Указывает на то, насколько биологически ценен данный корм. Биологическая ценность (насколько хорошо сможет организм использовать протеины (белки)) яиц равна 100%, муки из куриного мяса - больше 90%, говядины - 78%, пшеницы - 60%, кукурузы - 54%. Одни лишь пшеница и кукуруза не являются для плотоядных полноценным питанием, но в сочетании с одним или двумя хорошими источниками животного белка можно добиться хорошего биологически ценного питания. Следует так же обращать внимание на то, чтобы на упаковке был указан вид, использованного мяса. Например: говядина, куриное мясо, баранина ..... Если на этикетке стоит "мясо", то в корме могут находиться смешанные сорта мяса неясного происхождения. Часто это свинина, которая не представляет для животных и людей ценного питания. Перечень содержания веществ указывается по весу Если первым указана говядина, то является ли она основным составляющим веществом в корме? Не обязательно. Читаем дальше. На втором месте указана пшеничная мука, затем ростки пшеницы, жир и еще раз пшеница в виде зерен. Законы о производстве кормовых продуктов разрешают производителям перечислять различные формы одного вещества по отдельности. Пшеница же , хоть и в различных формах, остается пшеницей. Сложив все формы пшеницы, ее количество намного превосходит содержание мяса. Значит, в этом случае основным составляющим веществом являются злаки, хотя говядина была обозначена на первом месте! Хорошей смесью различных источников белка (с преобладанием животных источников, дополненных хорошими растительными протеинами) можно назвать следующую: на первом месте куриное мясо (цельное или рубленое), комбинированное с зерновыми или кукурузой; по возможности с печенью и/или яйцом и дополненное куриным жиром (указано в числе первых 4-5 составляющих). Таким образом, правильное сочетание различных источников белка повышает биологическую ценность корма. Загадочный мир компонентов кормов для животных Компоненты животного происхождения: Мясо может быть смесью различных сортов, если только указан источник: "говядина", "птица" и т.д. Это может быть мускульная масса, язык, сердце, диафрагма, а так же жир, кожа, жилы, но в количестве, которое обычно встречается в данном виде мяса. Мясные субпродукты - это мозг, легкие, почки, кровь, кости, ткани, сухожилия, кожа, моча, кишки и желудки. Субпродукты мяса птицы - это головы, ноги, желудки, кровь, моча и иногда даже перья. Рыбная мука - это сушеная размельченная рыба; или целая или ее части. К тому же почти всегда без высокоценного жира. Digest - жидкость, которая получается при химическом гидролизе из животных тканей. Химически предварительно переваренная пища. Прочие компоненты: • молотая кукуруза производится из целых початков. Не должна содержать более 4 % других веществ. • кукурузная клейковина - это остатки от производства кукурузного сиропа или крахмала. Сухая субстанция, оставшаяся после отделения отрубей, ростков и крахмала. Содержит высокоценный белок. • коричневый или неполированный рис. Снята лишь верхняя оболочка. • Brewer's рис - остатки в производстве пива и шнапсов. • соевая мука - субпродукт производства соевого масла. Богата белками. Но у некоторых животных может вызвать аллергическую реакцию. • злаковые - не имеющие ценности остатки от производства мюсли • целлюлоза - не перевариваемый наполнитель желудка без какой-либо пищевой ценности. Животное быстро чувствует себя насытившимся, не получая при этом питательных веществ. Как поставщик волокон тоже подвергается сомнению, т.к. часто ведет к проблемам с пищеварением. Целлюлозой часто называют скорлупу орехов или сено. • скорлупа арахиса также не перевариваемый наполнитель. • дрожжи - высокопитательная субстанция, ценный источник витаминов группы В. • сухие водоросли - природный источник многих минералов и жизненно важных микроэлементов. Консерванты и антиокислители (предотвращают прогорклость жиров) К "хорошим" относятся витамин Е (токоферол) и С (аскорбиновая кислота), а так же экстракты и масла трав. "Плохие" - это ВНА, ВНТ, Propylgallat и Ethoxyquin. Они растворяются в жирах и в больших количествах вредны для здоровья. Оседая в жировых прослойках и печени, рано или поздно ведут к появлению аллергии, неправильного роста, повреждению нервной системы и печени, а также, возможно, рака. Опыты на мышах показали, что эти вещества можно обозначить как раковызывающие. Относительно консервантов проблема заключается в том, что европейское законодательство различает консерванты и антиокислители (Antioxidant). Существует множество сортов кормов для животных, на которых большими буквами написано: "Без искусственных консервантов". Когда же читаешь дальше, то находишь в уголке мелко написанное: "Antioxidant: EWG -добавки". Эти производители пользуются незнанием покупателей о том, что такое 1) антиокислитель и 2) EWG -добавки. За этими определениями прячутся "плохие" вещества ВНА, ВНТ, Propylgallat и Ethoxyquin, которые применяются, как искусственные консерванты и искусственные антиокислители. Если же производитель применил в качестве антиокислителя витамин Е, то это будет четко указанно на упаковке, так как является дополнительной рекламой производителю. Поэтому, осторожно: если на упаковке с сухим кормом написано "Без искусственных консервантов", то прочитайте дальше и узнайте, какие антиокислители были в действительности использованы. Невредные добавки, а также жизненно необходимые минералы и витамины: • Аскорбиновая кислота - синтетическая форма витамина С • Биотин - натуральный витамин группы В (известен так же как витамин Н) • Кальция карбонат Calciumcarbonat - натуральная форма кальция • Calcium pantothenat - высокопотентная синтетическая форма витамина В5 • Кальция оксид Calciumoxid - натуральная форма кальция • Кальция фосфат Calcium phosphat - кальциевая соль, происходящая из костей • Хлорид или хлорин - жизненно важный минерал Е, Холин - витамин группы В, содержится в яйцах, печени и сое • Холин хлорид - высокопотентный синтетический источник холина • Guar Gum - стабилизатор растительного происхождения £, Кобальт - микроэлемент, жизненно важный минерал • Медь - микроэлемент, жизненно важный минерал, но в больших количествах может оказаться ядовитым • Карбонат меди - натуральная форма меди • Глюконат и сульфат меди - синтетическая форма меди • Сульфат железа - высокопотентный синтетический источник железа • Фолиевая кислота - один из важных витаминов В, содержится в дрожжах и печени • Inositol - витамин группы В, содержится в лецитине • Окись железа - природный источник железа • Окись магния - природный источник магния • Сульфат\окись марганца - минерал марганец • Менадион натриум бисульфит - источник витамина К • Ниацин (Niacin) - витамин ВЗ • Pangamiesaure - витамин В15 • Pantotheniesaure - витамин В5 • Бертолетова соль Potassium Chlorid - источник калия • Цитрат калия Potassiumcitrat - натуральная форма калия • Пиридоксин Pyridoxin - синтетическая форма витамина В6 • Рибофлавин - синтетическая форма витамина В2 • Селен -жизненно важный минерал • Хлорид натрия - соль • Селен натрия - синтетическая форма минерала селен • Таурин - аминокислота. Жизненно важна для кошек • Tocopherol - витамин Е • Гидрохлорид и Мононитрат тиамина - синтетические формы витамина В1 • Карбонат цинка - источник цинка • Окись цинка - натуральная форма цинка • Сульфат цинка - синтетическая форма цинка Вредные добавки (наравне с консервантами): Propylen glycol - консервант и подсластитель. В Европе больше знаком как средство от обледенения!!! Очень вреден для здоровья. Сахар (карамель) в кошачьем корме не нужен!!! Добавляется в некоторые сорта кормов для улучшения вкусовых качеств и смягчения консистенции. Кроме того, что он ведет к кариесу, сахар может стать причиной возникновения проблем поджелудочной и анальной желез. Что не прочитаешь на упаковке, так это то, что множество витаминов и аминокислот, а так же жиров в процессе тепловой обработки разрушаются или изменяются так, что организм не в состоянии их переработать. Особенно недостаток витамина В и эссенциальных жировых кислот наблюдается у животных, питающихся только готовыми кормами. Полезными дополнениями к питанию могут являться в этом случае добавки масла, содержащего важнейшие жировые кислоты (рыбий жир) и хороших мультивитаминных препаратов 2-3 раза в неделю. 