Форум » » ВСЕ ОБ НКП (часть 2) » Ответить
ВСЕ ОБ НКП (часть 2)
Коробкова: ДОРОГИЕ СПАНИЕЛИСТЫ! СЕГОДНЯ ПОЛНОСТЬЮ ОБНОВЛЕН САЙТ НКП! НАДЕЮСЬ, ВЫ НАЙДЕТЕ ДЛЯ СЕБЯ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ. http://www.cockerclub.ru/ Предыдущая тема здесь
Ответов - 130, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Лида: Давно я Приморском форуме не была, а сегодня просто зачиталась Bruce пишет: Моно сеттеров проводится во Владивостоке три-четыре в год из которых две-три ранга ПК, при этом количество собак на выставках варьируется от 5 до 25. При этом, для меня парадокс тот факт, что если на моно сеттеров соберется около 20-ти собак - это супер, то 20 кокеров на моно считается недостаточным. Для сеттеров провести монопородку ранга КЧК из 5-ти собак - нормально, у кокеров такое просто невозможно во всяком случае во Владивостоке. Bruce пишет: Согласна, и развитие поголовья породы нигде так явно не просматривается, как на монопородных выставках. Простите, а о каком "просмотре развития поголовья" может идти речь при 20-ти кокерах на выставке? Bruce пишет: хотя порода не новая и достаточно распространенная в городе и крае. Совершенно верно А сколько племенных кобелей завезено на ДВ из различных регионов России и ближнего зарубежья. Кобели, я так предполагаю, закупаются когда сук очень много? Значит и собак на выставке должно быть предостаточно. Но... Евгения О пишет: Если моно ПК, то на него есть вероятность что поедут иногородние. Даже если недешево, но зато шанс получить ПК или ЮПК.., так вот и можно 50 собак набрать.А на КЧК ехать за бешеные деньги..ну мало кто соберется . То есть-главное титул , а не тусовка, интересный эксперт и "просмотр развития поголовья" Орхидея пишет По всей стране такая ситуация. У нас на моно ранга ПК грифонов (к примеру) собирается 3 собаки... На КЧК и того меньше. И главное их монки как проводили - так и проводят, причем в регионе их за год бывает более 5-7 .... Я правильно поняла-1 собака на монопородной выставке? Вы правда считаете, что такие титулы чего- то стоят?
Лида: Лариса Серая пишет: Как только были оглашены последние изменения в правилах проведения моно ранга КЧК, я сразу сказала, что наша секция, состоящая только из цветных кокеров, не потянет организацию такой выставки. Тем более сплошные собаки из других городов поедут. Тот-же Хабаровск. P.S.Наша секция вообще только из сплошных сук состоит.
ALEN_ASHEN: Коробкова пишет: Если клуб хочет и дальше проводить выставки ранга КЧК, он может собирать не менее 15 участников, как это происходит на выставках, не претендующих на ранг ПК. Совершенно верно. Мы ведь много лет проводили выставку «Семья и собака» ранга КЧК , приглашали всегда только Английских или Европейских судей и даже не задумывались о том во сколько они нам обойдутся, несколько раз мы даже в минус проводили выставки и такое было, но при этом собирали большое количество участников, значит не так важно какой ранг у выставки!? Правда у нас всегда была и есть слаженная команда, каждый год мы имеем новые идеи, прямые репортажи с выставки, конкурсы, праздники, соревнования и состязание и т.п. Я уверена, дело тут не в ранге выставки, нужно не быть пользователями, а начать работать. Дядя Alik пишет: Как вариант хочу предложить проводить национальную выставку попеременно в Москве, Екатеринбурге, Красноярске Мудр я на то, чтобы давать советы, а не на то, чтобы исполнять их самому!!!
Дядя Alik: ALEN_ASHEN пишет: Мудр я на то, чтобы давать советы, а не на то, чтобы исполнять их самому!!! Вот напишите мне хотя бы 3 рациональных момента, которые бы помешали осуществить подобное? И ведь я не говорю, что это будет легко и просто, НО это РЕАЛЬНО!! Давайте обсудим возможность, выясним какие моменты вам будут мешать в проведении подобной задумки.
карцева: Дядя Alik пишет: Как вариант хочу предложить проводить национальную выставку попеременно в Москве, Екатеринбурге, Красноярске Да чего там мелочиться? Давайте уже сразу и Россию с Евразией проведем попеременно в Москве, Екатеринбурге, Красноярске.
Коробкова: Дядя Alik пишет: Как вариант хочу предложить проводить национальную выставку попеременно в Москве, Екатеринбурге, Красноярске А давайте! В Москве мы провели, теперь давайте Екатеринбург с Красноярском спросим - потянут они организацию выставки такого ранга? Потянут - мы приедем, поучаствуем. Только чтоб эксперт был известнейшим в мире заводчиком, чтобы призовой фонд и ринги хорошие, и семинар с экспертом и все-такое-прочее. А еще про спрингеров не забыть, и кокеров штук под 100 чтоб записано было.Слабо?
