Форум » » Vote: Родословная ваших спаниелей » Ответить
Vote: Родословная ваших спаниелей
Tatiana:
карцева: Tatiana Может теперь поделитесь мыслью к чему был создан этот опрос? Ну очень интересно.
Tatyanka: Мне тоже интересно! Рискну предположить, что это мини-опрос по теме: каких щенков больше покупают - с родухой или без
Tatiana: Вы соверщенно правы, действительно интересно каких больше берут. Но я вижу опрос не очень удался. Просто когда гуляю со своей Роночкой, и встречаюсь с другмим владельцами спаниелей почти у всех есть. А у нас нету...а очень бы хотелось!
Tatiana: Подскажите пожалуйста кто нибудь знает про регистровую (нулевую) родословную ? Хочу сделать для своей спаниельки.
Коробков: Tatiana пишет: Но я вижу опрос не очень удался. Очень даже удался. 100% участников форума имеют родословную. Или Вы ожидали другой результат? Tatiana пишет: почти у всех есть. А у нас нету...а очень бы хотелось! Зачем? Родословная это справка о происхождении собаки. Там указаны кто папа-мама, бабушки-дедушки и т.д. собаки. Если предки неизвестны, то какой смысл в пустой бумажке? Если очень хочется собаку с родословной, зачем покупали без родословной? Дешевле?
Коробков: Tatiana пишет: Подскажите пожалуйста кто нибудь знает про регистровую (нулевую) родословную ? Знают здесь все про нулевые родословные. Это совершенно ненужная и даже вредная бумажка. Tatiana пишет: Хочу сделать для своей спаниельки. Зачем?
Tatiana: У меня просто так получилось что мой щеночек попал к нам уже к 3 лицам. Кроме вет паспорта ничего не дали. Читала много литературы. У нас действительно чистокровный РУССКИЙ ОХОТНИЧИЙ СПАНИЕЛЬ. Просто на бумагах этого нет. А мне бы хотелось ходить на выставки, собачка очень умненькая. Что такого в этом что я бы хотела сделать документы. просто РКФ мне на письма не отвечает, это надо ехать а времени пока нет. Я просто здесь и написала поэтому, мало кто оформлял или кто то что то знает про это.
Tatiana: Чем же она вредная?
Tatiana: И купили не потому что дешевле, а потому что так получилось. Прям как будто 15,000 это бешеная сумма. Когда загорелись купить, звонили везде и щенков найти не могли,либо заняты уже,либо проданы. Попалась нам наша Роночка приехали, и влюбились. Жаль без документов.
Tatyanka: Простите меня, но... Лыко да мочало - все опять с начала! Tatiana пишет: А мне бы хотелось ходить на выставки, собачка очень умненькая. Интересный критерий для экспонирования собаки на выставке Tatiana купите собаку с документами и ходите себе на выставки сколько захотите!
Tatiana: а что если собака умная то это за критерей не считается?? Понятное дело что есть еще масса других. Вы знаете что я вам хочу сказать, я к вам тут обратилась просто за советом а вы тут так резко реагируете. Согласитесь это мое дело делать нулевку или нет. А у вас я только хотела спросить про действия. С чего нужно начинать.
Коробков: Tatiana пишет: Читала много литературы. У нас действительно чистокровный РУССКИЙ ОХОТНИЧИЙ СПАНИЕЛЬ. Это Вы в литературе прочли? Особенно что он чистокровный... Tatiana пишет: Что такого в этом что я бы хотела сделать документы. Ничего "такого". Это не запрещено. Tatiana пишет: Чем же она вредная? Вредная тем, что сначала ее (нулевку) делают для того, чтобы ходить на выставки (собачка же умненькая), потом вязать хочется ( мне соседка сказала, что для здоровья надо). Племенным разведением эти вязки назвать трудно, это размножение, а размножение вредно для любой породы. Tatiana пишет: Когда загорелись купить, звонили везде и щенков найти не могли,либо заняты уже,либо проданы. Загорелись... Понятно. Теперь загорелись нулевку сделать... Дальше тоже понятно. Непонятно только для чего Вы "литературу" читаете, по форумам ходите...
Коробков: Tatiana пишет: С чего нужно начинать. Начинать нужно с покупки собаки с родословной. Да и среди собак с родословной выбирать тоже нужно с умом. А если Вы купили дворняжку нужно её просто любить. Поверьте, собаке больше ничего не нужно. Ни родословных, ни выставок...
Елена Игнатович: Вы бы функцией поиска воспользовались… Обсуждалось стократно уже это. А вредна нулевка тем, что после выставок, почему-то подавляющему большинству владельцев хочется завести щеночков. И плевать им на породу, на то, что собаку назвать породистой можно только если она имеет известных чистокровных предков за собой, а не просто похожа внешне на спаниеля. Умненькая – для выставок критерий недостаточный. На выставках другие параметры требуются, в первую очередь соответствие стандарту породы. Умненькая – это для соревнований по дрессировке, а для них родословная не требуется. Здесь собрались люди, которым до чистоты любимой породы есть дело – поэтому они так на ваш вопрос реагируют. А еще мы своих собак любим просто за то что они у нас есть. А не за наличие родословных. Поэтому поддержки в деле «как оформить родословную» вам здесь ни от кого не будет.
Коробков: Tatiana пишет: я к вам тут обратилась просто за советом а вы тут так резко реагируете. Вам тут советуют НЕ делать никаких нулевок. А Вы обижаетесь на то, что Вам не советуют КАК её сделать. Tatiana пишет: Согласитесь это мое дело делать нулевку или нет. Ваше, конечно. Но Вы же мнение породников хотели услышать.
Елена Игнатович: Коробков одно и то же пишем
Коробков: Елена Игнатович пишет: одно и то же пишем Да здесь любой участник форума то же самое ответит.
карцева: Tatiana пишет: я к вам тут обратилась просто за советом а вы тут так резко реагируете. Это вполне нормальная реакция людей, которые профессионально занимаются племенным разведением. Tatiana пишет: Согласитесь это мое дело делать нулевку или нет. Конечно, Ваше. Tatiana пишет: С чего нужно начинать. С поисков заводчиков Вашей собаки. Даже через третьи руки, при желании, можно узнать у кого родился Ваш щенок, был ли оформлен помет официально и восстановить у заводчика свидетельство о рождении щенка на основании которого выдается родословная. А если есть клеймо на собаке, то тем более, особого труда в поиске заводчика не будет. Если Ваша собака не клейменая, то скорее всего никаких документов у нее никогда небыло. Tatiana пишет: Чем же она вредная? Регистровая родословная вредна именно тем, что она пустая. Собака не имеет происхождения. Если бы только для выставок!, но как показала практика, владельцы таких собак потом их еще и вязать очень хотят. И их не волнует, что собака не имеет происхождения, когда очень хоцца щеночков, умненьких, с родословной.
Tatiana: Елена Игнатович пишет: ну уж извините что напрягаю вас своими вопрсами
Tatiana: Нет, хорошо. По поводу вязки. Допустим эксперты подтверждают стандарт. У нас появляется родословная и мы,опять же допустит, захотели разводить. Что плохого в этом?если стандарт подтвержден, что она чистокровка. Или не согласятся заводчики с нами вязаться, из за того что у нас нулевка?
карцева: Tatiana пишет: У нас появляется родословная и мы,опять же допустит, захотели разводить. Вот с этого и надо было начинать. Хотим родословную что б РАЗВОДИТЬ!
Tatiana: Блин, вы тут мне все подсели на уши что владельцы сначала делаю нулевку а потом РАЗВОДЯТ! мне интересно что в этом плохого???????при чем тут я? я разве написала что хочу сделать чтоб разводить??????? разводить даж не планируется.
карцева: Tatiana Так к чему был вопрос? Tatiana пишет: По поводу вязки. Допустим эксперты подтверждают стандарт. У нас появляется родословная и мы,опять же допустит, захотели разводить. Что плохого в этом? Если Вас интересуют только выставки. карцева пишет: С поисков заводчиков Вашей собаки. Даже через третьи руки, при желании, можно узнать у кого родился Ваш щенок, был ли оформлен помет официально и восстановить у заводчика свидетельство о рождении щенка на основании которого выдается родословная. А если есть клеймо на собаке, то тем более, особого труда в поиске заводчика не будет. Если Ваша собака не клейменая, то скорее всего никаких документов у нее никогда небыло. Только эти песни мы уже слышали не один раз, сначала родословная нужна что б на выставки, или "в охотничий билет собаку вписать", а потом оказывается, что б разводить.
