Форум » » "Разбор полетов" после выставки. » Ответить
"Разбор полетов" после выставки.
карцева: Обсуждение экспертизы, споры, комментарии.
Коробкова: Усачёва Татьяна Тань, может все-таки ответишь на мои вопросы? Повторю их еще раз: Татьяна Усачёва пишет: 16.11.96 более 100участников,открытый класс рыжих кобелей разбивают на 2 ринга, собаки Коробковых от вязки за границей получают племенную оценку(оч.хор.) Напомни, кто именно из моих собак, что-то я запамятовала... Сонины детки от первой импортной вязки Song Armani Airin и Song Agiotage Airin стали на этой выставке JBOB и JBOS соответственно. Татьяна Усачёва пишет: Может ещё и Левиса припомните, который на националке Секс Пистола обошёл. Тогда тоже это вызвало много пересудов. И этого не припоминаю. На какой Националке Левис выиграл у Илюши - напомни, пожалуйста !
ОльГАГА: Усачёва Татьяна пишет: Как сделать породу дорогой Да,да как можно дороже, чтоб мы сами у себя не могли себе позволить купить щенка! Усачёва Татьяна пишет: чтобы за лучшими щенками вставали в очередь состоятельные люди Да,да! И чтоб олигархи, банкиры, магнаты там всякие! "В очередь сукины дети,в очередь!" (с) Усачёва Татьяна пишет: Я не знаю кто сделал нашу породу в России самой дешёвой Я знаю! Китайцы!
Золотая Бусинка: Усачёва Татьяна пишет: .Как сделать породу дорогой Блин, не люблю влезать в разборки, но это просто вывело((( Повязать с йорком!!!
dansmemori: Тааак, и про меня вспомнили, не люблю ругаться, да и некогда! дай бог успеть со своми делами разобраться. Но лучше меня не цеплять, я иногда могу и забыть, что учитель и указать не совсем корректный адрес, по которому следует двигаться человеку с такими "комплементами", Это детская тактика, попытаться столкнуть лбами других! Но не получится!
clever: популяризации породы.. штука опасная.. как обоюдоострый меч.. кокер был в моде.. брали кто ни попадя - результат = попортили тип и завели байку "Об опасности кокеров"
Коробкова: Усачёва Татьяна Я так понимаю,отвечать на мои вопросы ты не собираешься, а вернее не можешь - так как все изложенное тобою происходило только в твоем воображении. Татьяна Усачёва пишет: Может ещё и Левиса припомните, который на националке Секс Пистола обошёл. Тогда тоже это вызвало много пересудов. Татьяна Усачёва пишет: И ,и груминг то унего был какой-то не такой и хендлинг неважный, однако собачка выигрывала и очень много, особенно на монопородках . 16.11.96 более 100участников,открытый класс рыжих кобелей разбивают на 2 ринга, собаки Коробковых от вязки за границей получают племенную оценку(оч.хор.) Левис никогда не выигрывал у Rus Irene's Sex Pitol и на выставке 16.11.96 "собаки Коробковых от вязки за границей получают" не племенную оценку(оч.хор.), а выигрывают классы юниоров и в кобелях и в суках. Тань, ты уж если ходишь на выставки от случая к случаю с главной целью себя показать - не бери на себя смелость давать и комментировать результаты прошлых лет, в отличие от тебя я внимательно слежу за ходом событий в ринге и размечаю каталог, что и тебе советую.
Коробкова: Усачёва Татьяна пишет: У меня к тебе предложение как к руководителю клуба-встретиться и поговорить о том ,о чём давно накипело и наболело.Как сделать породу дорогой, как поднять рейтинг англичан среди других пород, и как сделать так ,чтобы за лучшими щенками вставали в очередь состоятельные люди,сколько бы эти щенки не стоили. Вот она, твоя истинная цель - подороже и побыстрее продать, вот это действительно у тебя наболело и накипело, а "любовью и пониманием породы" здесь и не пахнет и с этим предложением уж точно не ко мне!
