Форум » » "Разбор полетов" после выставки. » Ответить
"Разбор полетов" после выставки.
карцева: Обсуждение экспертизы, споры, комментарии.
IRISKI'S: Елена Павлова пишет: НКП предлагаю создать новый класс-нестандартных окрасов,иначе куда записывать таких"имеющих право" на запись экспонентов............. Собачке "повезло", что она оказалась в юниорском возрасте и пошла в класс юниров где все окрасы ходят вместе. Интересно, в какой окрас ей пришлось бы идти, если бы она выставлялась во взрослых классах? Елена Павлова пишет: Проведя аналогию с недавно прошедшей Национальной выставкой,когда действительно супер собаки получали оч.хор.,я не могу понять такой оценки собаки с дисквалифицирующим пороком............. Лен, ну тут к вопросу компентентности эксперта. В таком случае Грега Иву никак нельзя назвать породником. А где-то я прочитала, что его назвали породником. И еще мне удивительно - а те, кто записал собаку на выставку, руководитель породы и заводчик этой собаки в одном лице Ж. Харьковская разве не знала что это племенной брак и дисквалификация? Т.Е. надо было записать эту собаку для количества? А как же качество, для которого , собственно и проводятся монопородки, да еще с прицелом на будущий ранг ПК ?
Лариса Серая: IRISKI'S пишет: И еще мне удивительно - а те, кто записал собаку на выставку, руководитель породы и заводчик этой собаки в одном лице Ж. Харьковская разве не знала что это племенной брак и дисквалификация? Т.Е. надо было записать эту собаку для количества? А в чём проблема? Раве РКФ запрещает бракованым собакам участвовать в выставках? Если владельцам стало это интересно, кто им может запретить? Эта собака уже второй раз участвует в выставке и первый раз была на обычной всепородке, явно не для количества, а по желанию и инициативе владельцев. Может походят вот так на выставки, посмотрят на всё и решат себе вторую приобрести шоу класса, а не брак. А вот то, что эксперты дают разводные оценки бракованым собакам, так это вопрос к ним "Они вобще читали хоть раз стандарты пород, которые судят, или нет?" Иногда кажется, что и в руки никогда не брали. Но к сожалению, этого не узнаешь, пока сам под их экспертизу не попадёшь. IRISKI'S пишет: ну тут к вопросу компентентности эксперта. В таком случае Грега Иву никак нельзя назвать породником. А где-то я прочитала, что его назвали породником. А какую Националку спаниелей в России он судил 2002 году?
IRISKI'S: Лариса Серая пишет: А какую Националку спаниелей в России он судил 2002 году? Да, судил. Но в то время его судейство национальной выставки спаниелей было навязано тогдашним руководством РКФ.
Лариса Серая: Nilta пишет: Лариса , спасибо за фотоотчет! Второй год ты дополняешь результаты выставки своими фоторепортажами! Это уже становится традицией Не за что, Жанна. Не всем же только бегать по форумам и петь дифирамбы самим себе любимым, кому-то и работать надо Всегда пожалуйста, чем могу, помогу
Лариса Серая: IRISKI'S пишет: Да, судил. Но в то время его судейство национальной выставки спаниелей было навязано тогдашним руководством РКФ. Понятно. А то я уже подумала, что Янчев нас дизинформировал по этому поводу.
Елена Павлова: Лариса Серая пишет: Если владельцам стало это интересно, кто им может запретить? Лариса, я так думаю,что первый кто должен запретить это заводчик! Или уже не существует разницы для заводчика кого он продает -шоу щенка или пэта? В конце концов это напрямую связано с репутацией заводчика,если нет более достойных собак ,появилась острая необходимость показывать на монопородке откровенный брак,то я этого просто не понимаю. Думаю, Лариса,ты согласишься со мной,ведь ты всегда стараешься показать лучших из лучших и это достойно уважения .Монопородка - своего рода выставка достижений породников , у меня никак не вяжется презентация собаки с нестандартным окрасом с понятием -достижение........ Простите,я наверное пишу эмоционально,но 6 лет проводя монопородки с количеством собак 50-60 я всегда очень остро чувствовала ответственность и знала,что каждый промах на монопородке будет рассмотрен в лупу...........наверное это правильно,иначе титул ЧЕМПИОН НКП не стал бы столь весом в породе.Я своего ЧНКП смогла закрыть вслед 2 Интерам.