IRISKI'S: Коробкова пишет: А давайте! В Москве мы провели, теперь давайте Екатеринбург с Красноярском спросим - потянут они организацию выставки такого ранга? Потянут - мы приедем, поучаствуем. Да мы и на выставку ранга ПК с удовольствием бы к ним приехали, если был бы какой-нибудь известный породник из Англии или Европы. А то все выставки судят наши породники либо Белкина, либо Снеткова, либо Владимирская. Мы их, конечно, очень любим и ценим их мнение, но не вижу смысла ехать к вам под их экспертизу, когда они у нас тут в Москве под боком
Аксенова: Коробкова пишет: цитата: Если клуб хочет и дальше проводить выставки ранга КЧК, он может собирать не менее 15 участников, как это происходит на выставках, не претендующих на ранг ПК. Много лет я участвую на выставках ранга КЧК, часть клубов в Москве проводят выставки с этим рангом, и часто эти выставки с довольно большим количеством участников, проводимые на отличном уровне с очень интерестными для меня экспертами. Но,я ни когда не задумывались над рангом выставки, в первую очередь должен быть интересен эксперт, важно получить описание от данного породника, посмотреть на его взгляд на породу на сегодняшний день, пообщаться с коллегами и поделиться опытом. И если клуб не может набрать большое количество собак на ранг выставки ПК, проводите КЧК, никто не запрещает Вам проводить этот праздник, и тем ценнее будут титулы, только в последнее время не видно, работы клубов, все хотят выставку ранга ПК, что бы все пришли, всем раздали титулы, ан нет, титулы нужно заслужить, а то у нас скоро, Чемпион Клуба, будет равен Чемпиону России, который самый ленивый не закрывает у нас в стране. Во всем мире титул Чемпион Национального Клуба очень высокий титул, и мы хотим его просто взять и опустить???
Коробкова: Лариса Серая пишет: Конечно поясню. Речь идёт о условии выдвинутом НКП владивостокским организаторам монопородной выставки, а именно - собрать на выставку ранга КЧК 50 собак, тогда НКП на следущий год даст разрешение на проведение выставки ранга ПК. Ты опять пишешь не о том, о чем тебя спрашивают. Сейчас ты говоришь о выставке ранга ПК, а я тебя спрашивала про фразу: Лариса Серая пишет: закрутили гайки....кому дать проведение монопородки, а кому не дать Разницу не улавливаешь? Сначала пишешь про монопородки вообще, а после уточняющего вопроса начинаешь юлить и говорить уже про ПК. Нехорошо. Что касается выставок ранга ПК, то их не дают "с нуля", а повышают ранг выставки с КЧК до ПК, если Президиум НКП считает, что уровень проведения выставки соответствует рангу ПК.
Коробкова: Лариса Серая пишет: Может быть я что-то пропустила, но я не нашла соответствующего правила или положения, которые бы подтверждали правомощность такого требования. Да не должно быть этого в положении. Просто Президиум НКП собирается и рассматривает заявки на следующий год. И мы заранее говорим какими должны быть проводимые выставки ранга КЧК чтобы НКП принял решение о повышении ранга до ПК. И может ты действительно что-то пропустила, но правомочность решения НКП о ранге выставки 100-процентная. Никто не может повлиять на решение НКП. Пробовали - убедились. С выставками ранга КЧК все намного проще. Я писала об этом выше. Если коротко, то процесс получения выставки ранга ПК носит разрешительный характер, а выставок ранга КЧК практичекски уведомительный. Так понятнее?
Коробкова: Лариса Серая пишет: Как только были оглашены последние изменения в правилах проведения моно ранга КЧК, я сразу сказала, что наша секция, состоящая только из цветных кокеров, не потянет организацию такой выставки. Это какие такие радикальные" изменения в правилах проведения моно ранга КЧК" помешали провести выставку? Может это я что-то пропустила, но последние изменения в регламенте касались только выбора ЛС и ЛК вместо "ВОВ в окрасе". Неужели тебя это так напугало? Мы просто привели наш регламент в соответствие с международными правилами. А если не это, то что именно помешало тебе провести моно? Нам (Президиуму НКП) все-таки важно это знать. Лариса Серая пишет: О том, что обязательно нужен официальный отказ от проведения монопородки не знала, поэтому отправила его увы с опозданием. То есть ты правда считала, что выставку можно не провести без официального заблаговременного отказа? Официальное письмо от клуба попросила написать я, чтобы клуб не получил неприятностей в РКФ. В следующий раз подумаю...
Коробкова: Дядя Alik пишет: Как вариант хочу предложить проводить национальную выставку попеременно в Москве, Екатеринбурге, Красноярске.... Вот напишите мне хотя бы 3 рациональных момента, которые бы помешали осуществить подобное? И ведь я не говорю, что это будет легко и просто, НО это РЕАЛЬНО!! Давайте обсудим возможность, выясним какие моменты вам будут мешать в проведении подобной задумки. Может мы еще не в курсе, Вы нам расскажите сколько и какие выставки Вы организовали и провели? Ну просто чтобы понимать как с Вами обсуждать вопрос. Как с опытным организатором или начать с ликбеза?