belworth: Ну и мои 5 копеек. Еще раз сожалею, что не смогла участвовать.... Ни в коей мере не сомневаюсь в профессионализме Джинти, но по себе знаю - ВНУТРИ ринга все не совсем так, как ЗА РИНГОМ. Бывает, что некоторые решения эксперта не понятны участникам. И нет ничего криминального в том, чтобы это обсудить. Но когда это перетекает в какие-то исторические воспоминания и полуоскорбления.... Это, извиние, моветон. Новичку дают бесплатные и ценные советы - прислушайтесь. И самое главное - будьте осторожны с фотодокументами. Если многоопытный заводчик не видит, сколь плоха фотография - это беда. Хвастать неимоверно прямоплечей и безуглой собакой, каковой она представлена на фото - это дать повод сомневаться в профессионализме заводчика. Неужели не видно очевидного? Зачем рубить сук, за который зацепился? Чего проще - грамотно "сделать" собаку по шерсти, одеться и обуться соответственно "ринговым" правилам, подправит хэндлинг - и пожалуйста, получайте свои поздравления. Кусаться то зачем в ответ на правильные замечания? P.S. Кстати, Ваню я не только видела, но и трогала. И детей его. С эпитетами "чудо, как хороши" поосторожнее там. Для ТОГО времени Ваня был, безусловно, хорош, хотя гадостей привнес в породу премного ("старые" кокеристы знают). Дети были разные - и хорошие, и препоганые, и бракованные. Характеры тоже разные.... Таня, твоя собака на Ваню НЕ ПОХОЖА! Ну и про разведение СИМОС тоже знаем.... Так что обойдемся без сказок.
Коробков: Коробкова пишет: Левис никогда не выигрывал у Rus Irene's Sex Pitol и на выставке 16.11.96 "собаки Коробковых от вязки за границей получают" не племенную оценку(оч.хор.), а выигрывают классы юниоров и в кобелях и в суках. belworth пишет: Таня, твоя собака на Ваню НЕ ПОХОЖА! Девченки, ну что ж вы делаете? Татьяна много лет гордилась победой над Илюшей, рассказывала, наверное, всем своим друзьям и знакомым, а сейчас решила поделиться этим со всем миром. Она 25 лет ждала собаку, похожую на ту, которую никогда не видела, и вот дождалась! Этот кобель кажется Татьяне "красавцем" , "собакой высочайшего уровня" и копией Ванечки. И тут вы! Разбили вдребезги все иллюзии! Злые вы... Мне другие моменты в постах Татьяны Усачевой понравились. Первое, конечно, рассуждения о собаке (Ливенворт Хеппи Фэлла), которую она никогда не видела, но сравнивает с Ваней всех своих собак. Татьяна Усачёва пишет: Хотя мне так и не пришлось увидеть Ваню НО я чётко знаю, что Левис с Ваней очень похожи. Я очень люблю своего Викинга,но он всё-таки чёрный и Ваню мне не напоминает. Сразу вспомнился старый анекдот в тему: - Мне Карузо совсем не нравится - ни слуха, ни голоса... - Вы что, были на концерте Карузо !? - Нет, мне Рабинович напел... Второе: Усачёва Татьяна пишет: Как я работаю в породе? Я просто люблю эту породу собак уже почти полвека, и предана ей всем сердцем. Татьяна, это называется "любитель породы". Не более. Работа в породе это совсем другое. Третье: Усачёва Татьяна пишет: Единственно кто может в сплошном окрасе сегодня конкурировать с тобой-это Данс Мэмори - практически твой филиал в другом городе,Твинсмейд- но Женя уже давно живёт в Канаде,ну и я- Из Русской Тройки То есть методом исключения ты приходишь к выводу, что в России сейчас только два питомника сплошных кокеров. Рус Айринс и Из Русской Тройки. Остальные, по твоей логике статисты, филиалы и "непосвященные". Все, конечно, глубоко уважают твое мнение, но что-то мне подсказывает, что не многие с тобой согласятся. Я, например, считаю, что в России немало питомников и заводчиков, чьи собаки могут претендовать на победу на любой выставке. И результаты последних нескольких лет это доказывают. Четвертое: Усачёва Татьяна пишет: Любите породу, знайте её стандарт, и тогда на выставках Вы будете видеть не только каблуки хэндлеров, но и их замечательных собак, и даже поймёте почему дебютант иногда выигрывает у чемпиона породы. Дебютант может выиграть у чемпиона породы, если он лучше чемпиона. Это самый хороший вариант, поскольку это означает, что порода развивается. Еще такое может произойти случайно. И иногда происходит. Но ни в том, ни в другом случае нельзя делать по одной выставке глобальных выводов. Ни про конкретных собак, ни про питомники. Только сумма субъективных мнений многих экспертов про конкретную собаку на многих выставках дает картину, близкую к объективной. То же самое с питомниками. Только результаты собак с конкретной приставкой (либо их потомков) на многих выставках за несколько лет дает представление об уровне питомника. И самое главное: Усачёва Татьяна пишет: У меня к тебе предложение как к руководителю клуба-встретиться и поговорить о том ,о чём давно накипело и наболело.Как сделать породу дорогой, как поднять рейтинг англичан среди других пород, и как сделать так ,чтобы за лучшими щенками вставали в очередь состоятельные люди,сколько бы эти щенки не стоили. Это даже улыбку не вызывает. Вот ведь, оказывается, в чем главный вопрос. Вот что "накипело и наболело". Даже комментировать не хочется... Усачёва Татьяна пишет: Я не знаю кто сделал нашу породу в России самой дешёвой,но это не дело, и это надо исправлять.Как?- вот в чём вопрос.Ты сделала больше чем кто либо в этом направлении, а воз и ныне там.. Не хотелось ворошить прошлое, но цены на вязки ты роняла в свое время до нуля ! Вязала своего Рус Айринс Мэн ин Блэк под девизом "Дешевле только даром!".
