Форум » » Все о разведении!(продолжение) » Ответить
Все о разведении!(продолжение)
Kolya_odessa: не было у нас такой темы - значит, будет! Предыдущая тема здесь
Лариса Серая: Коробкова пишет: Думаю. если мы и дальше не будем замалчивать такие проблемы и открыто обсуждать это на форумах - новички будут обладать более полной информацией о положении дел в породе и возможно не попадутся на удочку недобросовестных заводчиков. Не только новички, но и отдалёные регионы тоже. У нас тоже есть в городе кобель из питомника РУС ХЕФРИЭР. Выставили его пару раз для плем. оценки, поэтому никогда не общалась с ним лично, но знаю от его хендлера и грумёра (это два разных человека), что выставлять его больше не стали, т.к. не позволял себя ощупывать, стригли его только в наморднике и вязали тоже только в наморднике. В общем кусал всех, и экспертов, и хендлера, и грумёра, и сук на вязке. Руководитель породы, клуба в котором этот кобель состоял, объясняла всё это разбалованостью кобеля, мол залюблен хозяйкой. Но теперь мне понятно от куда такое поведение.
Надежда: К сожалению новичок попадает на форум после того, как особачился. Поздно будет читать, любимый детеныш уже спит в твоей кровати, виляет тебе хвостом, смотрит в глаза преданно. Потенциальный хозяин ищет собаку на Авито (на птичке - ни-ни, опасно), собаку с документами и из питомника. И ничегошеньки не знает про наследственные проблемы. Уже всем известно, что птичка - плохо, а питомник - гарантия породности и здоровья. Второй путь - набрать в поисковике "щенок АКС". Те же щенки на породных сайтах, за исключением собак с липовыми документами(и тут, правда, всяко может случиться). И не задается человек вопросами о психике, эпилепсии и прочих проблемах. Ему просто и в голову не придет! А, что бы начать читать такие темы, как эта, надо начать подробно изучать форум. Тогда надо все это выносить на самое видное место (с обязательной ссылкой на сайте, т.к. новичок может и не пойти на форум), что бы прочтение было неизбежно.
карцева: Коробкова пишет: Хорошо, что в данном обсуждении всё названо своими именами - название питомников, заводчики, которые активно используют в разведении собак с порочной психикой, а потом все проблемы приписывают неопытности владельцев. Ну, что ты, Ира! Вот уже та девушка пошла, по совету одной из участниц этой дискуссии, на известный нам "новый форум поменявший цвет". У моего кобеля случаются приступы агрессии, проявляется особенно когда начинаю его ощупывать в стойке, что делать?подскажите, пожалуйста... Ему 10 месяцев, кушает хороший корм, спит со мной, занимаемся с кинологом и хотим выставляться, но как известно за рычание могут и снять. Вот и хотелось бы услышать ваши советы и мнения по этому поводу) И даже получила там первый "квалифицированный" ответ кокериста со стажем! РТВ пишет: Вольти Мне кажется, то, что Вы называете "признаки агрессии", на самом деле агрессией не является. Это - вопросы воспитания и обращения с собакой. Скорее, Вы, может быть, его переласкали, многое ему разрешаете, прощаете - забаловали его (как, впрочем, многие из нас - и я в том числе). Если возможно, посмотрите в программе "Animal Planet" уроки, которые даёт очень симпатичный зоопсихолог по имени Цезарь. (Этот человек просто завораживающе понимает собак, может, в прошлой жизни он был очень умным псом). Он очень наглядно показывает, что хозяева делают не так. Что примечательно, в большинстве случаев поведение хозяев провоцирует у домашних собак "неправильное" поведение. и т.д.
Татьяна Егорова: карцева пишет: Вот уже та девушка пошла, по совету одной из участниц этой дискуссии, на известный нам "новый форум поменявший цвет" И еще есть продолжение .... советуют "знатоки"
IRISKI'S: карцева пишет: та девушка пошла, по совету одной из участниц этой дискуссии Совет пойти на "новый форум, поменяявший цвет" девушка получила от админа того форума "bmv", которая в момент активного обсуждения только читала и писала лички, но не влезала в дискуссию. А "Зайка" появилась уже позже.
