Форум » » Все о разведении! (продолжение) » Ответить
Все о разведении! (продолжение)
Kolya_odessa: не было у нас такой темы - значит, будет! Предыдущая тема здесь
belworth: К сожалению, при моей загруженности редко удается попасть на форум. Но уж если попала - так попала. Спасибо коллегам, которые экономят мое время и снабжают фотографиями очередных "шедевров". Интересно, а ДЕУШКИ-ГОРЕ-РАЗВЕДЕНЦЫ понимают, что на основании этих вот мухобойных фоток будут проблемы с оформлением документов. Одна дама из далекого города на букву К уже попала - вначале похвасталась на всю страну своими перепятнанами сплошняками, а потом сдала общепометку с надписью - брака нет. Неужто? Нет, дамы - теперь-то благодаря интернету весь брак виден, как на ладони. И никакие черненькие от пятнистых не пройдут. Пора вывешивать очередных героев в рубрику - здесь брать щенков нельзя!
Лида: belworth пишет: Пора вывешивать очередных героев в рубрику Ира, Лена Карцева, Лена Белкина,полностью с вами согласна-ПОРА! И, может-быть, все-таки вывесить информацию о мошенниках на форуме о продаже щенков
MK-S: Второй день читаю "серый" форум - вот который по ссылке - урывками, т.к. работать же еще надо, оторваться не могу, челюсть придерживаю рукой - падает, особенно большое впечатление произвели разделы "ГЕНЕТИКА", "окрасы" - ну и вот ссылочка еще http://spaniels.mybb.ru/viewtopic.php?id=128 - читайте страничку
IRISKI'S: А я другие цитатки из "серого" хочу выдернуть. РТВ пишет Порода и так разобщена. Ничего подобного. Порода английский кокер-спаниель в большинстве своем находится в хороших и грамотных руках профессиональных заводчиков. А вот разобщили ее именно "размноженки" серого, плодящие "новые кровные линии", вяжущие очхоровскими кобелями все, что движется, в том числе и сук без родословных, гордо называя их "английскими кокер-спаниелями", откровенно выдавая метисов, да еще от неизвестных родителей (ну не будет от двух черно-белых черные щенки, явно была подвязка другим кобелем или что-то еще подобное) за английских кокеров, тем самым нанося непоправимый вред породе, да и делая это с гордостью. РТВ пишет Если в клубах все помёты, принадлежащие частным владельцам, тщательно осматриваются и актируются, то в отдельных питомниках зачастую никто кроме самого заводчика не знает, сколько появляется крипторхов, щенков с аномалиями развития зубов, суставов, разноцветными глазами, наследственными заболеваниями и т.д. Почему-то не принято такой информацией делиться Уже где-то писала на подобное высказывание, кажется, в своем блоге, ну еще раз повторю - поверьте, вы, болтушки с "серого", заводчики делятся с коллегами о том, что и чего получили, какие проблемы в тех или иных линиях, но они не обязаны делиться своими проблемами с базарными торговками щенками, из которых состоит этот "серый" форум, и которые так хотят выяснить проблемы в наших питомниках, не видя проблемы в своем "размножении". Двумя руками поддерживаю то, чтобы в теме "Здесь брать щенков нельзя" первым назвать клуб КК АКС.
IRISKI'S: И еще цитатка. БМВ пишет: Ценность АКС, как охотничьей собаки, ценность рабочего диплома сведена к уровню "ниже плинтуса" Своими стараниями БМВ повышает рабочие качества у дворняжек, а не английских кокеров.
Коробкова: MK-S пишет: Второй день читаю "серый" форум - вот который по ссылке - урывками, т.к. работать же еще надо, оторваться не могу, челюсть придерживаю рукой - падает, особенно большое впечатление произвели разделы "ГЕНЕТИКА", "окрасы" - ну и вот ссылочка еще http://spaniels.mybb.ru/viewtopic.php?id=128 - читайте страничку Да, Марин, меня это особенно потрясло И ведь как красиво излагают: 1. Обеспечить щенкам З Д О Р О В Ь Е; 2. Обеспечить щенкам О Х О Т Н И Ч Ь И С П О С О Б Н О С Т И. (И при этом желательно не растерять высокой породности.) И ведь новички и дилетанты верят... Как искренне верят в то, что собаку с немотивированной агрессией можно перевоспитать и пустить в племенное разведение.
dansmemori: MK-S пишет: Второй день читаю "серый" форум моего терпения хватило только на щенков и генетику - захотелось кое-что сказать, задавила в себе это желание и закрыла, чтоб не начать кусаться. С чистой совестью предлагать на породном форуме щенков безродиков - это за гранью разумного.