clever: эту ветку форума надо было назвать "Прачечная"..хех
belworth: Кстати, по поводу дороговзны некоторых пород, к чему так кое-кто стремится. Есть у меня собачки дорогой породы - вельш-корги пемброки называются. Уж очень они мне нравились. Пошла я на немалые расходы, купила, раскрутила. Завела щенков. И тут началось. Вязка в России стоит денег очумелых - за границей дешевле будет. Очередь на сук людей состоятельных бывает - некоторых в дом пускать не хочется. Одни понты и амбиции. А потом за эти деньги они высосут везь мозг и вырвут все нервы, постоянно выдвигая какие-то немыслимые претензии. И что самое страшное - это становится неинтересно и никаких денег не надо. Уж лучше я вырощу наших кокеришек и за умеренные деньги продам людям интеллигентным и адекватным - с которыми легко и приятно будет общаться. А корги - пуЩАЙ ими занимаются люди с дубовой психикой и жаждой наживы. В СОБАКОВОДСТВЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРОСТАЯ ЗАВИСИМОСТЬ - РЕЗКОЕ ПОДНЯТИЕ ЦЕНЫ ВЕДЕТ К ПОТЕРЕ КАЧЕСТВА И ПРИТОКУ В ПОРОДУ ЛЮДЕЙ НЕПОРЯДОЧНЫХ И МАЛОГРАМОТНЫХ, КОТОРЫХ ИНТЕРЕСУЮТ ТОЛЬКО БЫСТРЫЕ И ЛЕГКИЕ ДЕНЬГИ. ПРОВЕРЕНО В РКФ НЕ РАЗ!
Amelia: Sophi пишет: И опять этот Алмаз-САС!В Это уже не беда,а-трагедия прямо Что Алмаз в горле застрял?... и опять этот. Мы ведь не обзываем Ваших собак так, а посмотреть "как бежит" сука чемпионка у Куколевой ...... Алмаз записан в классе ОТКРЫТОМ!!!!! Вот где зависть то заела, просто жуть, Koetano's cockers пишет: Кобели, класс чемпионов АЛМАЗ (My Decameron Impresario-Рейнбоу Гирл от Алииир в воробъевых гор) зав-вл Эстомин, Пермь - САС, САС1В происхождении собаки, пожалуйста, не надо коверкать. Коробкова пишет: Вот уж правда! Всегда любила как Васильев судит, но с Алмазом абсолютно не понятно - ни желательного типа, ни темперамента, ни грумминга. ни хэндлинга если так и дальше пойдет - титул Интер Чемпиона обесценится так же как и Чемпион России Ну уж от Вас я этого даже не ожидала.......
Лида: Amelia Я не могу судить ни об экстерьере, ни о груминге, ни о хендлинге, так-как не видела собаку... Но то, что все мы видели на видео с "ЕВРАЗИИ-2" Вы считаете нормальным, что кобель, получивший CACIB,швырнулся на эксперта?
Amelia: Можно подумать он единственный такой был на Евразии, некоторые вообще не поддавались осмотру, и ничего, то же титулы поимели, как пишут, до сравнения ничего подобного не было!!!!! Судья совершенно спокойно его осматривал в свободном состоянии на столе и в ринге, и Алмаз ни как не отреагировал, был спокоен как удав. Такое могло произойти с любой Вашей собакой. А вот говорить гадости нет хендлинга, нет груменга и вообще он дерьмо, всем Вам было бы стыдно, а особенно Куколевой, у которой собака, что на Евразии не бежала / и к стати на 2-евразия на столе просмотра упиралась/, что в Краснодаре, а там вообще козликом бегала и ничего сасиб получила. Собака ведь привезена из московского питомника Воробьёвы Горы, а отец Алмаза всем известный Май ДЕКАМЕРОН ИНПРЕСАРИО. Как же так, Вы плюёте всем этим людям в лицо , описывая такое про собаку.