Коробков: Tatiana пишет: У нас появляется родословная и мы,опять же допустит, захотели разводить. Что плохого в этом? Это трудно объяснить человеку, который "читает литературу", но все-таки не знает что такое племенное разведение. И чем оно отличается он размножения. Tatiana пишет: если стандарт подтвержден, что она чистокровка. Эксперты не могут подтвердить чистокровность. Tatiana пишет: Или не согласятся заводчики с нами вязаться, из за того что у нас нулевка? Не волнуйтесь. Найдутся владельцы кобелей, которые согласятся повязать Вашу суку, даже если у нее не будет родословной. Особенно если Вы платите за вязку. Tatiana пишет: Блин, вы тут мне все подсели на уши что владельцы сначала делаю нулевку а потом РАЗВОДЯТ! мне интересно что в этом плохого??????? Это уже кристинобагянщиной попахивает...
Tatiana: Коробков пишет: Это уже кристинобагянщиной попахивает... чем?
Tatiana: Мне кажется что вы боритесь не за чистоту породы а за свой карман вот и все!
Tatyanka: Коробков пишет: Это уже кристинобагянщиной попахивает... Я почему-то тоже так подумала...
Tatyanka: Tatiana пишет: Мне кажется что вы боритесь не за чистоту породы а за свой карман вот и все! Даже не попахивает, а прямо даже несет. Вы правы, мы тут все готовы глотку перегрызть конкурентам, чтобы урвать денежный куш пожирнее.
Tatyanka: Tatiana пишет: У нас действительно чистокровный РУССКИЙ ОХОТНИЧИЙ СПАНИЕЛЬ. Интересное у Вас ЛИЧНОЕ умозаключение. Tatiana пишет: РКФ мне на письма не отвечает, это надо ехать а времени пока нет Значит РКФ (которое наступает на свои же грабли уже не раз, давно надо было прикрыть эту лавочку окончательно) должно быть дело до Вас и они должны срочно отвечать на письма вдруг решивших сделать нулевку владельцев собак (не породных), а у вас времени нет... Tatiana пишет: А у вас я только хотела спросить про действия. С чего нужно начинать. Начать нужно с того, чтобы забыть про все это. Вы свою собаку любите? Ну так любите не за пустой бланк, а как есть. Или отсутствие ламинированной бумажки для Вас преграда к любви? ... Да, судя по аватарке у Вас не чистопородный РОС, а испорченный англичанин. Случаем папа - не кобель Багян? Больно уж похожи...
dansmemori: Tatiana Если для вас копейки полученные за щенков от собаки с неизвестным происхождением - деньги, то для большинсва обитателей данного форума это капля в море расходов на любимых собак, которые, поверьте мне, никто не считает, Здесь принято считать чей ребенок на какой выставке как показался, а не то кто сколько денег потратил и сколько за это получил, но, к сожалению, Вам этого не понять, вероятно, вы адресом ошиблись
Елена Игнатович: Tatyanka пишет: Лыко да мочало - все опять с начала! вот-вот А что плохо в размножении собак неизвестного происхождения? На того "Чемпиона" эта собака действительно похожа. Вы б к ней обратились - вас там поймут http://spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00000939-000-0-0-1339696076
Tatyanka: Tatiana Да, кстати, если Вы все таки какими-то путями добьетесь получения регистровой родословной, то на ней будет стоять штамп «Племенному разведению не подлежит» согласно ПП РКФ. Вопрос: зачем Вам пустая бумажка, в которой будет только кличка Вашей собаки, дата ее рождения, окрас и Ваши данные? Все остальное пустой лист. При этом получить щенков с документами Вы все равно никогда не сможете. Для выставок? Не верю, на них Вашей собаке ничего не светит.
Елена Игнатович: Положение РКФ о племенной работе 4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки: 4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения. 4.2. без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценку за экстерьер не ниже “удовлетворительно”, с занесением в каталог выставки - с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с занесением информации в ВЕРК и с отметкой на Свидетельстве - «Племенному разведению не подлежит». http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
dansmemori: Я уже показывала данную собаку, по её внешним данным - это англичанин с потенциалом до Чемпиона НКП минимум, не говоря о Чемпионе России, НО это НЕ АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР. Поэтому любимая собака тихо-мирно радует своих владельцев сидя на диване
Tatiana: Tatyanka да что вы говорите???вы то уверенны в происхождении своей? на птичке небось купили
Елена Игнатович: Tatiana , какая именно из Tatyanka ных собак вас интересует Впрочем, мы тут все собак непонятного происхождения имеем На этом форуме принято соблюдать нормы общения
карцева: Tatiana пишет: Tatyanka да что вы говорите???вы то уверенны в происхождении своей? на птичке небось купили Будете хамить, получите замечание.
Tatiana: Я смотрю со мной тоже не особо соблюдают нормы общения. Я к вам просто изначально с корректным вопросом обратилась, вы все тоже могли ответить корректно, а вы тут начинаете на мою собаку гнать что она вообще дворняжка и т.д. Считаю такое общение тоже не приемлемым. Можно всегда и по доброму ответить, а не как вы накидываться!
карцева: Tatyanka Елена Игнатович Ну и чего вы так быстро раскололись про отметку в регистровой родословной?
карцева: Tatiana Вам ответили что нужно делать, только, почему-то, наши ответы Вас не удовлетворили. Видимо, надо было броситься на помощь в получении нулевки? Ваше право, получать регистровую родословную - или нет, а наше право защищать чистоту породы от Вам подобных. И мы этим правом будем пользоваться всеми законными и доступными для нас способами.
Tatiana: Чтож такой не понятливый народ то пошел..........ну русским языком говорю что только ВЫСТАВКИ!!!!!!!!!!!!я прекрасно знаю что не подойдет для разведения.
Tatyanka: Tatiana пишет: на птичке небось купили Представляете, большую часть из них сами получили А все, кто покупались, были выбраны с тщательностью и продуманностью для дальнейшей работы. Меня стала удивлять другая направленность в собаководстве: раньше покупали канарейку за 3 копейки и хотели сделать ей нулевку. А теперь канареечки стоят аж по 15 тыр! За эти деньги можно было купить породного щенка с родословной и определенными задатками. Вот что побуждает покупать людей собак за такие деньги, не имеющих никакого происхождения? А с ТС все ясно. 15 тысяч не малая сумма, особо по нынешним временам, видать кто-то это ей и объяснил, отсюда и вопрос про нулевку со всеми вытекающими.
Tatyanka: карцева Лен, лично меня начинает трясти, когда начинаются вопросы: как сделать регистровую родословную своему питомцу?... А потом люди возмущаются, а чего это на меня так реагируют! А чего не купить было сразу собаку с родословной????????!!!!!!!!! Хоть РОСа, хоть англичанина, хоть еще кого.
Tatiana: Да вы меня не так поняли с этими 15,000 тысячами, я ж имела ввиду что с родословной стоят столько и что у нас есть возможность купить такую собаку, но так получилось сто купили эту. Это я отвечала на вопрос "зачем взяли без родословной, дешевле?" Вот я и ответила что дело не в деньгах.
карцева: Tatyanka пишет: А чего не купить было сразу собаку с родословной????????!!!!!!!!! Хоть РОСа, хоть англичанина, хоть еще кого. Так тебе ж написали- "небыло, когда приспичило". Это когда ответственно подходят к покупке собаки, то ищут нужного щенка, заказывают, ждут... А тут приспичило. Теперь приспичило на выставки ходить с собакой неизвестной породы, потом приспичит щеночков "для здоровья".
Tatiana: карцева Лен, лично меня начинает трясти не нервничайте)не надо тряститсь)
Tatiana: Все равно у меня самая лучшая собака
Tatiana: Она еще фору даст любой из ваших
Tatyanka: Tatiana не, ну мы не спорим Куда уж нам... неграмотным. Tatiana пишет: Все равно у меня самая лучшая собака ну так и любите ее без бумажки.
карцева: Tatiana пишет: Она еще фору даст любой из ваших Вот это уже весело! Только Вам сказали, у вас и не кокер, и не РОС. Допустим, Вы получите нулевку, пойдете на выставку, такой собаке под экспертом породником светит оценка не выше "Хорошо". Вас это устроит?