4 % сказок Это можно прочитать на любых консервах в супермаркете: "Мясо и животные субпродукты (баранина не менеее 4%)". "Замечательно!", думаем мы, "хотя бы 4% баранины". И заблуждаемся! Эта надпись означает лишь то, что для четырех процентов из ста всего составляющего консервов было использовано что-то из баранины. Но это не обязательно мясо. Это могут быть так же бараньи кишки, мозги или мышечные ткани. Из чего же состоят оставшиеся 96% консервов, не указано. Не указано и то, использовалось ли мясо, и если да, то какого сорта. Значит, консервы могут содержать, например, 96% отходов от забоя говядины, но называться "баранина". И те, кто не хочет покупать европейскую говядину (например, из боязни заразиться BSE), не застрахован, покупая консервы с надписью "баранина". Некоторые производители говорят, что предлагают нашим кошкам разнообразное питание, выпуская двадцать различных вкусовых направлений. Но не забывайте: в действительности консервы отличаются друг от друга лишь четырьмя процентами так называемых "вкусоопределяющих компонентов". Может ли кошка вообще определить разницу по этим четырем процентам? К тому же, консервы из "баранины" могут содержать больше рыбы, чем "рыбные" консервы, а в "говядине" может быть больше утиного мяса, чем в "утке". Т.е., в консервах с надписью "баранина" может содержаться 4% баранины и 96% свинины; в консервах с надписью "говядина" - 4% говядины и 96% баранины и т.д. Очень удобно для производителя, т.к. в производстве консервов он может использовать самые дешевые в данный момент материалы. Это может привести к тому, что "куриные" консервы, так понравившиеся вашей кошке на прошлой неделе, она не желает есть на этой неделе. Может быть потому, что на прошлой неделе в консервах содержалось 75% куриного мяса, а на этой 75% говядины? Индейка / мясо индейки / мука из мяса индейки - одно и тоже, или? На первый взгляд, возможно, одно и тоже. Но разница все же основательная. Ниже приводится объяснение написанного на упаковке с сухим кормом (в скобках английское написание): Индейка (= Turkey By-Products): субпродукты. А значит, отбросы со скотобоен. В немецком же варианте может стоять "индейка", производитель не обязан писать "субпродукты"!!! Мясо индейки (= Turkey): мясо (большей частью), но на упаковке указан вес свежего мяса, до его сушки! Более 70% мяса - это вода и жир. Поэтому после сушки и переработки в мясную муку содержит мясо лишь 30% своего первоначального веса. Таким образом, в списке составляющих корма мясо индейки должно стоять не на первом, а на 4, 5, а может и 10 месте. Мука из мяса индейки (= Turkey Meal): это мясо после сушки. Поэтому в списке составляющих сухого корма стоит на правильном месте, т.к. указан его вес после сушки. Мука из индейки (= Turkey By-Product Meal): высушенные субпродукты. Не мясо. 1. Palinka,L.:The Consumer`s Guide to Cat Food,1996. NY 2. Stein,D.: Natural Healing for Dogs and Cats.1993. Freedom, CA 3. Gosselin(Hrsg.): Clinical Toxicology of Commercial Products,1984. Baltimore 4. Verbraucherzentrale Hamburg: Was bedeuten die E-Nummer 5. Numminen, M.: Mirijamin Kissanhoito-opas,1996. Jyvaskyl, Finnland Copyright: Elina Sistonen,MA Перевод с немецкого Евгении Кренген
Kat&Terri: Грумер, спасибо за полезную информацию! А у меня случай из жизни. Я кормлю собаку Эканубой для кокер-спаниелей. Так вот сегодня гуляла с соседкой, хозяйкой пуделей. Она сказала, что "на Западе Эканубу считают за корм эконом-класса, и только в России - за премиум". Мол, ее ветеринарша сказала, что Экануба в последнее время сильно испортилась Они сами употребляют какой-то "Бельканто" (дальше не запомнила, или вообще путаю, но какое-то итальянское название). У кого-нибудь есть такое же мнение про Эканубу?
groomer: Kat&Terri В Москве про Эканубу теперь тоже не однозначное мнение. Думаю, постепенно всё может портиться.Особеннно, раскрученные бренды. Хиллс ,например, по американским рейтингам тоже среднего качества корм. Я кормлю, как и советовала Марина Григорьева, обоих собак Фёст Чойсом канадским. Пока оч. довольны. Бельканто корм новый и пока хорошо себя показывает. Таких не раскрученных(пока) марок несколько и ими довольны. (Флатазор, Холистик и др.) .Что будет, когда и они пойдут "в тираж" посмотрим.
ЛЕСЯ: Kat&Terri Я тоже кормлю Сильву Эуканубой породной для кокер-спаниелей, и как раз вчера мне подруга звонила, у нее такса, и ей в клубе сказали, что Эукануба сейчас испортилась , а мне как раз недавно мешок привезли. Теперь я вся в растрепанных чувствах. Она кормит свою собаку Фест Чёйсом, чего и мне советует. Чего делать то???
ЛЕСЯ: groomer Спасибо за полезную информацию. И вот еще - всю информацию на пакете перечитала - никак не могу найти где там написано какого класса корм???
Kat&Terri: Леся Вот и я в раздумьях. На Фест Чойс, что ли, переходить? Но где гарантия, что он нормальный? Стоит даже дешевле, и столько же лет на рынке в России
ЛЕСЯ: Kat&Terri Да уж, я то была как то уверена в стабильности выбора - а вот и фигушки. Правда моя пока ест, вот когда она Хиллс ела, так сама отказалась "Не буду говорит я это есть - сама ешь!" - тут и раздумывать не пришлось. Надеюсь, что хоть этот мешочек доест, а там еще килограмм 10 осталось.
groomer: А я большИе мешки не беру. Только трёшки. Понима, что для пииомника это не подойдёт, но там и корм быстрее уходит. Я не люблю, когда он долго стоит. Храню его на балконе, чтобы жиры не прогоркли. А по цене сейчас совсем нельзя ориентироваться. Какой корм больше и дороже рекламируют, тот и дороже. Надо же вложенные средства возвращать. Цена и качество в России две вещи не взаимосвязанные.
fefa: Здравствуйте все, я у Вас впервые на форуме. Хочу тоже посоветоваться со спецами. Моей англичанке 1 год 2 месяца. До нее был американец, за ним стафф, но спаниели перевесили и вернулась к этой породе вновь. Предыдущех псенков кормила натуралкой, кокер был - тогда еще и не знали про корма, стафика завели - только только появляться начали, только к концу жизни пыталась ей дать корма - не прошло вовсе. Чаруша моя молодая от PRO Plan отказалась в один миг, как только пришла из питомника в возрасте 6 мес. Купила Еканаубу для кокеров, мешок 12,5 кг умяла, но в конце стала плеваться. Сейчас перевела на Happi Dog, утром сухой, вечером консервы - не оторвать за уши, а за консервами в очередь кошки выстраиваются, лапами из банки остатки выкалупывают и лапцы вылизывают, чисто обезьяны. Из этого могу сделать вывод, что консервы не плохи, кошки у нас привереды те еще и уже в возрасте, колбасу есть не станут. Сухой взяла облегченный, что бы зимой от малоподвижности не разнесло, но тем не менее идет с удовольствием. Кто-нибудь кормил этим кормом, какие есть замечания? Реклама часто обманывает, а навредить псенку не хочется. Корма не из дешевых, считаются супер - премиум, так написать можно что угодно, а вот как на деле? Пока у нас все отлично (тьфу-тьфу-тьфу) и здоровье , и настроение. Спасибо за внимание.
groomer: fefa Слышала хорошие отзывы. Но всё же повторю- подбор корма очень индивидуальное дело. Одному хорошо, а другому не подойдёт. Смотрите на собак, на кондицию, на шерсть и кожу, нет ли аллергии, не текут ли глаза, на общее самочуствие. Если всё ОК - значит корм подходит. У меня , например, у людей кокер все свои 14 лет ест ЧАППИ! Вы бы видели его. Как молодой ,гуляет по 2 часа в Битцевском лесу. Седина только на ушах. (он чалый) .Подтянут и весел. Хотя все знают , что ЧАППИ корм плохой. А вот ему подходит и всё тут!
fefa: Вот уж верно, у меня у брата догиня, уж 13-ый год пошел, дети в мороз на улице подобрали щенка, сволочь (извините за выражение, по другому назвать не могу) какая-то выбросили щенка, месяца 4 было, белый совсем, а для дога это брак полнейший всему помету. Стоять не могла, а ест всю жизнь только Чаппи и такая стала ого-го! А другое и сама не ест, сразу проблемы с желудком начинаются Но все-таки хочется свою малышку-то повкусней, да по полезней покормить, хоть она съест все, что не приколочено..
Александра: Я знаю женщину, у нее свой питомник и она кормит своих собак педигри. Моя не хочет есть про план. Прочитала эту темку и не нашла отзывов о РОЯЛ КАНИН, хотя очень интересно мнение опытных заводчиков об этом корме, потому что сама кормлю роял канин кокер25, вообще мне нравится, моя девочка любит его и ей вроде подходит, шерсть стала лучше как им начала кормить. кто какого мнения об этом корме?