Татьяна Егорова: Лариса! Спасибо! Елена Павлова пишет: Проведя аналогию с недавно прошедшей Национальной выставкой,когда действительно супер собаки получали оч.хор.,я не могу понять такой оценки собаки с дисквалифицирующим пороком............. НКП предлагаю создать новый класс-нестандартных окрасов,иначе куда записывать таких"имеющих право" на запись экспонентов......
карцева: Лариса Серая пишет: Не всем же только бегать по форумам и петь дифирамбы самим себе любимым, кому-то и работать надо Что это было?
Nilta: Полностью с вами согласна! Я думала, что собака получит дисквал. НКП предлагаю создать новый класс-нестандартных окрасов,иначе куда записывать таких"имеющих право" на запись экспонентов А почему фраза " имеющих права"- в кавычках? Я не знаю об ограничениях в записи на выставку. Пожалуйста, подскажите, в каком документе указано, что собака нестандартная не может зарегистрироваться на выставку. А решение эксперта-это его решение, которое мы можем обсуждать, но оно неизменно. Кстати сказать, Полина не впервые выставлялась, и в прошлый раз оценка у нее была- ОТЛИЧНО!!! И здесь встает вопрос не качества собаки- (я еще раз хочу подчеркнуть- собака- домашний любимец, разведение для нее закрыто!)- а качества судейства.
Fensi: Елена Павлова пишет: Проведя аналогию с недавно прошедшей Национальной выставкой,когда действительно супер собаки получали оч.хор.,я не могу понять такой оценки собаки с дисквалифицирующим пороком. Лен, проводить аналогию этих двух выставок я бы не стала, Националку судил породник и заводчик с большим стажем и именем, монопородку во Владивостоке, как ни крути, судил олраундер, разница все же большая. Чем руководствовался эксперт когда ставил этой собаке разводную оценку мы не знаем, возможно один только выход собаки в ринг был для него большим удивлением вообще, но раз вышла, да еще на моно, может в России такой окрас допустим? Это просто мои домыслы.... Елена Павлова пишет: я так думаю,что первый кто должен запретить это заводчик! Вот тут полностью согласна, мало того, суку от смешанной вязки я бы вообще в разведение не пускала, ан нет, сука вяжется и с цветными и со сплошными, ну а результат - налицо. Зачем и кому нужно такое "разведение" понять сложно. Владельцам кобелей от таких вязок до жути хочется иметь потомство, под них покупают сук, штамповка будет продолжаться, а дальше - трава не расти.....
Fensi: Nilta пишет: Пожалуйста, подскажите, в каком документе указано, что собака нестандартная не может зарегистрироваться на выставку. Собака нестандартная вообще не должна иметь родословной.
Nilta: Вот тут полностью согласна, мало того, суку от смешанной вязки я бы вообще в разведение не пускала Если речь идет о моей суке Нильте, матери Полины, то она рождена от двух сплошных собак, поэтому прошу фразу " от смешанной вязки" взять назад. ан нет, сука вяжется и с цветными и со сплошными, По линии матери в 3-м поколении была смешанная вязка с бело- рыжей сукой. На момент первой вязки с бело- рыжим кобелем я была просто владелицей собаки и понятия не имела о генетике))) у меня был руководитель породы, который решал эти вопросы. Сейчас , после вязки со сплошным кобелем, я могу сказать- вязки моей собаки с цветными дают лучшие результаты. ну а результат - налицо Результат- налицо. ЛПП монопородки-2012 во Владивостоке- Вояджер Ройял Вельвет ( Фенсифед Голливуд- Нильта Топ Бест Гел), моно 2011 года- он же-ЛК, закрыл титул ЧНКП, который просто так не дается. Его однопометник Вэйгрант Велиант-ЧР, Ч Китая. Однопометница Вивид Венчар Виктори-ЧР, Ч Китая. Веросса Эль Спот- это все один помет- отл., CW, СС на моно 2012. Владельцам кобелей от таких вязок до жути хочется иметь потомство, Кобели Вейгрант Велиант и Вояджер Ройял Вельвет не вяжутся. Это факт. Желания владельцев могут быть различными, так же как и наши. И обсуждать, по-моему, стоит только свершившиеся факты. под них покупают сук, Владелец кобеля купил суку. Он не совершил противозаконных действий. Мы не можем ему в этом препятствовать. Существует закон.