Tatyanka: карцева пишет: такой собаке под экспертом породником светит оценка не выше "Хорошо" Нормальный эксперт должен будет написать - "дисквалификация", потому как собака нечистопородна. Tatiana Вам для этого нулевка нужна?
Елена Игнатович: Если вам так нужна родословная – скачайте с интернета бланк, заполните его красивыми кличками, для своей собаки еще красивей кличку придумайте, отдайте, чтоб эту бумажку заламинировали. Нулевая родословная – это тоже самое! Родословная – это документ о происхождении. Если это происхождение неизвестно, то это просто бумажка, в которой указано «происхождение неизвестно». И с этим фактом ничего сделать нельзя. Если заполнять такую «родословную» кличками – это прямое нарушение законов, поделка документов. Экстерьерный уровень спаниелей в стране очень высок. Выставлять собаку, подобную вашей – можно, но зачем? Получите описание – перечисление недостатков собаки и низкую оценку. Если вам это надо – запишитесь на выставку «Доброго Мира» и подобных контор. Им важно, собрать побольше денег за участие в выставке, и абсолютно безразлично с документами собака и какой она породы. Все что я написала – это реалии кинологической жизни. Для «общественной» жизни собаки без родословной масса возможностей – охотничьи дела, спорт с собакой – всякие аджилити и подобные. А можно просто так любить. Должна сказать, что мои Бобики - самые лучшие, у нас даже справка есть "Самая лучшая собака на выставке"
Tatiana: Елена Игнатович, вот спасибо вам большое за ответ. Сразу бы так.
Tatiana: А вы мне можете сказать вы видете мою аватарку чтоль?окуда собачку мю видите?а тоя загружала,но у меня почему не получилось.
Tatiana: а здесь нет людей знающих породу РОС? может я выложу фото а вы посмотрите.
Tatyanka: Tatiana Ваша аватарка нам видна.
Tatiana: Да и еще, а чего вы решили что мы такой оценки заслуживаем? Tatyanka Нормальный эксперт должен будет написать - "дисквалификация", потому как собака нечистопородна. Tatiana Вам для этого нулевка нужна? нечистопородна потому что нет родословной?
карцева: Tatyanka пишет: Нормальный эксперт должен будет написать - "дисквалификация", потому как собака нечистопородна. Ну почему? Добрый и хоря может дать. Я вообще не вижу смысла такую собаку на выставку вести. А для удовлетворения личных амбиций больше подойдет собака купленная с родословной. Девушка явно с амбициями, ей просто любить собаку мало, ей хоца выставки выигрывать. С нулевкой. Не проще ли купить вторую собаку в хорошем питомнике?
Tatiana: карцева пишет: Не проще ли купить вторую собаку в хорошем питомнике? Такой вариант тоже не исключаю)))
Tatyanka: Tatiana пишет: нечистопородна потому что нет родословной? И это тоже. И судя по Вашей аватарке. карцева пишет: Девушка явно с амбициями, ей просто любить собаку мало, ей хоца выставки выигрывать. С нулевкой. Не проще ли купить вторую собаку в хорошем питомнике? +10000000000000.
карцева: Tatiana Что бы сделать цитату, выделите нужную Вам часть текста и под постом этого пользователя кликните на кнопку ЦИТАТА. Если Вы обращаетесь к определенному пользователя, кликните на его ник и он перейдет в поле для написания поста.
Tatiana: вы хотите сказать что не похожа на русского спаниеля????? она по стандартам подходит, по внешности подходит. Изначально ее брал охотник. Она от рабочих родителей(как сказали опять же,сказать можно все угодно). Мы в полной уверенности что у нас РОС. Фото просто не удачное,получилась красиво, а ничего особо не поймешь.
Tatiana: карцева спасибо
Елена Игнатович: Она точно похожа на спаниеля Понять чистый это РОС или с кокером - в принципе очень сложно. Это достаточно близкие породы. Хозяйка вот этого кобеля доказывала всем тут что это чистокровный кокер, еще и племенной кобель И продолжает рекламировать ЭТО как племенного производителя. Была здесь еще одна очень похожая сучка - им "для вписания в охот билет" нужна была родословная - закончилось все щенками кокера с родословной... По фотографии можно предположить что-то об экстерьере собаки. На форуме много людей (и заводчиков и экспертов), которые могут сказать что думают о ней. Только вы странно воспринимаете информацию, переводите все на деньги, на чистопородность чужих собак....
Tatiana: не,ну кабель на фото помоему очевидный метис.Елена Игнатович пишет: Только вы странно воспринимаете информацию, переводите все на деньги, на чистопородность чужих собак.... Ничего я не перевожу, просто вы тоже в живую не видели мою, и начинаете говорить что это дворняга. Обидно же
dansmemori: Tatiana пишет: нечистопородна потому что нет родословной? Не только, наши охотники в свое время очень сильно грешили тем, что вязали сук РОСов с документами английскими кобелями, так вот головы получались ооочень похожими на голову Вашей собачки: ещё не англичанин, но уже и не РОС. Документы выдавали свои, внутренние, на РОСов, но после клички папы шло "нет информации". Так что нормальный экперт это сразу увидит.
Tatyanka: Tatiana пишет: вы тоже в живую не видели мою, и начинаете говорить что это дворняга. Tatiana пишет: не,ну кабель на фото помоему очевидный метис.Е Не, ну согласитесь, ваши собаки похожи Поэтому у Вас и спросили - не родственники ли они.
Tatiana: Tatyanka пишет: Не, ну согласитесь, ваши собаки похожи Поэтому у Вас и спросили - не родственники ли они. Совершенно с вами не соглашусь,вообще ничего общего, я позже выложу другую фото.
kashei33: Здравствуйте Любители Спаниелей!!! У Меня к Вам вопросик!!! Я Завел Себе Щенка Английского Кокера в Четыре Месяца Ездил с Ним на Выставку Заняли первое Место оценку очень перспективный и титул лучший бэби породы!!! как это все повлияет на родословную или дальнейшую выстовочную жизнь собаки!!!
Коробкова: kashei33 пишет: Заняли первое Место оценку очень перспективный и титул лучший бэби породы!!! как это все повлияет на родословную или дальнейшую выстовочную жизнь собаки!!! Никак не повлияет. Родословная какая была, такая и останется, дальнейшая выставочная жизнь будет зависеть от того, каким он вырастет,на сколько грамотно вы будете его готовить и показывать, от конкурентов в ринге, от пристрастий эксперта, и от много-много еще чего
Tatiana: Видите как вы все мило общаетесь у кого есть родословные......Не одевайте корон модераторы!!!!!
карцева: kashei33 На родословную никак не повлияет, предки в ней не изменятся. А на выставочную карьеру? Кто ж Вам прогнозы такие дать может? Выставка- это лотерея + собака должна быть правильно выращена, отлично подготовлена к выставке, а дальше решает эксперт. У некоторых экспертов и Чемпионы Мира получают оч.хоры. Сколько экспертов - столько мнений, а стандарт один на кокера. Только, не все эксперты его правильно понимают, бывает так, что и не знают вовсе.
карцева: Коробкова Вот точно Вадик написал, что тут все заводчики одно и то же скажут!
Tatyanka: Tatiana Здесь полно народу, у кого собаки родословной не имеют (и их владельцы документы иметь не пытаются) и все мы прекрасно общаемся! Ваше же общение началось с Вашего же сожаления по отсутствию оной (от этого собака менее любимая чтоли?) и вопросами - как ее получить. Вам объяснили, что лучше никак и почему именно так. На что Вы среагировали, что все равно - захотите получите. Зачем, спрашивается, был весь этот опрос и вообще тема? А на Вашем примере мы объяснили тем, кто после Вас будет (не Вы первая, не Вы, увы, последняя), почему им НЕ НУЖНА РОДОСЛОВНАЯ на собаку без родословной. В личке отвечать не буду - не интересно. Tatiana пишет: Не одевайте корон модераторы!!!!! Не задавайте глупых вопросов. Если бы Вы спросили "что такое регистровая родословная", Вам бы популярно все объяснили. А Вы видать знаете четко, что это такое и Вас интересует только как ее получить. А у заводчиков реакция на все это нормальная - они работают, чтобы получать щенков с родословной и немало в это вкладывают сил, времени и денег. А Вы купите сначала собаку без документов (поддерживаете отечественного производителя-размноженца), а потом бегаете ищете как Вам родуху слепить. Кстати, чистопородного РОСа с документами купить сейчас не проблема.