Юта: У меня кошка ела Роял Канин 2 года. Корм брала по заказу, не на рынке. И все 2 года она линяла без перерыва. К тому же у нее был лишний вес. По совету ветеринара ( а точнее по истеричному воплю ветеринара) перевела ее на сырую говядину. Линька стала как и положено- сизонно, и вес пришел в норму как-то сам собой. Может быть Роял Канин для собак более высокого качества? Но я на своих кокерушках эксперементировать уже не стала. Хотя опыт у меня небольшой, всего вторая собака.
fefa: У меня Роял Конин ни одна собака есть не стала, и кошки тоже отказались. Хоть мне и многие его советовали и хвалили...
Александра: Спосибочки.Да все же как индивидуально. Ну я прямо на примере кошки и воплей ветеринара испугалась. Хотя у нас тьфу тьфу все нормально и с весом и с шерстью. тоже заказываем.У меня то вообще опыта минимум у меня это первая собака. Знаю многие хилсом кормят, но тоже негатива достаточно о нем слышала, и не стала им кормить(тоже побоялась). Слышала что про план хороший, но она его не хочет. екануду кстати кушала, но тогда еще щенком была.
ОСЯНЯ: У нас осталось половина 12-ти килограмового пакета "Уекануба для кокера", кому нужно, могу с радостью отдать. Звоните 8 916 13 13 111
ОСЯНЯ: Отдам корм "Яконуба для коккера". Осталось половина 12-ти кг пакета. Нам не подошел, перешли на другой. Звоните кому нужно 8-916-131-31-11 Лена
Александра: А мы на этот раз от рояла нос вертим...перешли на хилс
Feri: Нашла интересные сайты о кормах. Вот ссылки: click here click here Страшно становиться,чем мы собак кормим Хочу перевести своих на ACANA.Может кто кормит им.Поделитесь результатом.
Настя: Если у вас одна собака, то переходите сразу на Ориджен. Если про Акану: корм хороший, но для домашнего содержания многова-то белков. Только для ну очень активных собак, которые гуляют по 4-6 часов в день, либо вольерного содержания, либо для крупных собак. Если выбирать между "понравилось" и "не понравилось"- то выбираю "понравилось", но предпочла все же перевести собак на ПроПлан.
Настя: Немного добавив Лично Ориджен не использовала. Но! Когда связалась с их официальными дистрибьютерами в Питере ( а они одни и те же, что и у Ориджен, то и у Акана), меня сначала пытались прожать на Ориджен. Это раз. Второе- Ориджен на данный момент самый (практически) дорогой корм из представленных в Питере. А это тоже своего рода показатель. В-третьих, лично знакома с заводчиками из Германии- они предпочитают на Ориджене выращивать щенков, а во взрослом возрасте переходят на Акану Пасифика, Гросслэнд и Прерия Только учтите: в среднем процент протеинов в корме- от 26 до 36-38 (36-38-(Точно не помню, надо посмотреть) Это-Акана Пасифика. Гросслэнд и Прерия чуть меньше) Протеинов в Ориджен- в среднем 60 (это в 6 рыб- как в других корамах этой марки- не знаю) И опять таки, надо ли домашнему диванному кокеру такое количество протеинов? Но отзывы только восторженные (только заводчики выращивают и содержат собак по 50 кг )
Feri: Настя Спасибо огромное за информацию. Я просто про составы и рейтинг кормов начиталась и страшно стало.Не хочу я собак плохим,но "раскрученным" кормом кормить. У меня кокер и немец.Немчятники очень Акану хвалят,гуляем мы много.Только не знаю подойдет ли акана кокеру. А от ПроПлана она чешется очень и перхоть. Представители Аканы объясняют такое киличество белков тем,что собака это зверь и должна получать больше белков,чем углеводов.
Настя: Feri Я и говорю, что Акану хвалят заводчики крупных пород. А вообще, всем известно, что корма подбираются индивидуально к каждой собаке. ПроПлан вообще не входит в список хороших кормов по вашей ссылке. Но он идеальнее всего подходит одной из моих девчонок. А чтобы узнать, подходит вам Акана или нет- просто попробуйте! Не берите Пасифику, возьмите Гросслэнд или Прерию Харвест (сами акановцы меня уговаривали именно на Прерию). Она подойдет и вашей овчарке и кокеру (он для всех пород, имеется в виду) А то, что собаки- это звери.... Звери- это те, кто на улице ночует и зимой и летом, еду сам себе добывает, километры в день пробегает. А коккер, с которым гуляют час утром, два вечером, а в остальное время он лежит на диванчике или вообще в хозяйской постели- это уже не зверь Точнее зверь, конечно, но не хищник. И еду надо подбирать соответственно.
Лена К: Feri Правда страшно от этой инфы! А что делать? Срочно менять корм? А может быть этой инфе тоже нельзя доверять? Может быть это тоже происки конкурентов?
Marishka2007: Девочки !!! Каждый кулик своё болото хвалит. И не буду скрывать , у меня лично две собаки нечего не хотят кроме Чаппи. Хотя это корм считается низшего качества. Но собакам это не мешает быть в в выстовачной форме. Каждое животное индивидуальное. А от Про Плана у меня все собаки чисаться начинают. А всех остальных собак кормлю Дог Чау для щенков , а взрослый есть больше двух дней не хотят.
fefa: Marishka2007 пишет: И не буду скрывать , у меня лично две собаки нечего не хотят кроме Чаппи. А я таки скажу, что наша догиня подобранная тоже ничего кроме Чаппи не могла есть, ни натуралку, ни чего другого, сразу проблемы. Так и прожила на Чаппи 16 лет. И знаю еще несколько собак, которым уже за 10 лет, а они на Чаппи и чуствуют себя прекрасно. Это все очень индивидуально, согласна полностью.
Afonya: Кто-нибудь использовал корма для собак, склонных к ожирению? У нас встал ребром вопрос с Афоней. То есть: рёбра у него совсем не прощупываются после отдыха у родителей, и бегает с трудом... Надо его как-то похудеть, а ограничивать в еде трудно, уж очень он покушать любит.
Ермачкова Татьяна: Afonya пишет: Кто-нибудь использовал корма для собак, склонных к ожирению? пробовали, только не на своих собаках Похудили кокера на Про Пак Лайт за месяц.
Лена`модератор: Afonya пишет: Кто-нибудь использовал корма для собак, склонных к ожирению? Пробовали диетический Про План (чёрная с жёлтым цветом пачка), отлично!
Afonya: Ермачкова Татьяна Лена`модератор Cпасибо большое, попробуем.
dansmemori: Мы разгружали скотча на Обисити Роял канин. Был жуткая хрюшка - пузо просто по земле тащилось. За полтора месяца сбросили больше 4 кг. Сейчас уже год сидит на лайте и держится в форме
Ольга: dansmemori пишет: Мы разгружали скотча на Обисити Роял канин. Я тоже покупала этот корм. Мне он очень понравился, результат превосходный.
sasha_rgtvi: кто-нибудь пробовал Иннова или Ориджен? говорят, это лучшие корма
ULLA: После перехода на Иннову аллергия у собы прошла. После перебоев с поставками перешла на Ориджен. Для моей активной собаки он подходит. Если соба менее активная, то веты не рекомендуют из за высокого содержания протеина. а то что в корме вовсе отсутствуют зерновые мне очень нравиться.
Коробкова: Дорогие спаниелисты, компания "ROYAL CANIN" приглашает нас поучаствовать в семинаре о кормах компании. Менеджер подробно расскажет о линейке кормов "ROYAL CANIN", диетические корма, ответит на интересующие нас вопросы. В семинаре примет участие опытный ветеринар, с которым можно будет обсудить интересующие вас проблемы выращивания, ухода и кормления спаниелей. Семинар состоится 7 декабря, в понедельник, в 14-00 по адресу: Москва, ул. Новопесчаная, д.6 к.1 - 5 минут от станции метро "СОКОЛ" Желающие принять участие в семинаре обращайтесь ко мне или Лене Кусковой.
qwertyK13: дорогие форумчане, подскажите пожалуйста, если мы забрали щенка в 4 месяца, его до этого кормили сухим кормом, мы его перевели на обыкновенную пищу(мясо, курица, овощи, творог) то можно в качестве прикорма давать собаке давать сухой корм? если да то в день сколько можно давать?
карцева: qwertyK13 Лучше кормить сухим кормом, а в качестве редкого прикорма давать то, что Вы перечислили.
groomer: qwertyK13 Смешанное питание очень вредно! Прикормом могут служить консервы той же марки. Угощением для моего служит сухая курица.