Лида: Amelia пишет: Собака ведь привезена из московского питомника Воробьёвы Горы, а отец Алмаза всем известный Май ДЕКАМЕРОН ИНПРЕСАРИО.Как же так, Вы плюёте всем этим людям в лицо , описывая такое про собаку Какая разница из какого питомника собака . И никто ничего "не описывает"-бросок ( не урчание, не упирание на столе, ни "скакание козликом") на эксперта видели все своими глазами.
Amelia: Я и не отрицаю ничего по этому поводу, так как и сама не ожидала такого поворота события,,,,, но зачем оскорблять то собаку..... ЧТО ВООБЩЕ НИКАКОЙ.Был бы никакой дак выше оценки хоря бы не получил. Все выставки, в любом количестве собак в ринге, одни победы. Даже очхориков нет.
IRISKI'S: Amelia пишет: особенно Куколевой, у которой собака, что на Евразии не бежала / и к стати на 2-евразия на столе просмотра упиралась/, что в Краснодаре, Она бежит так, как бегают собаки в Англии. И она никогда на столе не упиралась. Это я про Либби. Я вообще могу отпустить руки и она будет стоять как вскопанная. Упираться не будет. Не та психика у собаки, чтобы упираться. Упираться могла Тучка. Amelia пишет: Вот где зависть то заела, просто жуть, У нас у всех - зависть? Это не зависть. Это всем просто за породу обидно. Amelia пишет: Собака ведь привезена из московского питомника Воробьёвы Горы, Разве это питомник? Amelia пишет: отец Алмаза всем известный Май ДЕКАМЕРОН ИНПРЕСАРИО И что из этого? Папа-то тут при чем? Amelia пишет: происхождении собаки, пожалуйста, не надо коверкать. Вы сами допустили ошибку в написании клички отца кобеля. Правильно - ИМПРЕСАРИО. ОЧеПятка? Ну так и с другими также может быть. Amelia пишет: вот говорить гадости нет хендлинга, нет груменга и вообще он дерьмо, всем Вам было бы стыдно, а особенно Куколевой, Amelia пишет: "как бежит" сука чемпионка у Куколевой ...... Вы правильного типа кокеров, с правильным грумингом когда-нибудь видели? Уже сомневаюсь. И почему мне должно быть стыдно? За что? За хорошую собаку на поводке? Amelia пишет: Ну уж от Вас я этого даже не ожидала....... Не ожидали что Ирина скажет правды? Amelia уж раз вы такой адвокат Алмаза, посоветуйте им приехать на монопородку под английскими экспертами на Националку или Чемпионат Спаниель Клуба. Тогда и будем говорить.....
IRISKI'S: И еще хочу добавить. Вы все время пишите про "как бежит". Бежать быстро может и дворняжка. Да так, что ни один кокер ее не догонит. Но вы ни разу не написали ни про тип, ни про груминг, ни про еще особенные черты, которые отличают действительно хорошую собаку от просто кокера.
Туся: Amelia пишет: Собака ведь привезена из московского питомника Воробьёвы Горы, а отец Алмаза всем известный Май ДЕКАМЕРОН ИНПРЕСАРИО. Это не о чем не говорит!!! И никто не говорит гадости, а отражают объективно события. Никто ничего обидного про собаку не говорил, что Вы так раздражены на правду?
Елена Павлова: Amelia Слушайте! Так вы затеяли весь этот разговор с целью доказать всем форумчанам ,кто был шокирован победой Алмаза на Евразии , что это собака по праву получила свой титул и ее агрессия по отношению к эксперту была просто досадным недоразумением? Стандарт все ж освежите в памяти…….. А теперь выскажу свои личные впечатления , т.к я видела эту собаку так сказать «в живую» на Евразии: Ужасная стрижка, не сбалансированная собака, не стабильный хендлинг - продолжить излагать свои впечатления? Или вы считаете, что стоящие за рингом заводчики и владельцы питомников заболели «куриной слепотой»? Не надо тут орать, собака посредственная и лучше от ваших постов не станет, явно не ЦАЦИБОВСКАЯ не важно из какого питомника происходит отец этого «красавца»! У всех случаются подобные «творческие неудачи». ППКС Коробковой, все правильно написано, что есть-то есть……
полная версия страницы