Коробкова: Tatiana пишет: Видите как вы все мило общаетесь у кого есть родословные. Не правда Ваша! У нас много участников - владельцев собак без родословной. Но в отличии от Вас их интересуют вопросы выращивания, воспитания, стрижки, а не вопрос регистровых родословных.
Tatiana: Tatyanka В ТОМ ТО ВСЕ И ДЕЛО ЧТО Я СПРОСИЛА КАКИЕ ШАГИ ПРЕДПРИНИМАТЬ ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ НУЛЕВКУ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ НЕ НАДО ТОГДА ВООБЩЕ ОТВЕЧАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А НИ ПРИНИЖАТЬ!!!!!!! Tatyanka пишет: А Вы видать знаете четко, что это такое и Вас интересует только как ее получить Я ПРО РЕГИСТРОВУЮ ПРОЧИТАЛА В ИНТЕРНЕТЕ В 2 СЛОВАХ, ПРОСТО НАБРАВ В ПОИСКОВИКЕ - КАК СДЕЛАТЬ ДОКУМЕНТЫ.,И ПОПАЛА НА ОБСУЖДЕНИЕ ТЕМЫ РЕГИСТРОВОЙ, ОСОБО НИЧЕГО НАПИСАНО НЕ БЫЛО, ТОЛЬКО ТО ЧТО НА ВЫСТАВКИ ХОДИТЬ МОЖНО, МНЕ ЭТОГО И ХОТЕЛОСЬ БЫ!КАК ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ПРОСТО ДЛЯ ДУШИ!МНЕ МУЖ ВООБЩЕ ГОВОРИТ НЕ НАДО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ,ГЛАВНОЕ ЧТОБ РАБОТАЛА, ЕМУ ДЛЯ ОХОТЫ, А Я ХОЧУ ЗАНИМАТЬСЯ С СОБАКОЙ И ХОДИТЬ НА ВЫСТАВКИ! ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮСЬ НЕ НАДО БЫЛО ВООБЩЕ ОТВЕЧАТЬ ЕСИ НЕ ХОТИТЕ НА ЭТУ ТЕМУ РАЗГОВАРИВАТЬ!Я НАЙДУ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ КТО МНЕ ПОДСКАЖЕТ. КТО ЖЕ ЗНАЛ ЧТО ВЫ ТАК РЕАГИРУЕТЕ.....
Tatiana: Про стрижку хотелось бы тоже узнать. тримминг или грумминг для РОС?
Tatiana: Коробкова пишет: У нас много участников - владельцев собак без родословной. Вы же мне тут писали что у вас 100% участников с родословными...вы уж определитесь.
Коробкова: Tatiana пишет: Вы же мне тут писали что у вас 100% участников с родословными...вы уж определитесь. Это не я писАла, будьте внимательней
Tatiana: Извините тогда Вы мне не подскажите пожалуйста по поводу стрижки??заранее спасибо за ответ
карцева: Tatiana Ну что Вы так кричите большими буквами? Никто Вас не принижает. Вы задаете вопросы - Вам отвечают. Это Ваша проблема, что ответы Вас не устраивают. Хотите ходить на выставки? Купите собаку с родословной, любой породы, которая Вам нравится. А будете так кричать, так все еще подумают 100 раз, стоит ли Вам продавать хорошего щенка.
Коробкова: Tatiana пишет: Про стрижку хотелось бы тоже узнать. тримминг или грумминг для РОС? Тримминг или грумминг - так вопрос не стоит, потому что грумминг это вообще уход за шерстью, а тримминг - выщипывание, таким образом понятие грумминга включает в себя тримминг. Про РОС не знаю, но думаю что в любом случае надо стричь внутреннюю сторону уха и шерсть на лапах. Но лучше по этому вопросу к породникам обратиться.
Tatyanka: Tatiana Капс Лок отожмите. Я Вас слышу И вообще - это моветон. А вот Вы похоже никого не слышите на Ваше: Я ХОЧУ ЗАНИМАТЬСЯ С СОБАКОЙ И ХОДИТЬ НА ВЫСТАВКИ Вам уже сто раз ответили: карцева пишет: Купите собаку с родословной, любой породы, которая Вам нравится. Для того, чтобы ходить с собакой по выставкам, сначала ее нужно купить у хорошего заводчика и с документами, вырастить, воспитать, отринговать и потом уже пробовать свои силы в ринге. А не купить собаку "хочу быть породой" без доков, а потом (когда душа вдруг потребовала) судорожно искать того, кто поможет родословную сделать. Да здесь все в курсе, как эти родословные оформляются, Вам даже выдержку из ПП РКФ предоставили. Но вряд ли найдутся те, кто все это поддерживает по вышеописанным причинам.
sasha_rgtvi: Tatiana пишет: Попалась нам наша Роночка приехали, и влюбились ну и любите в свое удовольствие без документов не любится что ли? одна знакомая недавно получила нулевку на суку русича, повязала с кобелем тоже с нулевкой, я бы не стала покупать щенка из такого помета
Tatiana: Кто говорит о разведение?
карцева: Tatiana Вы человек на форуме новый, многое не прочли еще из ранее написанного, да может и не станете тратить на это время. Вы тут не первая кто интересуется получением нулевки и все с пеной у рта и стиранием пальцев о клавиатуру доказывали нам что они собаку вязать не будут, а только хотят бумажку иметь. А на деле потом оказывалось что собачку вяжут и до выставок им дела нет, потому что "все выставки куплены и проданы, а на их собачку, умницу и красавицу, эксперты не с того боку смотрят и оценки занижают". Ну и скажите пожалуйста, почему Вам все должны верить? Просто любите свою собаку и она Вам будет отвечать тем же. Если у Вас непреодолимое желание на выставки ходить, повторю еще раз, купите собаку с родословной. А эта пусть охотится с мужем в свое удовольствие.
Tatiana: карцева Спасибо за ответ.
Ирина и Мила: Tatiana, а какую кинологическую литературу вы читали? Вы были когда-нибудь на выставке собак? Просто складывается мнение, что вы не то читали и выставки в глаза не видели. В выставках участвуют 100%чистокровные собаки, предков которых можно отследить чуть ли не до самых корней породы. Вы тут позволяете себе спорить и кричать с людьми, которые не просто знают стандарт своей породы, не просто разводят щенков, не просто так участвуют в выставках. Эти люди везут импортных щеников далеко не за 15тыс.р, чтобы улучшить крови наших собак. Вот я, как непрофессионал, не вижу большой разницы в наших собаках и заграничных, а они отчетливо видят и знают какую собаку с какой нужно вязать, чтобы получить наилучшее потомство. Затем они получают помет, в котором есть шоу-щеники и иногда есть те, которым лучше быть просто любимыми песиками. Заметьте, щенки эти от одних и тех же родителей Чемпионов. И эти замечательные заводчики умудряются видеть в масеньких щенках, кто из них будет победителем выставок. А вы хотите им доказать, что по вашей аватарке они не могут судить о породности вашей собачки. Вы,Tatiana , не обижайтесь, но вы как маленький ребенок: у всех есть родухи - и я хочуууу такую же, все ходят на выставки - и я хочу тоже. А сути дела понять не желаете... Между прочим, у вас на аватарке очень симпотненькая собачка, которой для хорошей жизни бумажка совсем не нужна. Вы у нее третьи хозяева, и не дай Бог она почувствует, что отношение к ней меняется из-за наличия/отсутствия родословной. Собаки все чувствуют, все наши эмоции, переживания, стремления... Раз собанька у вас умненькая, ходите с ней на спортивные состязания, аджилити, фризби и всякие другие. Родушку там не требуют.
Tatiana: Ирина и Мила пишет: и выставки в глаза не видели не видела не отрицаю, вот хотела бы испытать на себе, но вероятно получиться только с новой спаниелькой) Ладненько.все равно всем спасибо)
sasha_rgtvi: купите вторую собаку и ходите с ней на выставки, а это будет просто любимицей семьи
Tatiana: спасибо)она и так любимица прилюбимица)
Tatiana: а вот еще такой вопрос, к кому можно обратиться по определению породы? что то вы меня в размышления ввели
Елена Игнатович: Я вроде уже приводила эту цитату из Племенного положения РКФ 4.2. без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценку за экстерьер не ниже “удовлетворительно”, с занесением в каталог выставки - с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с занесением информации в ВЕРК и с отметкой на Свидетельстве - «Племенному разведению не подлежит». Т.е. на любой выставке ранга САС, ЧК, ПК, КЧК можно на специальном ринге показать собаку эксперту, получить ее описание и диплом с оценкой экстерьера, если она соответствует породе.