Елена Павлова: Коробкова пишет: Клуб объединяет единомышленников, вот они и объединились... Если подобное объединение наносит очевидный вред породе,может быть стоит предпринять какие то существенные меры противодействия?,одного обсуждения на форумах видимо-мало.Пора посмотреть и на племенную деятельность к-к АКС, проанализировать качество и количество щенков с клеймом PNA (ПНА)! Надежда пишет: Тогда надо все это выносить на самое видное место Я согласна с таким мнением и надо начать с того,что в теме "Здесь брать щенков нельзя" указать,что питомник Рус Хэфриэр (VDO) плодит щенков с геном "агрессии"кобели производители,из этого питомника ,устойчиво передают ген агрессии своим детям, а дальше пусть каждый из потенциальных владельцев решает сам-нужно оно ему это счастье или нет?И ссылку на эту ветку поставить.
Елена Павлова: IRISKI'S пишет: "bmv", которая в момент активного обсуждения только читала и писала лички, IRISKI'S пишет: "Зайка" появилась уже позже. Лучше бы обе продолжали вязать страшилок из ниток или обсуждать тему украшения люстры(пардон)трусами определенного- красного цвета,видимо это для них самый актуальный вопрос в породе АКС. И это не прикол-это самая популярная тема на форуме "Спаниели и все о них"!
Елена Павлова: карцева Лен,да там все гораздо круче,какая агрессия?,простое самоутверждение.......Прочитала последнее сообщение Вольти пишет: Мы никогда его особо-то не баловали, первый раз он укусил меня когда я пыталась прогнать с его любимой кухни. А вообще я насторожилась когда он начал рычать просто так, рычит, но подходит, гладишь - рычит, продолжаешь гладить - кусает.Говорю ему - это кто такой злой и плохой?кто рычит? - а он подходит, кладет голову на плечо (когда я сижу) и все-равно продолжает рычать.Мне не понятно такое поведение.Что скажите? В ответ звучат советы от "знатоков породы", и ни слова про ген "агрессии"! Так что миф о кокере-монстре еще долго будет жить благодаря форуму "Спаниели и все о них", очень скоро они дадут совет срочно повязать кобелька..........и будут продавать новый "уникальный" помет.
IRISKI'S: Елена Павлова пишет: В ответ звучат советы от "знатоков породы", и ни слова про ген "агрессии Вот эта фраза от bmv убила наповал: идет оценка-кто вожак стаи У собаки с нормальной психикой не может стоять вопроса - она или хозяин вожак стаи.
карцева: IRISKI'S пишет: У собаки с нормальной психикой не может стоять вопроса - она или хозяин вожак стаи. +1 000 000!!!!!
Коробкова: Вольти пишет: цитата: Мы никогда его особо-то не баловали, первый раз он укусил меня когда я пыталась прогнать с его любимой кухни. А вообще я насторожилась когда он начал рычать просто так, рычит, но подходит, гладишь - рычит, продолжаешь гладить - кусает.Говорю ему - это кто такой злой и плохой?кто рычит? - а он подходит, кладет голову на плечо (когда я сижу) и все-равно продолжает рычать.Мне не понятно такое поведение.Что скажите? По поводу советов на сером: Мне нравится - им человек открытым текстом пишет о немотивированной агрессии, а они продолжают уверять бедную девочку, что это неправильное воспитание, не приучила она своего Вольти стоять на столе и спокойно реагировать на прикосновения посторонних людей. А то , что кобель рычит и кусает гладящую его хозяйку, как то стыдливо упускается из виду. И самое главное кто дает советы?! Люди, которые и породой то не занимаются всерьез...
карцева: Ну, что ж. Почитала я на разных форумах что пишет Вольти о поведении своей собаки и могу сказать точно- у Вольти растет МОНСТР!!! И дальше все это только усугубится! Это 100% порочная психика! Есть конечно собаки, которые при определенных обстоятельствах переходят границы дозволенного, но при малейшем повышении голоса включают мозги и начинают думать- "Что я делаю не так?" и тут же- "Мама прости, это было случайно". Был и в моей жизни опыт с собаками из Нортворт и Рус Хефриер. Ни для кого не секрет, что у меня была сука из Нортворт с ангельским характером, но ее дети далеко не все были ангелочками. Были монстры и еще какие! И далеко не со всеми владельцы смогли справиться, кого то кастрировали, а кого то просто усыпили. Отошла я от этих кровей уже давно и перекрестилась три раза!!! У Прядкиной же в питомнике ВСЕ собаки построены на Нортворте. Практически, можно сказать, что питомник Рус Хефриер - это чистой воды Нортворт, только в исполнении Прядкиной. Там все собаки перевязаны между собой и не по одному разу, обновления кровей нет вообще. Наталья прекрасно знает о проблеме немотивированной агрессии собак из ее питомника! Но, ничего она с этим не делает и делать не будет! Вязала я свою Нортвортовскую суку и с Р.Х. Стэп форвардом, в помете было 3 щенка и 2,5 проблемы. Кобель, который был усыплен после того как его пытались в течении нескольких лет лечить от эпилепсии, сука, с хорошим характером, но жутким перекусом и еще одна сука, с довольно сложным характером, который смогли откорректировать только благодаря тому, что ее владелица была овчаристка со стажем. Также, Нортвортовскими кровями занималась и Белкина. Знаю точно, что проблем у нее с ними было более чем достаточно. Но лучше, если она об этом расскажет сама.