Ирина Егорова: Лида пишет: Bruce пишет: цитата: Согласна, и развитие поголовья породы нигде так явно не просматривается, как на монопородных выставках. Простите, а о каком "просмотре развития поголовья" может идти речь при 20-ти кокерах на выставке? Простите, цифра 20 была приведена мной в качестве примера, реальное количество кокеров на моно КЧК во Владивостоке: Лариса Серая пишет: В 2010 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 32 собаки, судил породник из России В 2011 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 37 собаки, судил эксперт из Бельгии
Nilta: Численность населения Приморского края- 1 млн. 950 тыс. чел., из них 600 тыс- Владивосток, примерно 500 тыс.- другие города Приморья , остальное- сельские районы. Плотность населения ПК (символично)))- 11.8 чел/км.кв . Площадь ПК- 165 тыс. кв. км. Численность населения Москвы и Московской области-17 млн. чел., из них 10 млн- Москва, 7 млн- Московская область. Плотность населения-Москва- 10644 чел/ км.кв., область- 157 чел/км.кв. Эх, нам бы плотность населения повыше раз в 10 хотя бы (по скромному), думаю кокеров по 200 на моно бы собирали))). Да действительно, не в количестве дело. Мы на Дальнем востоке стараемся так же как и вы популяризовать и развивать нашу прекрасную породу, у нас всех одни цели. Я оптимист и всегда вижу лучшее впереди. Постараюсь организовать выставку на должном уровне. Притлашаю всех посетить Владивосток и нашу моно 22 сентября!!! Самое лучшее время года в нашем регионе! Теплое море, солнце, выставка проходит в загородном профилактории, где есть возможность проживать вместе с собакой.
Лида: Nilta пишет: ПРИМОРСКИЙ КРАЕВОЙ КЛУБ СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА ДОСААФ и Секция английских кокер спаниелей приглашают на МОНОПОРОДНУЮ ВЫСТАВКУ СОБАК ПОРОДЫ АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ «СОЗВЕЗДИЕ ТИХОГО ОКЕАНА – 2012» г. Владивосток Ранг выставки – кандидат в Чемпионы Национального Клуба Породы (КЧК) – КЧК получают Лучший кобель и Лучшая сука в окрасе, экспертиза будет проводиться по 3-м окрасам – пятнистый, рыжий, чёрный/шоколад. Nilta пишет: Притлашаю всех посетить Владивосток и нашу моно 22 сентября!!! Самое лучшее время года в нашем регионе! Теплое море, солнце, выставка проходит в загородном профилактории, где есть возможность проживать вместе с собакой. Все читаю-читаю... а кто эксперт-то 22 сентября не за горами.
Дядя Alik: Коробкова пишет: Только чтоб эксперт был известнейшим в мире заводчиком, чтобы призовой фонд и ринги хорошие, и семинар с экспертом и все-такое-прочее. А еще про спрингеров не забыть, и кокеров штук под 100 чтоб записано было.Слабо? Выставка какая? Национальная. почему не разделить полномочия. Город который принимает выставку будет отвечать за поиск места проведения, договариваться об аренде, подберет возможные варианты гостинец как для размещения эксперта, так и иногородних. Так же в выше обозначенных городах я думаю найдется не мало достопримечательностей и возможных вариантов развлечений для экспертов. Я же не предлагаю для места проведения Кемерово, хотя и в Кемерово я бы нашел что показать (все иностранцы в восторге когда им показывают угольный разрез) А вот что касается приглашения эксперта, то это уже ваша задача. Допустим в Новосибирск приглашали Монику Блаху, при это судила не цацыб а обычную всеросийку. Так что это вполне реально, да вы и сами выше писали что должный уровень можно обеспечить и во Владивостоке Что касается количества собак. Если выставка пройдет в Красноярске, то я больше чем уверен, что соберет она больше 100 собак. За спрингеров я так не уверен конечно же. Коробкова пишет: Может мы еще не в курсе, Вы нам расскажите сколько и какие выставки Вы организовали и провели? Ну просто чтобы понимать как с Вами обсуждать вопрос. Как с опытным организатором или начать с ликбеза? не понимаю причем тут моя скромная персона и зачем переходить на личности. Ни одной я выставки не провел, и что теперь мне нельзя высказаться и что то предложить??? Я когда писал заранее знал что буду высмеян и подвержен жесткой критике, но все равно написал т.к вижу в этом реальный смысл. Все возможно, было бы желание.