Tatiana: как записаться на выставку?
Елена Игнатович: Выбирайте выставку http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=7 Звоните организаторам, объясняете, что хотите выставить собаку "на определение породы", платите выставочный взнос и выставляйтесь
Ляна: Tatiana пишет: как записаться на выставку? Боюсь, что тут не прозвучало главное. Выставки - это огромный труд, включающий в себя много аспектов, которые новичок за один раз не узнает. Кроме того, выставки - достаточно затратное дело, потому что подготовка собаки к выставке на должном уровне - дело профессионалов. Возможно, попробовав один раз, Вам больше и не захочется выставляться. А если почувствуете драйв - то возьмите все-таки породистого щенка, но не с бухты-барахты, а подготовившись. Хорошего щенка иногда приходится ждать долго.
Tatiana: Ляна пишет: Возможно, попробовав один раз, Вам больше и не захочется выставляться. А если почувствуете драйв - то возьмите все-таки породистого щенка это точно!)спасибо за высказывание.
sasha_rgtvi: Ляна пишет: Выставки - это огромный труд это точно порой даже спать не ложишься, моешь, фенишь, с утра долгая дорога, к рингу уже ни петь, ни рисовать))
карцева: sasha_rgtvi А щенки когда родятся? Бывает сутками не спишь, подскакиваешь на каждый писк и проверяешь что б мама никого не придавила. А когда собака к родам готовится? Роет, пыхтит, сопит. Смотришь на нее и сердце сжимается, кажется самой легче родить. У меня одна собака была, так за неделю до родов куралесить по ночам начинала, всю ночь ходила и изображала "ой, мама, щас рожу", потом день отсыпалась и на следующую ночь все повторялось. К концу недели, когда я уже была на автопилоте, она рожала щенков.
Tatiana: карцева такие мучения этого стоят)такие комочки холосые рождаются
карцева: Tatiana Конечно стоят! Вот поэтому нам бывает обидно, что наш труд не всегда ценят и пишут всякие глупости про деньги и что мы чьей-то конкуренции боимся. Через все это надо пройти что бы понять. И остаются только самые стойкие и увлеченные породой. Это труд и не каждому он под силу.
Ляна: карцева пишет: И остаются только самые стойкие и увлеченные породой +100!!!
Лавераш: карцева пишет: К концу недели, когда я уже была на автопилоте, она рожала щенков. Лен, ты забыла еще одну вещь - после родов недели две еще приходится возле щенков на "четырех костях" стоять!
sasha_rgtvi: карцева пишет: А щенки когда родятся? это мне пока не знакомо) нянчим только алиментных)) карцева пишет: самой легче родить охотно верю) Tatiana пишет: такие комочки холосые ага, только эти комочки скулят по ночам, писиют, какают, кормить надо маленьких по 6 раз в день, у меня всего по одному щенку было и то хватало за глаза, весь день с тряпкой
kruming: А у нас была история:Первые покупатели пришедшие к нам в зоомагазин принесли маленький черный комочек.Кто-то топил щенков в реке, а этот выжил.Они его забрали,выкормили,ожидая что это будет какая нибудь небольшая собачка.А через короткое время комочек превратился в огромного,красивого ньюфа(или смесь с ньюфом). Покупая щенка, без родословной,вы все равно начинаете тратить на него деньги-еда,витамины,игрушки и т.д.Собаке без родословной все это так-же необходимо. Так что "первоначальный взнос"за собаку купленную у хороших заводчиков должен как минимум оградить от таких сюрпризов.Не говоря уже об определенных качествах присущих той или иной породе.Ведь собака берется не на один день,а на много лет
Елена Павлова: Tatiana Я не понимаю вообще, в чем проблема? Хотите ходить на выставке, так ходите…. Есть организации типа «Добрый мир», где будут рады видеть вас в ринге и даже помогут необходимые документы оформить. Вам принципиально выставлять собаку на выставках РКФ? Думаю, нет. Племенным разведением вы заниматься не собираетесь, а попробовать себя в качестве хендлера и показать свою собаку можно и экспертам вышеуказанной организации. Вы главное любите свою собаку, она действительно самая хорошая, а знаете почему? Да только потому, что она ваша . Когда решите, что выставок клубов «Добрый мир», вам уже не достаточно, озадачитесь покупкой собаки с родословной РКФ, и это уже будет обдуманный и просчитанный выбор, а так же у вас появится возможность получать необходимые советы от заводчика. Удачи.
гостьN: Tatiana, Вы задавали много вопросов, если модераторы пропустят ответ гостя, попоробую ответить. 1. Во-первых, я полностью поддерживаю позицию уважаемых кокеристов - у Вас не РОС. Я не склонна давать оценку по фото, (хотя в реале англо-русских метисов видно, породы уже они достаточно разошлись), но вне зависимости от "похожести" - принадлежность к породе дает только родословная. 2. Ситуация с РОСами еще забавнее с точки зрения выставок и племенного разведения - эти собаки разводятся только при охотобществах, с родословными охотобществ, у многих из них не оформлены даже РКФ-ные родословные (теоретически они у всех есть). Так вот - в охотобществах нулевок не дают. Там жестко. И на выставку можно прийти только вне ринга - чтоб неизвестного происхождения собачку описать для сугубо утилитарных целей - признать пользовательским поголовьем, без права разведения и участия в племенных мероприятиях (выставках и рабочих испытаниях) для того, чтоб вписать в охотбилет, чтоб было можно охотиться. Вы можете подъехать на выводку или крупную районную выставку с экспертом породником и получить описание. Но толку от этого для Вас не будет (чтоб сделать полезное охотнику, там и откровенных метисов могут признать с оценкой "удовлетворительно", пусть использует для подачи уток, никому не жалко). Этих собак никуда больше не пускают. 3. Вязать такую собаку законно (в общей системе разведения породы) нельзя никак никогда. 4. РОСов не стригут - т.к. структура шерсти имеет значение с утилитарной точки зрения (рабочая порода), то пухлявость штрафуется. Официально запрещено вмешательство в шерстный покров при выставлении. Негласно допускают подстриженную шерсть над пальцами. Владельцы собак с проблемной шерстью иногда руками перед выставкой отщипывают лишнее (обычно активный (!) владелец породистого племенного РОСа посещает 1-2 выставки в году). Некоторые стригут под машинку в охотсезон, для работы. Обычно ничего с шерстью РОСа не делают, я лично раз в две-три недели расчесываю уши (у нашего они шерстяные выше среднего). Если у Вашей собаки шерсть явно требует дополнительного ухода - тоже признак примеси кокера. 5. Если Вы хотите собаку в будущем с родословной именно для выставок - РОСа не берите. Удачи!
Tatiana: Елена Павлова что то я про "Добрый мир" слышала какая то "мутная" организация по моему. Продают щенков с поддельными доками, или я ошибаюсь?
Tatiana: гостьN спасибо за информацию. гостьN пишет: Если у Вашей собаки шерсть явно требует дополнительного ухода - тоже признак примеси кокера. нет,с шерстью проблем никаких нет.Даже наоборот, ттт гладкая и блестящая)
Amerikanka: Tatiana запишитесь на выставку, их вроде 2 или 3 нужно, 2 фотогрфии в стойке и портрет, эксперт описывает, смотрит фото, ставит на них печать и подпись. И вуаля все это отправляется в РКФ, только я не виижу смысла вообще в этом всем, вам не лишнии 1500 - 1800 за одну выставку отвалить чтобы получить оценку хорошо? Лучше на эти деньги купить собаке что нибудь. Или собрать и купить щенка с родословной. И выставлять. А с этой собакой, если она конечно умненькая как Вы говорите, отправляйтесь в аджилити, там такие нужны и не кто не спросит есть у вас родословная или нет. И собаки занятие и вам.