Лида: groomer пишет: Угощением для моего служит сухая курица. А для моих-яблоки, и груши
qwertyK13: Marishka2007 пишет: у меня лично две собаки нечего не хотят кроме Чаппи. и у нас была такая же ситуация. мы нашей Лайке покупали дорогие корма, но она их есть отказывалась, и мы решили попробовать дать Чаппи так она стала уплетать его за обе щеки!
Fendi-Grace: Я кормлю Чойсом очень хороший корм...мне и моим собачкам нравиться. 1st Choice для чувствит. желудка. Чаппи не кормлю и если честно не советую, хотя эт мое мнение! :)
qwertyK13: Fendi-Grace ну в принципи вы правы, но не во всё)))) Не в обиду))) каждая порода разная, спаниели привеледривая порода и соответственно нужно покупать для них правильной корм для желудка)) А вот хаски и лайки это совершенно иная порода. Они скрещены с волком а соответственно им всё равно что съесть самое главное чтобы было вкусно . притом в каждом корме разные состовляющие, и каждая собака сама решает что её нужно для организма
groomer: Коробкова пишет: компания "ROYAL CANIN" приглашает нас поучаствовать в семинаре о кормах компании Всё состоится? Нет изменений?
Коробкова: Да, все по плану!
groomer: Сегодня была на семинаре Роял Канин. Не смотря на то, что кормлю сейчас другим кормом было очень интресно! Спасибо Компании и Спаниель-клубу ! Три часа пролетели не заметно. Расходились с неохотой, просто многим ехать за город , а Москва грозила встать в пробках. Собралось 12 человек. Сначала нам рассказали про спец. рацион для спаниелей, кавалеров и разных малышей. Я, если честно, думала, что всё это разговоры, а корм сыпят всем из одного мешка. Ан нет! Разница есть и очевидная. Рационы разрабатываются, потом год-два тестируются в зарубежных питомниках по продам и только потом после внесения корректив дорабатываются и идут к потребителю. Девушка-докладчик (простите, не знаю её имени) была очень "подкована", на любой наш вопрос сразу давала развёрнутый ответ. Спрашивали и про то, как подхудить собаку, и про то, как накормить привереду, и про старичков, и про кормящих мам-собак. После небольшого перерыва на чай-кофе-бутерброд получили в своё распоряжение ветеринара. Чуйкова Елена сперва рассказала про спаниельские уши - чем болеют, как диагностировать и профилактировать белезни уха. Потом и её засыпали вопросами. Удивительно, но она почти без промедления отвечала на сложные вопросы, давала рекомендации по возможному лечению, дозировкам и рассказывала о препаратах. Понравилось, что она не только здорово подкована в теории, но и много практикует. (мобильник звонил не перставая, за Лену отвечал муж). В общем , расходились удовлетворённые информацией, радостные, что снова увиделись и без выставочной суеты и нагруженные кормами в подарок. Спасибо ещё раз Роял Канин и спаниелям
Olika-Lelika: Подскажите, пожалуйста, как правильно "подхудить" собакина? Весим в пределах нормы, но в описании указывают на излишний вес.
карцева: Olika-Lelika А на лишний вес один эксперт указал, или постоянно об этом вам говорят? Чтоб собака похудела, ее переводят на облегчонный корм, или уменьшают количество корма и много гулять, заставлять собаку бегать.
Olika-Lelika: карцева , да нас как-то "мотыляем" из стороны в сторону +/- 300 гр, месяц назад один эксперт указал что собака в отличной форме, сейчас родители возвращаются с выставки, позвонили, сказали, что лишний вес . Бегать-прыгать, да, но как лучше кормить? Снизить норму (хотя даем стакан облегченного)? Хрящика лишить? Сколько раз в день кормить?
карцева: Olika-Lelika А какой возраст у собаки? Может ей и вовсе худеть рано. И что значит "Хрящика лишить"? Вы что, ее костями кормите?
карцева: А стакан корма, это что, в одно кормление?
Olika-Lelika: карцева, нет стакан корма на день в 3-4 раза, 11 месяцев. Хрящик - ребро небольшое даем, "для запаха" покусать, но кость как таковую не-не, или нельзя им такое?
карцева: Olika-Lelika В 11 месяцев уже можно и на 2- разовое кормление собаку перевести, утро - вечер. В этом возрасте собака еще развивается и если у нее небольшое отклонение от веса в +, то ничего страшного. Да и вес каждой собаки индивидуален.
Olika-Lelika: карцева , а какой вес считается нормальным в этом возрасте и у взрослой собаки?
карцева: Olika-Lelika Нет четких ограничений в весе, тем более у собаки в стадии развития. Смотреть надо собаку в целом, для 11 месяцев может быть нормальный вес как 8 кг., так и 10 кг.! Раньше, например, эксперты проверяли загружена собака, или нет прощупыванием позвоночника, он не должен торчать как "Уральский хребет" когда при легком нажатии проводишь рукой по спине и не должен утопать в толще жировой массы. Все очень индивидуально для каждой собаки.
карцева: Так же индивидуальна и дозировка корма, какую-то собаку будет разносить от одного мерного стакана корма в день, а другой и двумя стаканами корма массу фиг нарастишь.
Olika-Lelika: карцева , Спасибо! Будем работать
matrenka: карцева пишет: Так же индивидуальна и дозировка корма, какую-то собаку будет разносить от одного мерного стакана корма в день, а другой и двумя стаканами корма массу фиг нарастишь. Именно - у меня вот два типичных представителя противоположностей. Прорверяют также и по ребрам - они должны хорошо прощупываться. И, как ни странно, по шкуре. У собаке с перевесом шкура "ездит", а у собаки в форме плотно прилегает.
Olika-Lelika: matrenka пишет: собаке с перевесом шкура "ездит", а у собаки в форме плотно прилегает Во! Спасибо, не знали. У нас малость "подЪезживает" есть дан чем подумать.
карцева: Olika-Lelika пишет: У нас малость "подЪезживает" есть дан чем подумать. И думать нечего! Малость, она у всех ездит! Она ж не приклеяная!
Марина Блек Фантом: карцева пишет: Она ж не приклеяная!
Olika-Lelika: вот блин, купили на свою голову, высматривай что у нее там ездит, где хребты, хде ребра. Собака в непонятках
matrenka: Olika-Lelika пишет: Во! Спасибо, не знали. У нас малость "подЪезживает" есть дан чем подумать. Ой, расслабьтесь, ради бога Ребенку 11 месяцев, ну о чем говорить - там все сжигается, я уверена
карцева: Лена`модератор Расскажи нам, плиз, как сходила на семинар Пурины.
Лена`модератор: Сегодня в Хабаровске проходил семинар компании "Пурина" От английских кокеров нас было трое - я, Настя (Элен`с Клондайк Еврисфей) и Оля (Белворт Блэкбэрри). В программе семинара: Производство ТМ Пурина. История, линейка кормов, новинки. Продажа дистрибьютором "Столица-Партнёр" ТМ Пурина. История, территория, штат, склады. Продажа кормов заводчикам. Условия работы с заводчиками. Приветственную речь сказал коммерческий директор ООО "Столица-Партнёр" Михеев Павел Иванович. Выступили Юрий Корякин, Александр Козлов, Сергей Константинов. Было очень интересно и познавательно, семинар был рассчитан на час, участники задали много вопросов и получили исчерпывающие ответы. Порадовало особенно то, что сейчас разрабатывается проект программы работы с заводчиками, в программе будут отражены вопросы по скидкам на корм для заводчиков и бонусы. А так же порадовало то, что планируется выпуск расфасовки корма 7,5кг (думаю, владельцам у кого один кокер это будет удобно) и что у расфасовки 3 кг будут ручки (это меня волновало - а то выиграешь на выставке и нести с ринга неудобно ) Из знакомых лиц мною были замечены и с радостью встречены заводчики сеттеров, кавказских овчарок, ротвейлеров, самоедских лаек и дратхааров, боксёров. Семинар проходил в комфортных условиях - удобные стулья и столы, кондиционер. Коллективное фото на память После семинара был кофе-брейк) с обалденно вкусным пирогом с рыбой, пирожеными и кексами, всё было свежевыпечено в столовой тут же в здании. Пирог просто таял во рту...у меня оставалась ещё пара вопросов к организаторам семинара, которые я собиралась задать на кофе-брейке, но попробовав пирога... я благополучно про них забыла! Всем участникам семинара были вручены призы - у кого собаки - корм для собак, у кого кошки - для кошек. По номерам программок семинара в дальнейшем будет проходить розыгрыш. Всё очень понравилось, надеюсь на плодотворное сотрудничество с компанией при спонсорстве монопородной выставки в следующем году!
карцева: Лена`модератор пишет: у меня оставалась ещё пара вопросов к организаторам семинара, которые я собиралась задать на кофе-брейке, но попробовав пирога... я благополучно про них забыла! Ленааааа! Ну низя же думать только о еде для себя! А вообще-то молодцы, провели время с пользой и с пирогами!