ALEN_ASHEN: Дядя Alik пишет: Выставка какая? Национальная. почему не разделить полномочия. Город который принимает выставку будет отвечать за поиск места проведения, договариваться об аренде, подберет возможные варианты гостинец как для размещения эксперта, так и иногородних. Так же в выше обозначенных городах я думаю найдется не мало достопримечательностей и возможных вариантов развлечений для экспертов. Я же не предлагаю для места проведения Кемерово, хотя и в Кемерово я бы нашел что показать (все иностранцы в восторге когда им показывают угольный разрез) А вот что касается приглашения эксперта, то это уже ваша задача. Допустим в Новосибирск приглашали Монику Блаху, при это судила не цацыб а обычную всеросийку. Так что это вполне реально, да вы и сами выше писали что должный уровень можно обеспечить и во Владивостоке Что касается количества собак. Если выставка пройдет в Красноярске, то я больше чем уверен, что соберет она больше 100 собак. За спрингеров я так не уверен конечно же. Вам же написали, что НКП не против, давайте проведем Национальную выставку в Красноярске например! Давайте от слов к делу, свяжитесь с руководителем секции в Красноярске Васильевой Натальей Александровной, все обсудите, взвести свои силы, создайте инициативную группу и в письменном виде подайте заявку в президиум . А мы на очередном президиуме НКП обсудим Ваше предложение. И все дела! Дядя Alik пишет: не понимаю причем тут моя скромная персона Вы себе явно льстите, как мне кажется...
Carol: Дядя Alik а/б в мае 2013 Хабаровск-Екатеринбург-Хабаровск - 39058 руб. Хабаровск-Красноярск -Хабаровск - 50282 руб. Хабаровск -Москва-Хабаровск - 30668 руб. Коробкова не надо Националок в Екатеринбурге и Красноярске
Лида: Дядя Alik пишет: Как вариант хочу предложить проводить национальную выставку попеременно в Москве, Екатеринбурге, Красноярске. Carol пишет: не надо Националок в Екатеринбурге и Красноярске Чего это -не надо? Я вот хочу в Екатеринбург Интересно, Медведева согласна националку провести? Дядя Alik пишет: почему не разделить полномочия......А вот что касается приглашения эксперта, то это уже ваша задача Здорово Васильева, Медведева и Президиум НКП проводят национальную выставку в "сложных условиях", а Дядя Alik привозит туда одну свою собачку Боюсь, все-таки придется Вам в Москву приехать
belworth: И ведь я не говорю, что это будет легко и просто, НО это РЕАЛЬНО!! Давайте обсудим возможность, выясним какие моменты вам будут мешать в проведении подобной задумки. Дядя Alik Нет, увы - пока это для регионов (кроме Санкт-Петербуга), НЕРЕАЛЬНО. И я, как эксперт-породник, в этом убедилась лично. Думаю, со мной согласится и Лена Снеткова. Не хватит пока силенок ни на английского недешевого эксперта, ни на общеорганизационные моменты, ни на призовой фонд. Конечно, в регионы на выставки приезжают сильные собаки, но ОСНОВНОЕ поголовье - достаточно слабое и в экстерьерном плане, и никудышнее в плане выставочной подготовки. Говорю, что знаю - видела.... А что такое проведение националки - вы не представляете, какой это напряг. Опять же знаю - провела 10 наших националок и 3 коржиных.
belworth: ALEN_ASHEN пишет: Вам же написали, что НКП не против, давайте проведем Национальную выставку в Красноярске например! Давайте от слов к делу, свяжитесь с руководителем секции в Красноярске Васильевой Натальей Александровной, все обсудите, взвести свои силы, создайте инициативную группу и в письменном виде подайте заявку в президиум . А мы на очередном президиуме НКП обсудим Ваше предложение. И все дела! Лена, я первая буду против. Конечно, у меня выиграли отличые собаки, но вот остльное пока - увы..... Кадры решают все!
Дядя Alik: Лида пишет: Боюсь, все-таки придется Вам в Москву приехать да я и не сомневался что придется. И приеду)) belworth пишет: Конечно, в регионы на выставки приезжают сильные собаки, но ОСНОВНОЕ поголовье - достаточно слабое и в экстерьерном плане, и никудышнее в плане выставочной подготовки. Говорю, что знаю - видела.... так ситуация и дальше не будет меняться, многие не могут позволить себе каждый год ездить в Москву. Я же не предлагаю каждый год проводить выставку в Красноярске и Екатеринбурге. Вы хотя бы расмотрите возможность раз в 3 года проводить выставку за пределами Москвы. Чтобы тем самым поддержать регионы и дать им дополнительный импульс к развитию
карцева: Дядя Alik пишет: Вы хотя бы расмотрите возможность раз в 3 года проводить выставку за пределами Москвы. Чтобы тем самым поддержать регионы и дать им дополнительный импульс к развитию Хорошо, рассмотрим. Будьте любезны, предоставьте предварительную финансовую смету проведения Национальной выставки в Вашем регионе. Срок неделя, время пошло.
Дядя Alik: карцева пишет: Срок неделя, время пошло. а что не сутки? Вы не понимаете меня, а жаль.. ну пусть все остатся как есть, ради бога...