Tatiana: Amerikanka оооо)))прочитала сейчас про аджилити. Замечательное времяпрепровождение для меня и моей собуньки) Там как я поняла призовые места даже есть) Надо будет поподробней разузнать, где, как и что. А про вторую собачку задумываюсь. Если будем брать то только из хорошего клуба. Если мужа конечно уговорю. Мы эту то пока натаскать не можем. Как то не охотно она у нас по болоту то лазиет, может в том и беда что без родухи. Хотя у нас очень много знакомых с метисами РОСа,прекрасные охотники!!!!без тренировок и натаски, как будто знают что от них хотят. Даже странно
Поля: Создается впечатление, господа, что девушка просто дурит вам голову. В жизни не поверю, что живя в Москве все эти вопросы нельзя выяснить не вынося на форум - масса клубов, общества охотников опять же и практически ПОСТОЯННЫЕ выставки собак - было бы желание что то именно ДЕЛАТЬ, а не..... Если не права- прошу прощения
Tatiana: Поля Щенок первый раз в жизни, откуда я еще могу узнать????
Tatiana: Поля пишет: Создается впечатление, господа, что девушка просто дурит вам голову. в чем же это заключается девушка?????????? тем что задаю вопросы?)помоему форум специально для этого и создан
Amerikanka: Tatiana вот и занимайтесь аджилити, там есть не только призовые места но и грамоты, кубки и прочее. Было бы желание заниматся А наличие родухи и лазенье по болотам не как не связанны, у меня сука Американка в дождливую погоду та гулять на улице не хочет, а вы говорите болота
IRISKI'S: Tatiana пишет: нет,с шерстью проблем никаких нет.Даже наоборот, ттт гладкая и блестящая) У очень малопородных англичан она тоже гладкая, блестящая и в малом количестве.
Tatiana: Amerikanka Русский то он конечно больше всего в охоте почетается. Не зря он и охотничий У него само самой как то это должно проявляться, я имею ввиду тягу к охоте. Ну у вас наверно истиная дама
Tatiana: IRISKI'S пишет: У очень малопородных англичан она тоже гладкая, блестящая и в малом количестве. К сожалению я теперь никогда не узнаю от кого она, и кто у нее в роду. Муж сказал "Угомонись" ! Никаких выставок!главное чтоб работала. Все равно она для меня настоящий РУССКИЙ ОХОТНИЧИЙ СПАНИЕЛЬ!кем бы она не была на самом деле
IRISKI'S: Tatiana мои англичане тоже в дождик не хотят гулять. И мокрую травку по дорожке обойдут, сдлеают свои дела на травке и скорее на сухую дорожку, а то и вообще в дом побегут. Зачем насиловать собаку и заставлять лезть ее в мокрую лужу, если ей это непритяно?
IRISKI'S: Tatiana пишет: Муж сказал "Угомонись" ! Никаких выставок!главное чтоб работала Вы уж определитесь для себя, для выставок вы хотите собаку или для охоты. Можно сочетать два в одном, но не в вашем случае с вашей собакой. Tatiana пишет: Все равно она для меня настоящий РУССКИЙ ОХОТНИЧИЙ СПАНИЕЛЬ Кажется, вы действительно не понимаете, что вам говорят форумчане.......
Tatiana: IRISKI'S Да что вы, она очень любит воду и грязь ....она в нее может сесть и сидеть. И плавать начала великолепно. В дебри пока только побаивается лезть. Кто ж ее насилует, надоедает ей, мы сразу домой... Взлетела перед ней птичка в поле, как она начала вертеться, хвост туда сюда ходит,челноком начала ходить. Так что может и пойдет. Надо просто чаще выбираться. Вот в августе уже на утку пойдет
Tatiana: IRISKI'S Я бы сходила на выставку, я же писала уже.Но смысла делать как я понимаю нулевку нет. Так что мы найдем чем нам заняться. Муж охотник заядлый,изначально для охоты брали.
IRISKI'S: Tatiana пишет: Как то не охотно она у нас по болоту то лазиет, может в том и беда что без родухи. Tatiana пишет: Да что вы, она очень любит воду и грязь ....она в нее может сесть и сидеть
IRISKI'S: Tatiana пишет: Так что мы найдем чем нам заняться. Вот и отличненько
Tatiana: IRISKI'S пишет: цитата: Все равно она для меня настоящий РУССКИЙ ОХОТНИЧИЙ СПАНИЕЛЬ Кажется, вы действительно не понимаете, что вам говорят форумчане....... Все я прекрасно понимаю, я говорю в душе все равно русский она для меня)
Tatiana: IRISKI'S по болоту я имела ввиду дебри, а не воду.
Tatiana: IRISKI'S Так чтоб далеко залезть куда нибудь,она не пойдет. Вот я и говорю что чаще ходить нужно наверно.
Татьяна Егорова: Tatiana пишет: Муж охотник заядлый,изначально для охоты брали. Если это так, то к чему разговоры ни о чем? Ваш муж охотник, наверняка в его окружении есть охотники с РАБОЧИМИ собаками и, как правило, помощь гарантированна от настоящих фанатов охоты.
Tatiana: Татьяна Егорова восновном все лайки, драцхары и тд.
Tatiana: Вобщем тут такое дело....Нам породники сказали что наша Рона качественный РОС а вы говорили испорченный ангичанин
Tatiana: Так что кто породу не знает, и говорить тогда нечего попросту.
Tatiana: Так что может стоить все таки нулёвочку сделать?
карцева: Tatiana Мы рады.....за РОСов...
Tatyanka: Tatiana В общем тут такое дело - выкладывайте нормальное фото вашего "РОСа", а еще желательно указать ФИО Tatiana пишет: породника, определившего породу вашей собаки, а то вдруг он такой же, как ваши "компетентные" ветеринары. Tatiana пишет: Так что может стоить все таки нулёвочку сделать? Нет, не стоит. Еще раз объяснить почему? И вообще, чет я не поняла, первый день - это было забавно, второй - просто смешно, а сегодня уже даже не смешно, а пугает... лето еще пока что все таки...
карцева: Tatyanka пишет: а пугает... лето еще пока что все таки... В особо тяжелых случаях и летом бывает обострение. Хочется чего-то новенького, например- нулевку дворняжке.
Tatiana: карцева пишет: нулевку дворняжке. Значит у вас такая же дворняжка, как и у меня
карцева: Tatiana Нет, не такая. У меня все мои дворняжки с полными родословными.
Tatiana: карцева пишет: Мы рады.....за РОСов... Ну спасибо что вы рады...
Tatyanka: карцева Лен, я валяюсь падсталом! Давно я такого не видела Человеку реально есть, что сказать на каждое наше замечание, а главное, он продолжает упорствовать в своей глупости. Tatiana конкретно, Вы собираетесь выкладывать фото своей собаки или так и будете воду лить убеждая нас в том, что у Вас РОС (собсно, нам это пофиг)? На аватарке лично я вижу вполне себе помесь РОСа и англичанина, т.е. метиса, т.е. дворнягу. Дворнягам родословные не выдают, ни нулевки, ни не нулевки (а вот это нам уже не пофиг).
Tatiana: карцева пишет: У меня все мои дворняжки с полными родословными. Где то слышала что на птичке тоже очень хорошие родословные выдают, и кого хочешь поставят в предках, и все дипломы распишут тоже какие хотите
Tatyanka: Tatiana пишет: Где то слышала что на птичке тоже очень хорошие родословные выдают, и кого хочешь поставят в предках, и все дипломы распишут тоже какие хотите Это Вам тоже "породник" подсказал? Кстати, а что Вы нам тут мозг выносите - может сразу на Птичку за родухой? Зачем мучиться получать регистр РКФ, раз все так просто? Извините, но Вы - тролль!
карцева: Tatyanka пишет: Давно я такого не видела И в цирк ходить не надо. Полное представление который день.
Tatyanka: карцева И тебя посчитали! В следующий раз на Птичку за дворнягами едем вместе!
карцева: Tatiana пишет: Где то слышала что на птичке тоже очень хорошие родословные выдают, и кого хочешь поставят в предках, и все дипломы распишут тоже какие хотите Так чего же Вы от нас хотите? Поезжайте на Птичку, там Вам помогут.
карцева: Tatyanka пишет: В следующий раз на Птичку за дворнягами едем вместе! И Коробкова с собой позовем, что б не завидовал!
Tatiana: У вас просто в голове не укладывается, как так СПЕЦИАЛИСТЫ , знатоки породы какими вы себя считаете, не смогли определить породу! Женщины, да это и без вооруженного глаза видно, что порода РОС, и никаких примесей в ней нет. Вы бы хоть фотографии РОСов из питомников сначала посмотрели, если не знаете породу, а потом бы судили. И говорили конкретно что это метис.Будьте внимательней в своих довыдах, которые как и показала практика привели к разногласию.