колпино: Лена`модератор Полезное и приятное мероприятие!
Folly: Уважаемые форумчане. У меня вопрос не совсем про корм. Возникла необходимость посадить дочу на диетический корм, выяснилось что с мокрыми лечебными кормами у нас полный алес, а те что есть не подходят по составу, компоненты вызывают аллергию. Так вот скрипя сердцем перешли на сушняк. Вопрос в следующем, дите за сутки выдувает 700 граммовую миску воды, что то, я пока в легкой растерянности, орать " паника" или это нормально?
dansmemori: Смотря сколько сушки съедает и насколько жарко дома. Я на 2,25(2 кокера и йорк) собаки ставлю с утра двухлитровую кастрюльку воды, к вечеру обычно пусто или чуток на дне остается, но знаю, что часть точно на ушах и брылях растаскивается, ну и Зая может лапки помыть, если вода будет теплая. Так что может быть это и ничего. посчитайте какой объем ваша собака съедала натуралки, примерно то на то и выйдет
Ляна: Уважаемый форумчане! Подскажите - можно ли беременную собачку переводить на другой корм? Мы питались долго Роял Канином, но у Гели началась аллергия, и перешли на Пурину Сенситив.
Soffa: Моя собака сухой корм плохо ест. Приходится добавлять вареные или тушеные овощи или собачьи консервы. Не вредно ли это? Можно ли смешивать корма разных марок, например в сухой Экануба добавлять консервы Педигри? И как часто можно менять рацион если приедается корм? Спасибо заранее за ответы
matrenka: Подскажите, пожалуйста, чем нагнать собаке вес? У меня Тим после Клариной течки резко похудел - реально одни кости торчат. Он таким доходным никогда не был. Кормлю их Пропланом. Если увеличиваю ему порцию, он больше гадит, но и только. Думаю, через месяц-другой он, конечно при такой диете наберет то, что ему надо, но мне хотелось бы процесс ускорить. Вот думаю - если я стану добавлять в корм овсянку, как это будет выглядеть? Яйца? творог? Заранее спасибо.
Черешня: matrenka Смешивать питание сухим кормом и овсянкой не очень хорошо.Может все таки лучше вместо овсянки и яиц давать не очень жирный творог,можно овощи.
карцева: matrenka пишет: Тим после Клариной течки резко похудел - реально одни кости торчат Черешня пишет: давать не очень жирный творог,можно овощи. Да, от такого питания собака как на дрожжах поправится.
карцева: matrenka Ань, подбери ему более калорийный корм. А вообще, если он так сильно похудел, а это не нормально, даже после течки любимой суки, надо вету показать.
Tatyanka: matrenka Корм Акана, начнешь кормить - увидишь результат! Главное, успей вовремя остановиться, чтобы Тим не успел перейти в разряд "жирный".
matrenka: карцева Лена, он три дня вокруг нее, как заведенный крутился - у меня голова кружилась смотреть на него. При этом не ел вообще ничего, не знаю, как он живой еще. Он еще не в кондиции афгана, но для кокера худющий Tatyanka Таня, посмотрю, что это за корм. Он у нас в полутора часах езды продается... Черешня Спасибо, попробую творог тогда.
Черешня: карцева пишет: Да, от такого питания собака как на дрожжах поправится. Зато печенка останется здоровой .А если резко перейти на более калорийный корм,то не избежать поноса. Если все таки и переходить на более калорийный корм,то в течении нескольких дней,понемногу подмешивая новый корм в прежний.
карцева: Черешня Спасибо, будем знать!
Lana: здравствуйте! много интересного прочитала о сухих кормах поэтому вопрос: если кормить сушкой витамины дополнительно давать нужно? моей русской спаниельке 2 месяца и неделька.
карцева: Lana В таком возрасте кальций с витамином Д обязательно надо давать.
matrenka: После некоторых недавних событий в нашем зверинце задумалась о переводе собак на натуральный корм. Поделитесь, пожалуйста, опытом - как вы кормите своих (те, кто на натуралке), как готовите еду, сколько она готовая может стоять в холодильнике и т.д. Спасибо!
Елена Павлова: matrenka пишет: о переводе собак на натуральный корм. Поделитесь Мы кушаем натуралку,но и про сушки не забываем на случай дальних поездок! Дорого конечно....... Утром ошпаренное кипятком мясо(говядина рулька б/костная )........ Вечером баранина(вареная) Следующий день -индюшатина(вареная)если и добавляю ложку каши ,то это гречка с рисом и оливкоым маслом . Вечером сушки...... Конечно даю весной и осенью витамины мульти 8 в 1 Следующий день рубец(ошпариваю),но мой хохол его не ест,поэтому ему мясо! Вечером сушки ........... Потом курятина,без кожи,грудки вареные с рисом!но рис варю на воде ( добавляю тертую морковьи лук репку),бульон выбрасываю.... Сушки хорошие-супер премиум, вот Лена Кускова нам презентовала Калибру,думаю заказать......там есть для суставов корм,моему старшему очень надо. Сейчас едим Арден грэнж ягненок......раньше Эуканубу,но почтав американский рейтинг кормов,упав в обморок от 1 звезды -сразу отказались от этого корма http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/index.php Не так все сложно,как кажется,одно НО!-денег стоит!Собаки здоровы,в туалет ходят прекрасно,проблем с кожей и шерстью нет. Бросайте в меня чем хотите,но я привыкла кормить мясом собак и думаю на одних сушках-им грустно........ Времени это занимает минимум,ровно сколько кипит чайник,или 30 мин на курицу( индейку.баранину),а они кушают с удовольствием,спят на подушках,или летают в полях и совершенно счасливы.........мне ничего другого не надо.
matrenka: Елена Павлова нда... дороговато, конечно, выходит. Но посмотрим. Спасибо большое!
Золотко: День добрый всем! Я своим малышам даю только натуралку,попробывала сухой корм так они даже пачку на 0,5 кг не съели,решила кормить натуралкой и дальше)))Конечно сухим кормом проще но не думаю что дешевле и полезней.Если кто корими натуралкой то поделитесь что ещё даёте собакам и у кого что кушают)))Спасибо заранее!
Ля Сайтли: Я тоже кормлю натуралкой. Утром мы кушаем говяжий рубец, вечером гречку с говядиной и овощами, либо, вместо говядины, филе индейки.
Золотко: Ля Сайтли -а я рубец говяжий смешиваю с говядиной вместе и замешиваю этим кашу,но мы пока кушаем 3 раза в день ,нам только 4 месяца)))Ещё очень любят кабак,морковку.чеснок и даже лук едят,выпрашивают хлеб,но хлеба даю немножко говорят что его много нельзя,только вот почему?Кто знает?Даю витамины КАНИН кальций+ГЛЮКОЗАМИН для костяка.Были раньше витамины САЛВИКАЛ очень хорошие но сейчас нет.А какими витаминами кормите ВЫ? И кстати у меня одна обжора ужастная а другая очень капризная в еде,кушает очень аккуратно что бы не дай Бог что то не то съесть)))
Золотая Бусинка: Кормящие сухим кормом, хотелось бы узнать, кто на чем "сидит" сейчас и какое мнение о кормах. Мы сначала до 5 месяцев ели роял канин юниор. Т.к. мы очень быстро склонны к полноте, мы очень поправлялись. Перешли на "Бест чойс" - все классно - вес в норме, уши чистые, стул твердый ;))). Но начались перебои с кормом, джуниор вообще пропал,решили попробовать эканубу спаниель - уже кормлю 20 дней - вес в норме, стул немного мягковат бывает-несколько раз дома появлялся секрет из желез(надеюсь понятно, что я имею ввиду)))) , стало казаться, что запах появился от ушей(но сами уши чистые) и глаза влажнее, чем всегда(но не гной!!!). Мешок заканчивается и теперь думаю - или это все явления связаны с взрослением после течки или стоит поменять корм???нам 1 год)
matrenka: Я кормлю Эканубой для активных собак. Никаких проблем. До этого был ПроПлан - тоже хорошо.
карцева: У меня тоже от Eukanuba никаких проблем и шерсть замечательная.
Золотко: Девочки а кто какими витаминами кормит?
Золотая Бусинка: matrenka карцева спасибо за ответы! мне тоже шерсть очень нравиться, значит я уже просто мнительная))) мне всегда, как задумываться начинаю,отрывок из стиха вспоминается : Порою жаль, что я – собачник. Не быть им очень много значит: Постель – без шерсти и слюней, Я утром нежился бы в ней, А не спешил в жару, мороз, Смотреть, как будет какать пёс . Золотко - как добавку с 4 до 10 месяцев давала полидекс гелабон.