карцева: Дядя Alik пишет: Вы не понимаете меня, а жаль.. ну пусть все остатся как есть, ради бога... Вы уже не хотите что бы президиум НКП рассматривал Ваше предложение? Если успеете за сутки- можете предоставить в этот срок, покажете свою оперативность и непреодолимое желание проведения Национальной выставки. Предложение проведения националки в регионе поступило от Вас. Сами выставок не проводили и не имеете представления об организации подобного рода мероприятий. Для того что бы НКП рассмотрел Ваше предложение, нужно с чего-то начать. Для составления предварительной сметы недели вполне достаточно. Если предварительная смета устроит ревизионную комиссию и президиум НКП, Вам будет предложено составить окончательную смету со сроком 1 месяц. И не забудьте, в смете должны быть учтены расходы на эксперта.
ALEN_ASHEN: Дядя Alik пишет: Вы не понимаете меня, а жаль.. Я поняла. Вы предлагаете, что бы НКП (московская команда) взяла на себя проведение Национальных выставок поочередности в разных городах России. Так, что ли?
Коробкова: ALEN_ASHEN пишет: Я поняла. Вы предлагаете, что бы НКП (московская команда) взяла на себя проведение Национальных выставок поочередности в разных городах России. Я тоже так поняла. Мы своими силами проводим Националку в Красноярске, а дядя Алик потом нам еще критику наведет - что хорошо, что плохо
ALEN_ASHEN: Коробкова пишет: Я тоже так поняла. Вот, куда мы катимся? И это рассуждает молодой человек, которому и 30-ти еще нет! Мне всерьез становиться страшно...
Дядя Alik: ALEN_ASHEN пишет: Вы предлагаете, что бы НКП (московская команда) взяла на себя проведение Национальных выставок поочередности в разных городах России. Так, что ли? Да почему только московская команда, совместно с тем городом, который готов будет принять у себя националку. Общими усилиями, понимаете?
Fensi: Дядя Alik пишет: Выставка какая? Национальная. почему не разделить полномочия. Город который принимает выставку будет отвечать за поиск места проведения, договариваться об аренде, подберет возможные варианты гостинец как для размещения эксперта, так и иногородних. Так же в выше обозначенных городах я думаю найдется не мало достопримечательностей и возможных вариантов развлечений для экспертов. Я же не предлагаю для места проведения Кемерово, хотя и в Кемерово я бы нашел что показать (все иностранцы в восторге когда им показывают угольный разрез) Дядя Alik, Как на словах все просто.... Даже из Вашего поста видно, что Вы совершенно не представляете, что организация выставки - это не только приглашение эксперта, его размещение и показ ему угольного разреза. Как бы не было печально, но приведу в пример Национальную выставку этого года, только не нашу - кокериную, а Националку спрингеров. Казалось бы - выставка уже в процессе, ринги начались, и ВДРУГ оказывается, что призовой фонд вообще вне ринга, слава богу у нашей Лены Кусковой была минутка свободная и она призы быстренько принесла к рингу спрингеров, и что же? Так они, бедненькие(призы) и остались лежать кучкой бесформенной на протяжении всей выставки. Кто то подходил к кучке, что то там доставал и вручал победителям. Зрелище было ОЧЕНЬ неприятное, и стыдно было перед иностранным экспертом и экспонентами. Это один из нюансов организации выставки, а их очень и очень много, поверьте, Дядя Alik. Поэтому нужна, действительно, сплоченная команда, организованная, ответственная, имеющая опыт в проведении подобных мероприятиях и "болеющая" за породу в целом, а не только за своих любимых собак. Пока что такая команда имеется у нас только в Москве.
ALEN_ASHEN: Дядя Alik пишет: Общими усилиями, понимаете? Понимаем. Назовите нам сейчас, город который готов принять и провести Национальную выставку на достойном уровне! Пока мы поняли одно, что Вы этим заниматься не будите, а ждете Васю Пупкина, что бы он возложил на себя обязательства!
Fensi: Дядя Alik пишет: Да почему только московская команда, совместно с тем городом, который готов будет принять у себя националку. Общими усилиями, понимаете? Я бы предложила Вам провести небольшую выставку для начала, чтобы с Вами в дальнейшем можно было вести конструктивную беседу по делу, а так - это только воздух сотрясать. Организуйте хотя бы два - три человека в своем городе и чтобы все четко - как часы, покажите как Вы умеете это делать, а то сразу об организации общих усилий да еще и из разных городов, даже не смешно...
ALEN_ASHEN: Fensi пишет: Националку спрингеров. Казалось бы - выставка уже в процессе, ринги начались, и ВДРУГ оказывается, что призовой фонд вообще вне ринга, слава богу у нашей Лены Кусковой была минутка свободная и она призы быстренько принесла к рингу спрингеров, и что же? Так они, бедненькие(призы) и остались лежать кучкой бесформенной на протяжении всей выставки. Кто то подходил к кучке, что то там доставал и вручал победителям. Зрелище было ОЧЕНЬ неприятное, и стыдно было перед иностранным экспертом и экспонентами. Нель, вот хорошо , что ты об этом вспомнила. Мне было обидно до слез. Выбить сейчас призовой фонд, почти не реально, бьешься за каждый пакетик пробника. Все в кучу сбросили, по траве все валялась и корма и розетки, кубки . Спрингеристы в этом раз, просто показали неописуемый пофигизм к себе самим же.