Nilta: Собака нестандартная вообще не должна иметь родословной. Согласна с вами. Но воспрепятствовать желанию владельца получить документ на собаку невозможно. Ведь это документ о происхождении, в котором сделана соответствующая отметка. Родословная- подтверждение происхождения, а качество собаки определяет эксперт.
Carol: Fensi пишет: Владельцам кобелей от таких вязок до жути хочется иметь потомство, под них покупают сук Нелли, хочу уточнить, разве может вылезти брак по окрасу от двух пятнистых собак? А вообще, кроме всего, еще и вязать суку 2004 года не раз в каждую течку - хорошего мало. Надеюсь, что больше Жанна Харьковская Нику вязать не будет (хотя никто конечно не запретит), ветеран уже все-таки ;)
Carol: Nilta пишет: Ведь это документ о происхождении, в котором сделана соответствующая отметка. Расскажите, плииз, подробнее. Видела в щенячках графу - отбракован и по какой причине. На основании этой записи выдается родословная, а там написано? если можно, скан родословной выложить, я просто никогда не видела таких родословных, буду знать как выглядят хоть
Nilta: А вообще, кроме всего, еще и вязать суку 2004 года не раз в каждую течку - хорошего мало Подтвердите свои слова, пожалуйста, фактами.
Carol: Модераторам не ругайте, мои вопросы наверное уже не совсем по теме выставок.
Nilta: Надеюсь, что больше Жанна Харьковская Нику вязать не будет (хотя никто конечно не запретит), ветеран уже все-таки ;) Ваше высказывание некорректно. Ваши надежды вы можете обратить ко мне, но никак не к Fensy. Для разведения существует племенное положение, которого я придерживаюсь.
Carol: Nilta всех данных о племдеятельности Вашей суки у меня, естественно, нет. Посмотрите в клубной книге. Вот, что есть в инете (взято из результатов различных выставок) VAIGRANT VALIANT, RKF 2372327, ТНО 2190, 20.11.08 Окрас бел-рыж/чал. (FENSIFED GOLLYWOOD × NILTA TOP BEST GIRL), зав.: Харьковский В., вл.: Токарь О., 690013, Владивосток, ул. Невельского, 11, кв. 19. ИРВИН ДАЙМОНД ДАРК, обмен, ТНО 2608, 29.07.09 Окрас чал-гол. (PHIL MARIS DIAMOND-2 × НИЛЬТА ТОП БЭСТ ГЕЛ), зав.: Харьковский В., вл.: Быцуля К., 690013, г. Владивосток, ул. Тунгусская, 11, кв. НИКОН НЕСС, обмен, ТНО 3144, 11.12.10 Окрас бел-рыж/чал. (FENSIFED GOLLYWOOD × NILTA TOP BEST GIRL), зав.: Харьковская Ж., вл.: Дитяткова Я ., 690002, г. Владивосток, ул. Партизанский пр., 37, кв. 37 Принцесса Полина, РКФ 2980459,VOS 158, 28.08.11, окрас нест., (Блек Фантом Мистраль - Нильта Топ Бест Гел), зав. Харьковская, вл. Кожухова Л., 690001, г. Владивосток, ул. Светланская, д. 108А, кв. 22. разница между 1 и 2 , 3 и 4 пометами около 8 месяцев. Собака успела за этот промежуток протечь дважды? Если да, тогда прилюдно извиняюсь и беру свои слова назад.
Carol: Nilta пишет: Ваши надежды вы можете обратить ко мне, но никак не к Fensy. Жанна, а это уже шло не обращением к Fensi а отдельным абзацем, и, естественно, все надежды связаны с Вами как владелицей Ники. По племенному положению, если я не ошибаюсь, суку можно вязать не более 6 раз, Вы это не собираетесь нарушать?
полная версия страницы