Золотко: Золотая Бусинка -спасибо!А эта добавка продаётся в зоомагазинах?
Золотая Бусинка: Золотко это в таблетках, для хрящей и суставов, продается в зоомагазинах.
Золотко: Золотая Бусинка -спасибо буду искать!
карцева: Золотко Загляните СЮДА
Tatiana: Уважаемые спаниелисты, у меня такой вопрос, моя собака вегетарианец. Это нормально? Сухой стала есть плохо, мясо не ест(нарезанное кусочками)-только косточки говяжьи обгладывает. А вот перец, капусту, огурцы, морковь, бананы, яблоки и т.д. с превеликим удовольствием.
Tatyanka: Tatiana пишет: моя собака вегетарианец. Это нормально? Как раз Малышева по телеку сейчас идет Tatiana пишет: Сухой стала есть плохо, мясо не ест(нарезанное кусочками) Уж сколько раз твердили миру... Или корм... или мясо с! Но никак не вместе! Лето сейчас, собаки в целом могут плохо есть. Собак-вегетарианцев не бывает в принципе. Опять же - это не корова или лошадь, чтобы травой питаться, у них желудок для этого не приспособлен.
Tatiana: Tatyanka пишет: Собак-вегетарианцев не бывает в принципе Вот и меня смущает..... Аппетит вообще на мой взгляд плохой. Ну что это такое, только овощи, так дело не пойдет ведь....
Tatiana: Tatyanka пишет: Или корм... или мясо т. е. сухой исключить вообще, если даем говяжьи косточки?
Елена Павлова: Tatiana пишет: если даем говяжьи косточки? Собаке кости нельзя давань никакие и НИКОГДА!Существуют из жил в зоомагазинах для очистки зубов и как лакомство.Собака должна есть хорошее мясо,рубец,сердце,легкое и почки (только отварные),курятину ,индюшатину и т.д. Проще,а иногда и полезнее, остановиться на корме супер премиум класса.НО КОСТИ_ТАБУ!!!
Tatiana: Елена Павлова Спасибо за ответ. Лакомства покупаем. Курятину отварную ест, но редко, в каких только вариантах не варили(и с рисом, и с гречкой и просто без всего). К субпродуктам она также равнодушна.... От печени вообще запор....
Tatiana: Елена Павлова пишет: НО КОСТИ_ТАБУ!!! так она хоть с костей мясо ест
Evgeniya: Tatiana пишет: так она хоть с костей мясо ест Вы сами попробуйте изо дня в день питаться костями, долго ли протяните? Конечно если в дополнение к корму предлагается "еда со стола" или различные кости, то с какого ж перепуга собака станет есть сухой корм. Практически в каждой профессиональной марке корма имеются разновидности вкуса (Например: курица, говядина, рыба и т.д.), так пробуйте и подбирайте, что больше любит Ваша собака. Попробуйте, в корм первое время добавлять немного консервы "для вкуса". Если и так не будет есть, то пусть проголодается 1-2 кормления, а на третье сама все съест.
Tatiana: Evgeniya пишет: добавлять немного консервы Покупала разных марок-не ест. Так кости это же не вся еда за день, я же говорю-овощи,фрукты...
Tatiana: Evgeniya пишет: то пусть проголодается про это я думала, только собаку жалко....... голодная будет ходить, но одни овощи это тоже не вариант!
Туся: Tatiana Вы попробуйте пропустить кормление,на следующее она все съест. С собакой от этого ничего не случиться. У моих собак от фруктов, например, сильнейший понос и от некоторых овощей тоже
Evgeniya: Tatiana пишет: Покупала разных марок-не ест. Так кости это же не вся еда за день, я же говорю-овощи,фрукты... Вот знаете, когда мне владельцы моих щенков начинают говорить, что "у них собака не ест корм, перепробовали все марки и все виды, а бедная собаШка голодная ни в какую ничего не ест". Не верю! Тем более когда щенок после материнского молока был приучен к корму и уплетал его за обе щеки и вдруг у новых хозяев он перестает есть. Либо сам владелец чего-то не договаривает про рацион щенка либо кто-то из членов семьи подкармливает. Потому что не может номальный здоровый щенок не есть качественный корм! А овощи и фрукты - это не еда. Да, я не спорю, что их можно давать, что бы поиграть, погрызть или поощрить. У меня, например, собаки очень любят морковку или листы капусты, но даю их только после того как съели сухой корм.
Tatiana: Evgeniya А разве в натуральной еде не больше витаминов и полезных веществ чем в сухом корме даже премиум класса?
Tatiana: Evgeniya мы обязательно даем 2 вида витаминов каждый день
Tatiana: Туся Попробую так.....Спасибо.
Evgeniya: Tatiana пишет: А разве в натуральной еде не больше витаминов и полезных веществ чем в сухом корме даже премиум класса? Вы сами никогда в жизни так не сбалансируете натуралку, как этот сделано в сухом корме. Не надо изобретать велосипед, все уже предумано до нас. Ведь не зря трудятся эксперты в лабораториях, вет. врачи и другие специалисты разрабатывая корма в соответствии с возрастными, породными, диетическими потребностями животного.
Золотко: А у меня собака вообще корм не ела не при прижних хозяивах не при мне.Когда кушает сухой корм то рвёт ним же хоть есть и вода постоянно,пробывала размачивать - безполезно ,тогда у неё понос.Перешли на натуралку,теперь всё нормально!А вот щенков с завтрешнего дня буду приучать к корму,взяла Роял Канин стартер,потому как у мамы нехватает молока,мне посоветовали веты подкормку делать с 2-х недель,попробую.....
Tatyanka: Evgeniya пишет: Вот знаете, когда мне владельцы моих щенков начинают говорить, что "у них собака не ест корм, перепробовали все марки и все виды, а бедная собаШка голодная ни в какую ничего не ест". Не верю! Тем более когда щенок после материнского молока был приучен к корму и уплетал его за обе щеки и вдруг у новых хозяев он перестает есть. Либо сам владелец чего-то не договаривает про рацион щенка либо кто-то из членов семьи подкармливает. Потому что не может номальный здоровый щенок не есть качественный корм! А овощи и фрукты - это не еда. Да, я не спорю, что их можно давать, что бы поиграть, погрызть или поощрить. У меня, например, собаки очень любят морковку или листы капусты, но даю их только после того как съели сухой корм. Во-во! Подписываюсь под каждым словом!
Tatiana: Вчера вечером, и сегодня с утра ничего не дала, посмотрим будет ли вечером уплетать......
Alf: Мне кажется, моей младшей собаке не подходит сухой корм как таковой, даю корм Eukanuba. Вот смотрю я на неё и что-то не так в ней. Ленивая какая-то, темперамента не хватает ((( Такое ощущение, что наестся этих хрустиков и переваривает по пол дня, а во время этого процесса ни до чего и дела нет. 9 месяцев, ест 2 раза в день, по 75 гр., в обед получает ещё творог... Как только видит или чует что старший есть пошел, у него основной рацион это мясо с кашами, так трясется вся, а потом его миску до блеска полирует. Овощи ест все, кроме лука. Хочу перевесть на натуралку, но до года, пока формируется, хотела потерпеть. Может именно этот корм не подходит? Посоветуйте, как быть?
Tatiana: Alf А чем натуралка плоха понять не могу.....
dansmemori: Натуралка плоха тем, что невозможно рассчитать содержание макро-, а уж тем более микроэлементов в рационе собак и как следствие либо перебор либо недостаток полезного, причем перебор ещё страшнее особенно в щенках. Основной показатель у взрослой собаки состояние шерсти и кожи ну и кондиция. Живой пример: кобель английского кокер спаниеля Дан*с Мемори Юнц Май Лав не первая собака у пожилой хозяйки, все собы питались всегда натуралкой (курица +гречка и витамины). Шерсть для меня была всегда наказанием - сплошной пух как по очесам так и по корпусу, чтобы найти какие-то намеки на остевую шерсть на спине приходилось забирать кобеля на несколько дней и щипать ручками как куренка, естественно жуткие колтуны. Случилось несчастье - хозяйка попала в больницу - кобель сел у меня на 9 месяцев. Через три месяца на рояле вылезла вся пуховая дрянь на спине, вычесался лишний подшерсток из украшалки, от помывки до помывки собака не набивает колунов, хотя носится побольше чем раньше.