карцева: Позволю все же себе скопировать и выделить в цитату интересующую меня часть поста г-жы Рычковой, поскольку у меня тоже есть к ней несколько вопросов. РТВ пишет: Порода и так разобщена. Она сильна не разведением одного-двух питомников, пусть даже "профессиональных", а усилиями всех добросовестных заводчиков, имеющих кровных кокеров. Пока в существующей системе есть только один критерий экспертной оценки - выставки РКФ. "Мнения" "профессиональных заводчиков" по фотографиям щенков, распросраняемых на форумах, извините, глупость, ни один серьёзный специалист такого себе не позволит. РКФ, следуя правилам ФЦИ, предоставляет свободу выбора в разведении зарегистрированным питомникам и клубам. Если в клубах все помёты, принадлежащие частным владельцам, тщательно осматриваются и актируются, то в отдельных питомниках зачастую никто кроме самого заводчика не знает, сколько появляется крипторхов, щенков с аномалиями развития зубов, суставов, разноцветными глазами, наследственными заболеваниями и т.д. Почему-то не принято такой информацией делиться. Зато как хорошо сидеть у компа и плеваться.
Tatyanka: IRISKI'S пишет: И еще цитатка. БМВ пишет: цитата: Ценность АКС, как охотничьей собаки, ценность рабочего диплома сведена к уровню "ниже плинтуса" Своими стараниями БМВ повышает рабочие качества у дворняжек, а не английских кокеров. Когда сказать особо нечего, а оправданиям никто не поверит, начинаем вспоминать про ценность рабочего диплома и охотничьих задатков собаки.
карцева: И так! Г-жа Рычкова, что Вы имели ввиду под цитатой: РТВ пишет: Порода и так разобщена. Порода, или пордники? С породой у нас все нормально, а если бы не Ваше с Ю. Гунгером вмешательство, то было бы еще лучше. А пока вы старательно пытаетесь откинуть породу на несколько десятилетий назад! С породниками тоже обстановка стабилизируется, те кто захотел, уже давно сделали свой выбор в сторону сообщества породников занимающихся ДЕЛОМ, а не БОЛТОВНЕЙ. Далее! РТВ пишет: Она сильна не разведением одного-двух питомников, пусть даже "профессиональных", а усилиями всех добросовестных заводчиков, имеющих кровных кокеров. Пожалуйста, не причисляйте себя и ваш серый КК АКС к числу добросовестных заводчиков. Ваша добросовестность находится под большим вопросом!!! РТВ пишет: Если в клубах все помёты, принадлежащие частным владельцам, тщательно осматриваются и актируются, то в отдельных питомниках зачастую никто кроме самого заводчика не знает, сколько появляется крипторхов, щенков с аномалиями развития зубов, суставов, разноцветными глазами, наследственными заболеваниями и т.д. Почему-то не принято такой информацией делиться. Значит Вы подтверждаете факт рождения черных щенков от 2-х черно-белых собак в вашем клубе??? Этот помет был тщательно осмотрен, отактирован и получил соответствующие документы??? Помет рекламируется БМВ на вашем "породном" форуме! А по поводу информации о проблемах питомников, если таковые есть, Ирина Куколева написала Вам вполне доходчиво. РТВ пишет: Зато как хорошо сидеть у компа и плеваться. Так перестаньте Вы уже плеваться у компа и покажите плоды своего непосильного труда нам на выставке! А то на фотках все видят один плембрак, а в темах по генетике и окрасам, бредовые умозаключения.
Лена`модератор: MK-S пишет: особенно большое впечатление произвели разделы "ГЕНЕТИКА", "окрасы" - ну и вот ссылочка еще http://spaniels.mybb.ru/viewtopic.php?id=128 - читайте страничку Меня как строителя по образованию очень впечатлило.. В этом помёте есть явная и скрытая новизна. Полная архитектура новизны Даже не хочу тратить время на прочтение серого форума... А вчера на Ингрусе в новых записях обнаружила рыжую собаку от двух пятнистых, что это - чудеса генетики или подставные родословные? http://ingrus.net/cocker/details.php?id=4334 Там второе фото подростка, щёлкните по синенькому треугольничку рядом с фото щенка Кому-нибудь знакомы собаки - Розмари и её родители?
IRISKI'S: Лена`модератор пишет: Там второе фото подростка, Так его фотку и ставили на прошлой странице. Рыже-чаленький окрас называется.
Лена`модератор: IRISKI'S пишет: Так его фотку и ставили на прошлой странице Ира, точно, я вчера прочитала, а написать свой пост не успела))
Tatyanka: Лена`модератор пишет: А вчера на Ингрусе в новых записях обнаружила рыжую собаку от двух пятнистых, что это - чудеса генетики или подставные родословные? Какая-то странная родуха по матери!