Fensi: Лариса Серая, Лариса, не пойму, чего вы развозмущались у себя на форуме? Да еще такими фразами кидаете про "закручивание гаек" Понятное дело - было очень удобно раньше на выставках ранга КЧК, по собачке в каждом классе, по КЧК - каждой собачке, причем не от породника, весомые титулы правда? Правила присвоения титулов на выставках КЧК ужесточили и вы сразу же отказались от выставки, и не проводили оную уже года три по моему? А теперь хотите сразу выставку ПК? Или я что то пропустила и у вас другие причины такого "праведного" гнева?
Елена Павлова: Дядя Alik пишет: Ни одной я выставки не провел, и что теперь мне нельзя высказаться и что то предложить??? Начните с проведения выставки.Сами все поймете так сказать "изнутри".Потом будет весьма интересно послушать Ваши предложения.Поверьте, даже если вам удастся провести выставку КЧК на достойном уровне (к-во участников,призы,правильный регламент,достоверный каталог) вы круто поменяете свою точку зрения на монопордку в целом и уж тем более на Национальную выставку в частности. Начните с малого ,но начните правильно.
Ирина Егорова: Fensi пишет: Понятное дело - было очень удобно раньше на выставках ранга КЧК, по собачке в каждом классе, по КЧК - каждой собачке, причем не от породника, весомые титулы правда? Правила присвоения титулов на выставках КЧК ужесточили и вы сразу же отказались от выставки, и не проводили оную уже года три по моему? Лариса Серая пишет: цитата: В 2010 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 32 собаки, судил породник из России В 2011 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 37 собаки, судил эксперт из Бельгии Нелли, Лида, Татьянка, честно говоря, уже устала пост копировать про реальное количество собак на выставке ранга КЧК во Владивостоке последние два года Создается впечатление, что статистику посещаемости ежегодной монопородной выставки ранга КЧК во Владивостоке все тщательно игнорируют. Хотя, именно количество собак было озвучено руководством НКП как решающий фактор для принятия решения о предоставлении права секции АКС ПКСС РОСТО в проведении выставки моно ранга ПК.
Лида: Ирина Егорова Ответьте, пожалуйста, кто в этом году у вас в городе судит моно.
Коробкова: Ирина Егорова пишет: В 2010 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 32 собаки, судил породник из России В 2011 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 37 собаки, судил эксперт из Бельгии И что? Хорошая посещаемость. На 2012 год была заявлена КЧК, на 2013 просили ПК. Президиум решил повысить статус выставки в 2013 году до ПК в случае проведения выставки 2012 года на уровне ПК : количество собак около 50, эксперт породник. Что непонятного? С Олегом Владимировичем и Жанной Харьковской это было обсуждено давно, никаких разногласий не возникло, почему вдруг такая истерика случилась? Почему вдруг Жанна решила какое-то развернутое письмо писать? Почему поддерживает такую напряженную ситуацию в регионе? Или она не уверена, что сможет достойно провести выставку и заранее нагнетает атмосферу?
Лариса Серая: Коробкова пишет: Лариса Серая пишет: цитата: Конечно поясню. Речь идёт о условии выдвинутом НКП владивостокским организаторам монопородной выставки, а именно - собрать на выставку ранга КЧК 50 собак, тогда НКП на следущий год даст разрешение на проведение выставки ранга ПК. Ты опять пишешь не о том, о чем тебя спрашивают. Сейчас ты говоришь о выставке ранга ПК, а я тебя спрашивала про фразу: Лариса Серая пишет: цитата: закрутили гайки....кому дать проведение монопородки, а кому не дать Разницу не улавливаешь? Сначала пишешь про монопородки вообще, а после уточняющего вопроса начинаешь юлить и говорить уже про ПК. Нехорошо. Ирина, а с чего собственно начался наш разговор на Приморском форуме? Разве не про ПК? Лариса Серая пишет: А мы на монку не за рейтингом, хотя и это приятно, мы ради количества. Очень хоца ПК на следущий год Bruce пишет: Лариса Серая пишет: цитата: Очень хоца ПК на следущий год Заранее ВСЕХ прошу меня простить за категоричность, но негласное требование "50 собак на моно ранга КЧК в этом году и моно ранга ПК на следующий год вам обеспечено" лично я считаю произволом. Наш разговор изначально шёл только о ПК и условиях выдвинутых НКП на право проведения ПК. И в дальнейших наших постах нам не было необходимости в каждом предложении указывать ранг монопородки, т.к. все собеседники прекрасно понимали, что речь идёт о выставках ранга ПК. Прочитайте нашу беседу внимательно с самого начала и всё будет понятно о каком ранге идёт речь. Но если вы считаете, что моя фраза не корректна из-за того что я написала просто монопородка и не указала в ней ранга ПК, то могу исправить это и дописать, что речь идёт о выставках ранга ПК.