Tatiana: dansmemori у нас собака что то перестала есть сухой, раньше у нее был такой азарт на него. Покупали Педигри для щенков, потом сказали что Педигри не самый лучший вариант, недавно попробовала купить на развес Хилс и Роял. Безрезультатно....Кошкам около дома отдала... Сейчас ест овощи,творог,кефир и обгладывает косточки говяжьи....Не пойму что у собаки с аппетитом.... dansmemori пишет: Основной показатель у взрослой собаки состояние шерсти Шерсть (тьфу тьфу тьфу) в порядке. Когда пуходеркой чешу, остаются конечно волосы, да и на полу некоторое количество, но мне кажется так и должно быть
Tatiana: Ааа.....И забыла, еще витамины 2-х видов каждый день.
карцева: Tatiana Да избалована Ваша собака в еде, вот и привередничает. Уж сколько раз у меня с моими взрослыми щенками было, у владельцев категорически отказываются от корма, а приезжают ко мне на дачу недельки на 3-4 и едят корм как миленькие. День-два голодовки, не хочешь- не ешь, миску убрала, через пару дней, голод не тетка, начинают молотить корм за обе щеки. Просто не давайте ей ничего кроме корма и следите что бы другие члены семьи не подкармливали, пару дней поголодает и будет нормально есть корм. Еще ни одна собака не умерла от голода когда ей предлагают миску с кормом.
Чара: Мы кормим натуралкой. Какое та время назад хотела перевести на корм, т.к. начиталась про "не сбалансированность" и т.д. Но и веты и заводчица сказали, что она в хорошей форме, и шерсть не плохая(тьфутьфутьфу) и не за чем это делать, если нет проблем. К слову собака у меня ест наверно раз в 100 лучше, чем я А папа всегда завидует, когда видит какую кашу я варю и сколько мясного достается собаке Сама могу неделю на булочках и конфетах сидеть, а собаке хлебного и сладкого ни-ни
Tatiana: карцева пишет: Да избалована Ваша собака в еде, вот и привередничает. Это точно....Голодовочку я ей вчера устроила....Так что вы думаете, она даже не просила, вечером я не выдержала и поставила ей миску сухого-поковырялась немного, все осталось вобщем. Короче все нервы она мне вытрепла уж незнаю чем и кормить. А так незнаю, перед течкой случайно не может быть потеря аппетита? Ей 8 месяцев, скоро может уже и придет.
Tatiana: Чара пишет: К слову собака у меня ест наверно раз в 100 лучше, чем я Когда я рассказала сестре чем я кормлю свою Рону, она мне ответила-" А можно я буду твоей собакой?"
dansmemori: Тема о том, что лучше натуралка или сушка муссируется на всех собачьих форумах с переменным успехом. Каждая сторона пытается подкрепить свои аргументы ещё и мнением ветеринаров, как правило, веты, которые за натуралку своих собак не имеют или имеют 1 собаку пет класса. Те кто занимается собаками или спортом с собаками серьезно за профессиональные корма. Я 20 с лишним лет живу с собаками кормила и натуралкой и сушкой; и крупняк (ньюфы) и мелочь (йорки, скотчи) мне есть что с чем сравнивать.
карцева: dansmemori
карцева: Вот именно! Кормили и натуралкой, пока профессиональных кормов небыло. Собственно, в натуралке нет ничего плохого, одно НО!, если правильно уметь все сбалансировать, а для этого нужно знать содержание калорий, витаминов и минеральных веществ в продуктах. Переизбыток, или недостаток клетчатки ведет к заболеваниям органов пищеварения, фрукты и овощи в наше время могут быть опасны по содержанию пестицидов и гербицидов, а мясо в сыром виде теперь вообще собакам лучше не давать. Но, это дело каждого, чем кормить свою собаку. Нравится натуралка, кормите ей. Только не стоит профессиональным заводчикам доказывать, что лучше этого нет ничего.
Alf: Tatiana,dansmemori, я не говорю, что натуралка плоха, наоборот, я её сторонница, но просто когда рос старший, я не работала и занималась только собакой, меню расписано было, аж в граммах всё вымеряла, сейчас такой возможности нет, поэтому сочла как идеальный вариант сухой корм... Но, то ли темперамент такой у второй собаки, то ли корм не подходит, не пойму с чем связанно такое пассивное поведение ((( Слишком контрастно они смотрятся, кабель в свои 6 лет как заведенный с утра до ночи носится, готов за мячиком бегать пока руки у меня не отсохнут, а мелкая сбегает максимум 5 раз и всё (((
Tatiana: карцева пишет: а мясо в сыром виде теперь вообще собакам лучше не давать Что говядину тоже варить?
карцева: Alf А Вы обследуйте свою собаку у хорошего ветеринарного врача. Такое самочувствие собаки может быть связано и с сердечной недостаточностью, и еще много с чем, но не с хорошим кормом. А может она просто по жизни такая ленивая и много бегать и прыгать ей не хочется. Собаки как люди, разные бывают, кому-то хочется в 60 лет в горы лезть, а кому-то и в 20-ть удобней на диване.
Чара: Alf, может все таки темперамент такой у собаки? ну вот такой она флегматик
карцева: Tatiana Если Вы уверены в качестве мяса, можете и сырое давать, но лучше его порезать и заварить кипятком.
Tatiana: карцева Спасибо за совет. Попробую сегодня, может лучше будет кушать В ветеринарке около нашего дома, главный врач клиники сказал давать только из морозилки говядину. Может доктор "сомнительный" попался
карцева: Tatiana пишет: В ветеринарке около нашего дома, главный врач клиники сказал давать только из морозилки говядину. Личинки и яйца некоторых паразитов морозов не боятся. А некоторым ветам давать плохие советы даже выгодно, собака заболеет- за деньги вылечит, может быть. После морозилки мясо нужно медленно размораживать, т.е., после морозильной камеры разморозить мясо лучше в холодильной камере а не при комнатной температуре.
Tatiana: карцева пишет: после морозильной камеры разморозить мясо лучше в холодильной камере а не при комнатной температуре. О как! Спасибо Елена.
Alf: карцева, Чара, вполне может быть и темперамент такой, как в Москву привезу обязательно врачу покажемся. на всякий случай. Т.е. мои опасения по поводу сухого корма напрасны?
dansmemori: карцева пишет: А некоторым ветам давать плохие советы даже выгодно, собака заболеет- за деньги вылечит, может быть. Причем я убедилась в этом на собственном ребенке проданном в подмосковье. Собаки хватило на 9 месяцев: пришли к вету удалить задержавшийся молочный клык в 5 месяцев, кроме клыка удаленного получили кучу рекомендаций благодаря которым пес благополучно кормил ветов 9 месяцев, на дольше его не хватило . Его брат, оставшийся в Челябинске здоров, как конь, несмотря на 2 пироплазмоза, перенесенных в первое лето своей жизни.
Tatiana: dansmemori пишет: на дольше его не хватило Какие то ужасы ветеринарии!!! В государственных клиниках наверно безопаснее всего лечить своих любимцев.
карцева: Tatiana пишет: В государственных клиниках наверно безопаснее всего лечить своих любимцев. Нет! Там как-раз опаснее всего! Ветеринарного врача нужно иметь своего, которому можно полностью доверить здоровье собаки. Порой такой врач находится не сразу, а после общения с энным количеством ветов. Вот в таких ситуациях просто необходим заводчик у которого уже есть свой ветеринарный врач и он сможет Вам его рекомендовать. Обычно, хорошие врачи без дела не сидят, к ним очередь. А плохие сами ищут себе пациентов.
dansmemori: Безопаснее всего лечить у СВОЕГО ветеринара, того который ведет всех собак питомника, который не постесняется отправить на консультацию к узкому специалисту, если вдруг в чем-то сомневается. Я очень долго бегала по клиникам, но сейчас у меня уже 8 лет один врач, который знает всех моих собак, знает кто когда щенился, какие были проблемы, теперь мне не обязательно приезжать со своими проданными щенками на прием, владельцы могут просто сказать от кого щенок и Ольга обязательно потом мне перезвонит и расскажет что было и что назначено, чтобы я могла проконтролировать выполнение назначения, то владельцы в панике половину пропускают мимо ушей, а из ставшегося половину забывают, а вторую путают
Maks4e: креативная реклама сухих кормов от компании Purina - «Хватит принимать свою собаку за мусорное ведро» ну разве не шедеврально? =)
Masha_Tiffani: Maks4e
svetaerm: Masha_Tiffani пишет: креативная реклама сухих кормов от компании Purina - «Хватит принимать свою собаку за мусорное ведро» Пишу то,что писала не раз: держу кокеров 23 года ,умерли от13 до 17 лет,кроме несчастного случая.Всегда кормила кормами.В чем вы пытаетесь меня убедить? Подводные камни начнем искать? Меньше 13 лет у меня не жила ни одна собака на кормах.