Елена Павлова: Tatyanka пишет: Какая-то странная родуха по матери! Ничего странного!Сука производства Завьялова -Прокофьева.........
IRISKI'S: Елена Павлова пишет: Сука производства Завьялова -Прокофьева......... Ну на это производство как раз и вышли в теме "Здесь брать щенков нельзя", когда расследовали происхождение кобеля Кристины Багян.
Fensi: Коробкова пишет: И ведь новички и дилетанты верят... Как искренне верят в то, что собаку с немотивированной агрессией можно перевоспитать и пустить в племенное разведение. Мне кажется, что и сами писаки верят Вчера еле осилила пару тем у них там( про "Новые кровные линии" и про генетику), честно говоря, как и MK-S, челюсть руками придерживала. Так и не поняла, то ли у людей уже крыша едет окончательно, то ли покупателей потенциальных пытаются одурачить Здоровье, как оказалось достигается вот так: Первое достигается за счёт "освежения кровей": вместе соединяются сплошные и пятнистые, а среди пятнистых есть "свежий" американец. Что несет за собой этот американец, бог его знает, главное, что он" свежий", а значит автоматом принесет в породу здоровье, да если им еще перевязать добрую половину черных и р ыжих сук, вот это линии, вот это кровные, вот это новые получатся. А еще вот это улыбнуло: Если при этом всё осуществлять с полевой апробацией потомков, принадлежащих неохотникам (по специальному "испытанию задатков"), то за 4 поколения можно вернуть этих пятнистых кокеров без вранья городским охотникам, а всю нашу пятнистую популяцию породы оживить, опередив заграницу. Боже ж ты мой, они еще и заграницу собрались опережать. Да вы здесь, в своих угодьях сделайте хоть что нибудь путнее, вы же не первый год то в породе, неужели за столько лет все свелось только к пустому и совершенно бестолковому трепу на форуме. В общем я в полном ауте. Читать больше не хочется. Туся, спасибо за ссылку!
VeronikaNB: Здравствуйте! Подскажите нам, есть проблемы у щенка с рычанием-оскаливанием зубов, особенно достается 5-летнему ребенку. Щенку английской девочке 2 мес. мама Уинд оф Байкал Пэри РКФ 2134099, папа Rus Irens Menestrel РКФ 1109047. И еще имеется неполный набор зубов: в нижнем ряду не хватает одного резца. При том что у родителей все зубы на месте и вроде бы не было в пометах таких случаев. Есть ли тут проблемы с генетикой или это доминантное поведение?
карцева: VeronikaNB пишет: Подскажите нам, есть проблемы у щенка с рычанием-оскаливанием зубов, особенно достается 5-летнему ребенку. Щенку английской девочке 2 мес. В 2 месяца, не видя щенка, не возможно определить является ли это немотивированной агрессией, или нет. Это Вам может более точно сказать только заводчик, который вырастил этот помет и наблюдал за щенками и их характерами. Возможно, что у Вас просто гиперактивный щенок и рычание с оскаливанием зубов это для него игра. Имея 5-ти летних детей, таких щенков не покупают. Как Вы не сможете объяснить ребенку в этом возрасте, что щенка нельзя таскать за уши и хвост, так и щенку не объясните, что слишком активные игры с ребенком могут для него плохо закончиться. VeronikaNB пишет: И еще имеется неполный набор зубов: в нижнем ряду не хватает одного резца. При том что у родителей все зубы на месте и вроде бы не было в пометах таких случаев. Бывали случаи, когда после смены зубов у собаки выходил шестой резец.
matrenka: VeronikaNB пишет: Здравствуйте! Подскажите нам, есть проблемы у щенка с рычанием-оскаливанием зубов, особенно достается 5-летнему ребенку. Щенку английской девочке 2 мес. У вас был опыт общения с собаками? Как давно у вас этот щенок? Я могу сказать, что у вас крошечный, скорее всего очень нормальный щенок. Именно сейчас - не упустите момент - вам надо заниматься воспитанием щенка. С ребенком вашим он играет, как играл бы со своими братьями-сестрами. Покусательства в 2 месяца очень легко остановить. Ни в коем случае не наказывайте щенка. Когда в игре щенок прикусывает руку, говорите очень громко и пронзительно "Ай!" - он мгновенно отсановится. Через неделю перестанет кусаться. Читайте книги по воспитанию собак. Вопрос к заводчикам: как вы продаете щенков до 8 недель неопытным владельцам? Почему не даете в руки руководство по воспитанию собаки?
полная версия страницы