Ирина Егорова: Fensi Нелли, вот твое поздравление по случаю проведенной монопородки ранга КЧК во Владивостоке в 2011 году: Лариса Серая, Лариса, спасибо за такой подробный и интересный фотоотчет, с огромным интересом посмотрела Поздравляю всех участников и победителей выставки, молодцы! P.S. Очень хотелось бы сходить под этого эксперта, мне судейство показалось интересным и логичным. т.е. как видно, уровень и эксперт на выставке не вызывали нареканий
Коробкова: Лариса Серая Ларис, не выкручивайся, неприятно.
Ирина Егорова: Коробкова пишет: Президиум решил повысить статус выставки в 2013 году до ПК в случае проведения выставки 2012 года на уровне ПК : количество собак около 50, эксперт породник. Что непонятного? Непонятно только одно, это стандартные требования НКП ко ВСЕМ клубам в стране, желающим повысить ранг выставки до ПК или ТОЛЬКО к ПКСС РОСТО во ВЛАДИВОСТОКЕ?
Коробкова: Ирина Егорова пишет: т.е. как видно, уровень и эксперт на выставке не вызывали нареканий Для выставки ранга КЧК - все отлично. Как показывает опыт, на ПК съезжается такое же количество собак, как и на КЧК, ну может чуть больше, а вот с приглашением эксперта породника и того труднее - выставку ведь не секция организует, а клуб. И не всегда интересы организаторов выставки совпадают с интересами секции породы. Пока по России только Питер, Екатеринбург, Красноярск и Хабаровск мог отстоять свои интересы - вот у них и есть ПК. Челябинск имел ПК, но не смог договориться с клубом о эксперте-породнике - теперь у них опять КЧК.
Коробкова: Ирина Егорова пишет: Непонятно только одно, это стандартные требования НКП ко ВСЕМ клубам в стране, желающим повысить ранг выставки до ПК или ТОЛЬКО к ПКСС РОСТО во ВЛАДИВОСТОКЕ? Кому не понятно? Думаю всем руководителям секций, которые активно работают с породой, известно, что эти требования стандартные для всей страны, а не "кому хочу - тому даю" по версии Ларисы.
Лариса Серая: Fensi пишет: Лариса, не пойму, чего вы развозмущались у себя на форуме? Да еще такими фразами кидаете про "закручивание гаек" Понятное дело - было очень удобно раньше на выставках ранга КЧК, по собачке в каждом классе, по КЧК - каждой собачке, причем не от породника, весомые титулы правда? Правила присвоения титулов на выставках КЧК ужесточили и вы сразу же отказались от выставки, и не проводили оную уже года три по моему? А теперь хотите сразу выставку ПК? Или я что то пропустила и у вас другие причины такого "праведного" гнева? Нелли, ты не совсем правильно поняла суть вопроса. Я лично не прошу у НКП никаких выставок. Выставку ранга ПК просит клуб, который уже не один год проводит выставки ранга КЧК, но НКП поставил перед ними такие условия Коробкова пишет: На 2012 год была заявлена КЧК, на 2013 просили ПК. Президиум решил повысить статус выставки в 2013 году до ПК в случае проведения выставки 2012 года на уровне ПК : количество собак около 50, эксперт породник. Вот у нас и возник вопрос на каком основании выдвинуты такие требования, т.к. нигде официально о таких правилах не написано и до этого никто из нас не слышал, чтобы НКП ещё кому-то из организаторов выдвигал такие же требования. В нашем разговоре шла речь, о том, что столь отдалённому региону не легко собрать 50 собак на выставку ранга КЧК, т.к. соседи из соседних областей и регионов, учитывая наши растояния и затраты на дальний проезд вряд ли захотят ехать на КЧК. Что выдвинутые требования для нашего региона очень жёсткие и что НКП не хочет понимать разницу по многим параметрам между Москвой и регионами из-за географического положения последних.
карцева: Ирина Егорова пишет: цитата: Лариса Серая, Лариса, спасибо за такой подробный и интересный фотоотчет, с огромным интересом посмотрела Поздравляю всех участников и победителей выставки, молодцы! P.S. Очень хотелось бы сходить под этого эксперта, мне судейство показалось интересным и логичным. т.е. как видно, уровень и эксперт на выставке не вызывали нареканий А можно ссылку на этот отчет?
Коробкова: Лариса Серая пишет: т.к. соседи из соседних областей и регионов, учитывая наши растояния и затраты на дальний проезд вряд ли захотят ехать на КЧК. Хабаровск вам уже 100 раз написал что приедет и на КЧК, был бы эксперт интересный. А про эксперта - тишина... Руководитель секции в курсе, кто будет судить выставку в сентябре? Анонс выставки размещен на породных форумах региона, а эксперт не указан. О какой заинтересованности потенциальных участников может идти речь, если эксперт неизвестен ?