belworth: Я уже об этом говорила, и не раз. Да, проблемы были и по здоровью и по характеру. Я не зря ушла от этих кровей и возвращаться не собираюсь. А если кто-то еще в это не наигрался - Бог в помощь!
Елена Павлова: Коробкова пишет: По поводу советов на сером: Не так давно, почил розовый форум к-к АКС ,здесь есть даже тема, посвященная его памяти. Много всякого нелицеприятного открылось когда «закрытый» раздел того форума стал всем доступен. Ну что ж, все те же члены к-к АКС объединенные духом противоречий и неприятия очевидных фактов, касающихся породы английский кокер в едином порыве создали новую площадку под другой вывеской и цветом. Что изменилось? По сути ничего, все те же закрытые темы, опять «убивают» неугодные посты, все те же» порядочные « Админ и модератор . Наверное, никому не надо напоминать кто такая Aliir ( И. Машарова) ?- она и на этом форуме «модерировала», почитывала личную переписку участников (хобби такое у дамы) и плела мелкие интрижки за это и полетела с позором из СК! Теперь "грамотно" руководит форумом «Спаниели и все о них» пустым, я бы сказала вредным форумом с весьма не компетентным составом участников ,которые, однако, рады раздавать советы новичкам! Я не против оппозиции, скорее даже – за!, но я против идиотов типа bmv (Админ) выдающих себя за профессионалов! Что ж там за пост такой вчера был, что вызвал бурную дискуссию ? Может, у кого есть скрин? Дайте хоть почитать что ли, а то мимо меня такие события прошли, обидно. Запрятались за цепями и замками понимаешь ли... Опять что ль новый ген у кокера тамошние Мендели открыли ?Или какую новую кровную линию 60 годов воскрешают?
Лида: Елена Павлова пишет: Или какую новую кровную линию 60 годов воскрешают?
Туся: Елена Павлова Я прочитала тот пост, там Инна пишет Вольти, что у нее агрессивная собака, кот.не исправить, что советы форумчан ей не помогут , они бесполезны, собака будет кусаться еще больше в будущем, для выставок и разведения она не подходит и так далее в том же духе! В общем, ничего плохого и скорбительного написано не было!
Туся: Я когда прочитала тот пост, подумала, что нашелся разумный человек, который написал все, как есть!
Татьяна Егорова: Туся пишет: Я когда прочитала тот пост, подумала, что нашелся разумный человек, который написал все, как есть! Вот по этому и убрали пост. Под ДУДКУ "работают" ! Разве смеют открыто писать о ТАКОМ? Как пишут и говорят : вся проблема от владельца, не умеет воспитывать.
IRISKI'S: Елена Павлова пишет: Опять что ль новый ген у кокера тамошние Мендели открыли Да уж. Захотела я темку "Генетика" прочесть, а там сплошь скрытые тексты! Ну прямо "закрытый раздел" розового, прямо брат-близнец! Что же там такого, о чем всем читать ну никак низзя? А вдруг люди новое в генетике что-то открыли, а делиться с обществавенностью не хотят? Мы же тоже хотели бы умные мысли прочесть, а вдруг для себя полезное что узнаем.
карцева: Туся пишет: В общем, ничего плохого и скорбительного написано не было! А я тоже читала тот пост. Очень хорошо девушка написала. За то, комментарии к этому посту какой то Iness и мотивировка админа! Админ пишет:пост удален Администрацией, ник Заблокирован, в связи с нарушением 3.3. Создание сообщений, содержащих заведомо ложнyю инфоpмацию, гpубые, нецензурные выражения, как в явном, так и неявном виде. 3.4. Провокации жесткого флейма, высказывания, призванные принизить или оскорбить группы людей или отдельных личностей. И при этом, на пост Iness: Все таки скажу-я в шоке от слов инны- девушка дорогая,я не знакома ни с кем из участников форума,но могу судить по словам и выражениям об адекватности человека,так вот,инна,вам нельзя судить о кокерах,вам следует срочно самой обратиться к психиатру! Ваша агрессивность налицо,стыдно должно быть вам! Никакой реакции со стороны Админа.
полная версия страницы