карцева: svetaerm пишет: Masha_Tiffani пишет: цитата: креативная реклама сухих кормов от компании Purina - «Хватит принимать свою собаку за мусорное ведро» Пишу то,что писала не раз: держу кокеров 23 года ,умерли от13 до 17 лет,кроме несчастного случая.Всегда кормила кормами.В чем вы пытаетесь меня убедить? Вообще-то, это писал Maks4e и, мне кажется, он Вас ни в чём не пытался убедить.
svetaerm: Maks4e Maks4e пишет: ну разве не шедеврально? =)
Kathrine: вот оказывается креативная реклама работает не всегда svetaerm реклама направлена на то, что кормя собаку объедками со стола - люди принимают ее за "мусорное ведро". А Пурина, как производитель кормов - соответственно - рекламирует корма
Ворон: Спаниель клуб заключил договор с компанией Hill's Теперь у Вас есть возможность заказывать корма с доставкой на дом по оптовым ценам. Существуют специальная бонусная программа для питомников и заводчиков. Вместе с кормами вы также сможете приобрести вакцины, ветеринарные препараты, аксессуары и средства по уходу за собаками, кошками и другими домашними животными Доставка всегда бесплатная По Москве и всей Московской области: Минимальный заказ: корм Hill's сумму не менее 1500 руб. Доставка осуществляется в любой удобный для Вас день (кроме воскресенья). Также в следующие города Калуга, Тула, Рязань, Тверь, Владимир. Минимальный заказ не менее 7000 руб. Доставка по определенным дням. Более подробную информацию можно получить по телефону или электронной почте: моб. 8-925-081-29-54 t9250812954@ya.ru Менеджер по работе с питомниками: Ирина При звонке или в письме не забудьте указать "Спаниель клуб"
dansmemori: Ворон а как в других городах, где есть представительства вашей компании
Ворон: dansmemori представительство Hill's есть по всей России. Напишите какой именно город вас интересует и я постараюсь предоставить вам контакты в кратчайшее время.
dansmemori: Челябинск
Ворон: dansmemori , ответила личным сообщением
dansmemori: спасибо
Ворон: НОВИНКА Metabolic Canine Продукт относится к диетическим рационам, и поэтому в первую очередь назначается ветеринарным специалистом после определения Идеального веса для питомца Рекомендуется Собаки с избыточным весом или ожирением Поддержание веса после его снижения Не рекомендуется Кошки Щенки Беременные и лактирующие суки Дополнительная информация Клинически доказано: обеспечивает безопасное снижение жировой массы на 28% у собак за 2 месяца.* Клинически доказано: позволяет избежать повторного набора веса после прохождения программы по снижению веса.* Обеспечивает безопасное и эффективное снижение массы тела на 1-2% от общей массы тела в неделю.* Учитывает индивидуальные энергетические потребности собаки, оптимизируя процесс сжигания жиров и влияя на эффективное использование калорий. Впервые доказано в реальных условиях: 96% собак снизили вес за 2 месяца в домашних условиях.* 86% владельцев собак порекомендовали бы Metabolic Advanced Weight Solution своим друзьям, имеющим домашних питомцев с избыточным весом.* Безопасное снижение и поддержание веса: При достижении оптимального веса норма кормления должна быть скорректирована для поддержания идеального веса. Возможен переход на рацион Science Plan™ Canine Light, если достигнутый идеальный вес успешно поддерживается.
Коробкова: На днях получила письмо и звонок от менеджера компании: ------------------ Здравствуйте, Ирина! Наша Компания является производителем натурального мясного корма для собак. Торговой марки " HALE DOG" . Натуральным он является, потому что мы его делаем из натурального мяса (говядина (обрезь обезжиренная) , рубец не чищенный , хрящ). Сырье берется с бойни. Это не консервы , так как состав проходит термическую обработку, чтобы обеззаразить продукт , а не выварить его! Замороженный в пластиковой упаковке (400 гр.). Вам не надо рассчитывать состав корма и стоять у плиты. Мы все сделали за Вас: ПРОСТО РАЗМОРАЖИВАЙТЕ И КОРМИТЕ своего питомца! Можносмешивать с крупой и овощами. Более подробную информацию о нашем продукте можно посмотреть на нашем сайте http://www.hale-dog.ru/. Для питомников специальное предложение -400 гр - 50 руб. (1 кг - 125 руб.) Хочу спросить, кто то уже пробовал такой корм? Почему я заинтересовалась - в Англии многие заводчики кормят кокеров сухим профессиональным кормом и добавляют вот такой натуральный рубец из лоточка. Они говорят,что это здорово для пищеварения и шерсти. Кто что думает?
Лида: Коробкова Ира, у меня подруга с таксами обязательно 2 раза в неделю рубец неочищенный даёт и всем советует. Собаки выглядят роскошно.У меня готовить его точно сил не хватит Здорово будет, если такой продукт появится в продаже
Коробкова: Лида пишет: у меня подруга с таксами обязательно 2 раза в неделю рубец неочищенный даёт и всем советует И никаких расстройств? Вот я хочу попробовать, только чтоб сделать выводы - надо достаточно долгое время кормить!
Лида: Коробкова пишет: И никаких расстройств со стулом всё нормально А с выводами - да Фомичёва-то всегда так кормит. Вот хорошо вам, а я в Питере не нашла поставщика
Коробкова: Лида пишет: Вот хорошо вам, а я в Питере не нашла поставщика Они только-только стали по шведским технологиям производить, скоро и до вас доберуться!
Лида: Коробкова пишет: скоро и до вас доберуться! Будем ждать!
ДЖИМ и К: Изумительная вещь! я своему давал, лопал за уши не оттащишь. Правда запах добивает, а так я думаю стоит попробовать. у нас в Туле я не видел рубец в виде специальных кормов, я брал свежий. ДА и не каждой собаке нравиться, по крайней мере я это заметил.
Tatyanka: Хотелось бы увидеть фото этого чудо-продукта. Очень хотелось бы узнать, откуда это Содержит весь комплекс витаминов, макро-микроэлементов аминокислот, незаменимых жирных кислот (омега 3,6). т.к. в составе никаких премиксов не указано. Особо улыбнуло омега 3,6, которой нет в говядине и рубце. Значит льют рыбий жир. Ну и говядина с бойни... Думаю, так серьезно как для людей, там отходы не проверяют. Короче, для меня сомнительный продукт. Если уж хочется накормить рубцом, лучше на рынке купить и самим приготовить, при этом не забывая регулярно глистов гонять. По крайней мере, хочется верить, что там продукцию проверяют как для людей
svetaerm: Для меня далеко,мясо и субпродукты http://meatshop.su/
Ля Сайтли: Мои каждое утро рубчик лопают с большим удовольствием, уж очень он им нравится!
Лида: Ля Сайтли Света, как готовишь? Поделись секретиком
Ля Сайтли: Лид, все элементарно просто. Даю сырой в чистом виде, естественно свежепорезанный. Но покупаю беленький, чищеный. Ну не могу я давать черный и вонючий, запах больно мерзотный!
Лида: Ля Сайтли пишет: Ну не могу я давать черный и вонючий, запах больно мерзотный! Вооот! А говорят, что вонючий надо давать
dansmemori: Коробкова , Ирин, у нас рубец "а ля натюрель": мытый, но не обработанный ничем, я иногда даю своим зимой, особенно ньюфам, плохо, что попробовав рубец некоторые морды потом отказываются от сушки. Ещё у нас есть книжки - используется почти как лекарство, для любителей деликатесов из кошачьего горшка и тому подобных "прЭлелестей"
Daryena: Ля Сайтли пишет: Мои каждое утро рубчик лопают с большим удовольствием, уж очень он им нравится! Я тоже минимум 4-5 раз в год рубец целый покупаю, к нам из села мясо привозят, с ними же договариваюсь о собачьих радостях (особенно прошу, чтобы всегда мне звонил, когда есть рубец теленка). Привозят мытый, но дома дополнительно еще промываю убираю жир и нарезаю, замораживаю порционно. Потом размораживаю - и сырой даю по утрам, раньше кипятком обдавала, сейчас нет. Каждое утро, пока не закончится (обычно на 1 собаку на 1-1,5 мес. хватает, в зависимости от размера). Потом на месяц перерыв делаю - и снова. Лида пишет: Вооот! А говорят, что вонючий надо давать Скорее, имеется в виду, что не такой, как бывает он продается замороженный в лотках практически белого цвета, его для такой красоты обрабатывают какой-то химией, уже не помню чем, которая убирается при готовке, но тогда сырой давать нельзя и весь смысл мероприятия теряется . А просто вымытый водой - это пож-та, попахивает, да , но если хорошо изначально промыть - то вполне терпимо.
Alf: Мои тоже рубец едят с огромным удовольствием, 2-3 раза в неделю, единственное, возить сей продукт приходится из Владимирской области, так как тот, что покупала в Москве был сомнительного качества.
полная версия страницы