Tatiana: Tatyanka пишет: Вы собираетесь выкладывать фото своей собаки или так и будете воду лить убеждая нас в том, что у Вас РОС выложу вечером. Я то вас не убеждала, я знала,знаю и буду знать что у меня за порода. Это как раз ВЫ убеждали меня что у меня дворняжка разве не так?
карцева: Tatiana пишет: У вас просто в голове не укладывается, как так СПЕЦИАЛИСТЫ , знатоки породы какими вы себя считаете, не смогли определить породу! Мы смогли определить породу. У Вас не Английский кокер спаниель, у Вас дворняжка. Tatiana пишет: да это и без вооруженного глаза видно, что порода РОС, и никаких примесей в ней нет. Вы бы хоть фотографии РОСов из питомников сначала посмотрели, если не знаете породу, а потом бы судили. А Вы значит уже посмотрели без вооруженным глазом?
Tatyanka: Tatiana фото Вашей собаки в стойке и голова крупно ГДЕ? Что Вы все время стрелки переводите, когда мы пытаемся с Вас фото попросить? Вот для меня типичный РОС Да, еще у моей подруги есть типичный породный РОС, так что я хорошо представляю как выглядит "в живую" эта порода.
Tatiana: Tatyanka пишет: Что Вы все время стрелки переводите, когда мы пытаемся с Вас фото попросить? у меня ее фото в стойке,я сегодня сделаю, обязательно выложу.Tatyanka пишет: Вот для меня типичный РОС ну так это и есть моя собака,только черного окраса карцева пишет: У Вас не Английский кокер спаниель, так я и без Вас знаю что у меня не АКС
ОльГАГА: Предлагаю отредактировать вопросы в начале темы Голосование: Родословная ваших спаниелей у моего спаниеля есть родословная с птички у моего спаниеля нет родословной с птички родословной с птички нет, но хотелось чтоб была зачем вообще нужна родословная с птички?и без нее нормально
Tatiana: ОльГАГА Просто все к тому что куча поддельных доков в наше время....и у меня нет основания доверять вам
карцева: ОльГАГА Шутница! У самой-то кобель аж с финской птички.
Lusty: ОльГАГА
карцева: Tatiana пишет: и у меня нет основания доверять вам Так чего же Вы от нас хотите уже столько дней??? Доверяйте сомнительным ветам и Птичьему рынку, мы не возражаем!
Lusty: Tatiana Вам бы русский язык подтянуть, а что-то с грамотностью у вас плоховато.....
Tatiana: Lusty пишет: а что-то с грамотностью у вас плоховато А ЧТО-ЧТО .... у вас не плоховато. Lusty не переходите на личности
Tatiana: карцева будьте добры скажите пожалуйста к кому ветврачу вы обращаетесь?посоветуйте мне, я тоже буду обращаться.
ОльГАГА: Tatiana пишет: у меня нет основания доверять вам Зачем задавать вопросы людям, которым не доверяете? Это глупо. Tatiana пишет: куча поддельных доков в наше время Я считаю нулевую родословную поддельным документом.
Tatiana: ОльГАГА пишет: Я считаю нулевую родословную поддельным документом. Ну ее же РКФ выдает, т.е. по вашим словам РКФ оформляет подделки?
Tatiana: ОльГАГА тогда бы уж вообще запретили их, и никому не выдавали.
карцева: Tatiana пишет: карцева будьте добры скажите пожалуйста к кому ветврачу вы обращаетесь?посоветуйте мне, я тоже буду обращаться. Зачем? Что бы потом врач у меня спросил- "Кого ты мне прислала? " Я слишком дорожу своим ветеринарным врачом.
ОльГАГА: Tatiana пишет: по вашим словам РКФ оформляет подделки В случае оформления нулевой родословной на поддельную собаку - да. Это мое личное мнение.
Tatiana: карцева пишет: Что бы потом врач у меня спросил- "Кого ты мне прислала? зачем вы так?
карцева: Tatiana "вас просто бесит что я вам могу ответить, нельзя быть такой глупой женщиной - Действительная подпись: Tatiana" Ну, что Вы! Меня это веселит. Пока что ничего умного Вы никому не ответили, а ошибок, действительно, делаете очень много. Продолжайте в том же духе, нас не так часто клоуны посещают.
ОльГАГА: за тупость Действительная подпись: Tatiana А это мне
Tatiana: а зачем вы всё выносите на общее обозрение?? За собой бы лучше посмотрели. Ааа....про ошибки... нуууу оч оч интересно......ГДЕ???????? мда....у вас наверно кризис среднего возраста хотя какого среднего, он уже прошел давно...
ОльГАГА: Tatiana пишет: а зачем вы всё выносите на общее обозрение А вы стесняетесь того что написали мне? Зачем тогда писали?
Tatiana: ОльГАГА пишет: А вы стесняетесь того что написали мне? Чего мне стесняться, стеснялась-не писАла бы вам. Другой вопрос зачем вы так сделали? Могли бы мне в теме написать, а вы оценку занижаете за тупость, ХА, ХА, и еще раз ХА.
Tatiana: Меня знаете что, больше всего поражает, что вы тут собрались умные, в здравом уме и духе женщины, специалисты своего дела, а ведете себя как подростки. Что то все ругаетесь, было бы на что, уважаемые. Обязательно приду на день спаниеля чтобы со всеми пообщаться лично
ОльГАГА: Tatiana пишет: Другой вопрос зачем вы так сделали? Могли бы мне в теме написать, а вы оценку занижаете за тупость Сделала так как сочла нужным. И не за тупость, а за глупость.
карцева: Tatiana пишет: Обязательно приду на день спаниеля чтобы со всеми пообщаться лично Прям вспомнила бородатый анекдот про Новый Год, Вовочку и коричневый костюмчик.
Ирина и Мила: Я очень редко вижу столько людей на форуме одновременно. Tatiana, ну здесь же все над вами потешаются. Перестаньте глупостями головы народу забивать, и "гавкаться" со всеми.
карцева: Tatiana Конечно приходите, заодно и породу определим.
Tatiana: карцева
Tatiana: Ирина и Мила пишет: ну здесь же все над вами потешаются кто еще над кем
Tatiana: карцева пишет: Прям вспомнила бородатый анекдот про Новый Год, Вовочку и коричневый костюмчик. Анекдот знаю. Вы его лично мне адрессовали?
Gloriya: Tatiana Татьяна, Вам не надоело? Вы развлекаетесь так? Чего проще было начать с темы "Давайте знакомиться", представиться, показать собаку. Уверяю Вас, на форуме прекрасно общаются владельцы титулованных собак и владельцы собак без всяких родословных. Вы как-то не совсем адекватно реагируете на посты опытных кокеристов. С каким-то апломбом. Будьте проще, без лишних эмоций и агрессии, и люди Вас поймут. У Вас собака всего 4 месяца, не рано ли Вы учите жизни других?
Tatyanka: Tatiana пишет: Обязательно приду на день спаниеля чтобы со всеми пообщаться лично Девочки, прячтесь кто может!
Лида: гостьN пишет: Ситуация с РОСами еще забавнее с точки зрения выставок и племенного разведения - эти собаки разводятся только при охотобществах, с родословными охотобществ, у многих из них не оформлены даже РКФ-ные родословные (теоретически они у всех есть). Так вот - в охотобществах нулевок не дают. Там жестко. И на выставку можно прийти только вне ринга - чтоб неизвестного происхождения собачку описать для сугубо утилитарных целей - признать пользовательским поголовьем, без права разведения и участия в племенных мероприятиях (выставках и рабочих испытаниях) для того, чтоб вписать в охотбилет, чтоб было можно охотиться. Вы можете подъехать на выводку или крупную районную выставку с экспертом породником и получить описание. Но толку от этого для Вас не будет (чтоб сделать полезное охотнику, там и откровенных метисов могут признать с оценкой "удовлетворительно", пусть использует для подачи уток, никому не жалко). Этих собак никуда больше не пускают. 3. Вязать такую собаку законно (в общей системе разведения породы) нельзя никак никогда. И что-то мне подсказывает, что человек знает что говорит Tatiana Так-что хоть РОСом свою собаку считайте, хоть англичанином, родословной Вам не видать
Елена Игнатович: Нам в жизни явно не хватает смеху. Вы пришли на форум, где общаются люди много лет занимающиеся спаниелями. Много – это лет 20, у многих к 30 или уже за 30 лет. Кинологическое образование есть, и многие имеют звание эксперта. И точно знают как выглядит РОС и как кокер тоже (и не по картинке). Придите на любой профессиональный форум, и заявите, что знаете лучше других, потому что прочитали об этом в книжке – и гарантированно станете предметом насмешек. Ощущение, что мы общаемся с подростком. Если это так – повзрослеет-поумнеет. Иначе, уже ничего не поможет. По фото вашей собаки, что мы видим – это однозначно спаниель, но какой именно определить невозможно. Я тоже (как и большинство) думаю, что это метис кокера и РОСа. По сути, нам абсолютно безразлично к какой породе вы относите свою собаку. Вы не умеете общаться, Вам не раз делали замечания о непозволительном тоне разговора. И Вы не понимаете главного. Что круг заводчиков очень узок. Собравшись со временем купить спаниеля, вы удивитесь, что большинство запомнило вас, и не желают продавать вам своих щенков. Репутация дело такое. А проблем с неадекватным владельцем ни одному заводчику не надо. Не хватает лишней головной боли заиметь. Мои советы вас не интересуют, но вы б на форум «любителей» обратились – там поймут и посоветуют как быть, наши косточки заодно промоют. И вам приятно, и нам спокойно.
Лариса Серая: Лида пишет: гостьN пишет: цитата: Ситуация с РОСами Ну что тут скажешь...МОЛОДЦЫ
Елена Игнатович: Кстати, а это не мой «внучок» развлекается? Уж больно похожи собачки, да и девушки по стилю письма тоже.
Tatiana: Tatyanka пишет: Девочки, прячтесь кто может! я действительно хочу пообщаться, узнать что-нибудь новое.
Tatiana: Gloriya пишет: У Вас собака всего 4 месяца, не рано ли Вы учите жизни других? Почему вы решили что я кого то учу? нет конечно, мне еще самой поучиться надо
Tatiana: Лида пишет: Так-что хоть РОСом свою собаку считайте, хоть англичанином, родословной Вам не видать я же прекрасно это понимаю. Хотела нулевку-передумала.
Tatiana: Елена Игнатович пишет: Собравшись со временем купить спаниеля, вы удивитесь, что большинство запомнило вас, и не желают продавать вам своих щенков. Вы не представляете какой я адекватный человек. Щенка то точно продадут Не люблю когда набрасываются толпой. Понятно, что вы все тут друг друга знаете, а я новый человек для вашего круга общения, можно было бы и полаяльней отнестись ко мне. Но это дело ваше.
Tatiana: Елена Игнатович пишет: Ощущение, что мы общаемся с подростком почти не далеко ушла
Чара: Tatiana, Вы вроде обещали фото, выложили бы и уже закончили все споры!
Tatyanka: Третий день прошу фото... но пока только одна вода
карцева: Tatyanka пишет: Третий день прошу фото... И вечер уж давно наступил, скоро ночь начнется. Tatiana пишет: Так что может стоить все таки нулёвочку сделать? А к вечеру: Tatiana пишет: я же прекрасно это понимаю. Хотела нулевку-передумала. Надеюсь, не до завтра передумала девушка.
Tatiana:
Tatiana: карцева пишет: цитата: Так что может стоить все таки нулёвочку сделать?[/quotе] так это я в шутку
Tatiana: Рона
Tatiana: Рона
Tatiana: Племенная сука, экстерьер-отлично
Tatyanka: Tatiana Я останусь при своем мнении - у Вас симпатичная помесь РОСа с кокером. Причем, собака чаще может быть похожа больше на какую-то породу, но Ваша Рона прямо пополам собрала в себе признаки обеих пород.
Tatiana: Рона
Tatiana: Tatyanka А как вы считаете что у нее от англичанина?
Tatyanka: Tatiana Корпус большей частью и взгляд , некоторые элементы строения черепа (поэтому и взгляд).
dansmemori: Сильнее чем у РОСа выражен переход от лба к морде, длиннее бедро и голень, короче поясница
dansmemori: Да и ещё, судя по аватарке, череп более округлый
Tatiana: dansmemori аватарка вообще чудно сфоткана,на большом приближении и сверху. Она вообще сама на себя не похожа на ней.
Tatiana: Tatyanka пишет: и взгляд Вы не представляете в каком стрессовом состоянии она была... Играла она со своими друзьями, а тут понимаешь отвлекли и заставляют позировать
Tatiana: Tatyanka пишет: Корпус большей частью и взгляд , некоторые элементы строения черепа (поэтому и взгляд). Нам 8 месяцев, или в таком возрасте уже видно?
Елена Игнатович: Tatiana пишет: что у нее от англичанина? Высокопередость ,укороченный формат, достаточно выраженный затылочный бугор, очень приличные углы, и достаточно длинные голени. Сучка ровненькая, красивая, но кокера в ее роду есть.
Tatyanka: Tatiana пишет: Нам 8 месяцев, или в таком возрасте уже видно? Причем здесь возраст? У кокеров взгляд... такой особенный, его ни с чем не перепутаешь Это понятно только владельцам кокеров.
dansmemori: Tatiana Да хоть в каком ракурсе не будет у РОСа округлого черепа - плоский он и разрез глаз прямой, а у Вашей собаки, как у кокера наружный угол глаза чуть ниже чем внутренний - отсюда и взгляд типичный для кокера, да и цветом глаз у РОСов не заморачиваются - поэтому, как правило, глаза орехового цвета, очень редко карие
Tatiana: Ну как вы мне тут писали, на дворняжку уж точно не похожа!
sasha_rgtvi: Tatiana пишет: Где то слышала что на птичке тоже очень хорошие родословные выдают, и кого хочешь поставят в предках, и все дипломы распишут тоже какие хотите так идите на птичку, все равно, вы слышите только то, что хотите слышать а у Роны вашей явно англичане пробегали
Поля: ОльГАГА пишет: Предлагаю отредактировать вопросы в начале темы
Tatiana: Спасибо всем за определение породы
эд: У вашей собаки хорошая родословная? - У нее? Да если б она умела говорить, она бы не стала разговаривать ни с вами, ни со мной.
Tatiana: эд
Tatiana: Уважаемые спаниелисты, решила порыскать в инэте и найти смесь русского спаниеля с английским и нашла. Не в коем случае не подумайте что пытаюсь вас переубедить, но просто хочу чтоб вы взглянули Спанька справа
Tatyanka: Tatiana Вам еще не надоело Мне уже все. Я Вам писала - помеси могут быть похожи на ту или иную породу в большей степени или взять равномерно какие-то признаки обеих пород и тогда только специалист скажет глядя на собаку: да, тут такая-то порода пробегала... На Вашем фото некто больше похож на АКС.
Tatiana: Tatyanka
dansmemori: Народного разведения, безобразного содержания
карцева: dansmemori пишет: Народного разведения, безобразного содержания
карцева: Tatyanka Тань, а мне кажется ее собака все же больше на РОСа похожа. Очень плохонький РОС, не без примеси.
Tatyanka: dansmemori пишет: Народного разведения, безобразного содержания плюсанусь! карцева пишет: Тань, а мне кажется ее собака все же больше на РОСа похожа. Очень плохонький РОС, не без примеси. В общем все равно помесь.
sasha_rgtvi: Tatiana пишет: Не в коем случае не подумайте что пытаюсь вас переубедить, но просто хочу чтоб вы взглянули я видела щенка от мамы РОСа и папы-англичанина, по корпусу русич, по голове еще можно понять, что без англичан не обошлось так что, помеси бывают разные если уж так хочется, сходите разок на выставку, но только под породника, я думаю, что он тоже скажет, что собака все-таки помесь
Лида: Я несколько раз наблюдала в Питере специализированные выставки РОСов с огромным количеством участников (около 100 собак). Очень неоднотипное поголовье . Наверное данная собака и может считаться РОСом, но какая разница-предки то все равно известны не будут
Lusty: Лида пишет: Очень неоднотипное поголовье Причем владельцы РОСов, занимающиеся племенным разведением признают, что РОС от РОСа может сильно различаться в зависимости от региона
Tatiana: dansmemori пишет: безобразного содержания с этим нельзя не согласиться. Спасибо всем! Может как-нибудь соберусь, и схожу к экспертам.
полная версия страницы