карцева: Ирина Егорова пишет: В 2011 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 37 собаки, судил эксперт из Бельгии Нелли, Лида, Татьянка, честно говоря, уже устала пост копировать про реальное количество собак на выставке ранга КЧК во Владивостоке последние два года Создается впечатление, что статистику посещаемости ежегодной монопородной выставки ранга КЧК во Владивостоке все тщательно игнорируют. Хотя, именно количество собак было озвучено руководством НКП как решающий фактор для принятия решения о предоставлении права секции АКС ПКСС РОСТО в проведении выставки моно ранга ПК. Вот уже и сама нашла отчет по выставке. ТУТ Записано 37 собак, из них 14 бэби, щенки, юниоры- остается 23 собаки во взрослых классах! Коробкова пишет: Посудите сами: по регламенту выставки ранга ПК только титулов КЧК может быть присуждено 30 (3 окраса х 5классов х 2 пола = 30) Как и кем будут заполнятся пустые классы? Считаете ли вы Ирина Егорова иЛариса Серая что такая выставка нужна вашему региону?
ALEN_ASHEN: Лариса Серая пишет: Вот у нас и возник вопрос на каком основании выдвинуты такие требования, т.к. нигде официально о таких правилах не написано и до этого никто из нас не слышал, чтобы НКП ещё кому-то из организаторов выдвигал такие же требования. Ларис, Вы уже получили на это ответ или опять пропустили? Коробкова пишет: И может ты действительно что-то пропустила, но правомочность решения НКП о ранге выставки 100-процентная. Никто не может повлиять на решение НКП. Пробовали - убедились. С выставками ранга КЧК все намного проще. Я писала об этом выше. Если коротко, то процесс получения выставки ранга ПК носит разрешительный характер, а выставок ранга КЧК практичекски уведомительный. Так понятнее?
карцева: Лариса Серая пишет: У меня только два пожелания к организаторам выставки: в следущий раз подстричь по-короче травку и заказать на следущий год ранг выставки ПК. Жанна, вы уже можете осилить более высокий ранг выставки
Ирина Егорова: карцева пишет: Как и кем будут заполнятся пустые классы? карцева пишет: из них 14 бэби, щенки, юниоры Елена, я возможно не поняла Ваш вопрос, т.к. ответ настолько очевиден: бэби 2011 года явно к 2013 году станет взрослой собакой. За какие классы Вы беспокоитесь?
карцева: Ирина Егорова Так и проведите сначала выставку КЧК на уровне ПК, а потом требуйте от НКП выполнения своих же правил! Пока вы только возмущены тем, что не можете набрать нужное количество участников и даже хотите сгонять на выставку петкласс. В чем проблема? В отсутствии собак, или в желании устроить выставку под лозунгом "Каждой записанной собаке по КЧК"?
Коробкова: Ирина Егорова пишет: бэби 2011 года явно к 2013 году станет взрослой собакой. За какие классы Вы беспокоитесь? Да мы то не беспокоимся - повысить ранг выставки вы просите, а не НКП вас уговаривает. В чем проблема? Бэби, щенки, юниоры выросли и теперь все 37 собак прошлого года примут участие в сертификатных классах, за год родилилось и выросло еще 14 бэби, щенков и юниоров, итого получаем 37+14= 51 - необходимое количество набрано, теперь дело только за экспертом породником и выставка у вас в кармане!
Лариса Серая: ALEN_ASHEN пишет: Ларис, Вы уже получили на это ответ или опять пропустили? Конечно, Елена, я всё очень внимательно прочла. Спасибо всем Для меня лично остался только один вопрос открытым. Почему Коробкова пишет: эти требования стандартные для всей страны нигде официально не прописаны, чтобы каждый мог с ними ознакомится и не задавать лишних вопросов.
Ирина Егорова: карцева пишет: Так и проведите сначала выставку КЧК на уровне ПК, Логичнее, на мой взгляд, проводить монопородные выставки на уровне того ранга, на который они заявлены. КЧК на уровне КЧК, а ПК на уровне ПК. Вы ведь не покупаете Запорожец по цене Мерседеса, доказывая продавцу Вашу платежеспособность? Я уже говорила, что не понимаю необходимости для клуба, проводящего монопородки ранга КЧК на высоком уровне что то доказывать. Доверьте проведение моно ранга ПК такому клубу и посмотрите, что получится. Не справится клуб, ну не будете более доверять, а справится, для НКП тоже будет большой плюс, что еще один клуб дорос до выставок ранга ПК породы.
Коробкова: Ирина Егорова пишет: Доверьте проведение моно ранга ПК такому клубу и посмотрите, что получится. Не справится клуб, ну не будете более доверять, а справится, для НКП тоже будет большой плюс, что еще один клуб дорос до выставок ранга ПК породы. Если Президиум НКП видит потенциал Клуба, он сам предлагает клубу провести выставку ранга ПК. Именно так произошло с выставками в Питере, Екатеринбурге, Хабаровске. А ваши 2 секции все эти годы грызлись друг с другом (по другому не назовешь), жалобы писали, и вы хотите чтобы НКП вам доверял?
Лида: Коробкова пишет: А про эксперта - тишина.. Тайна! Вы главное доверяйте нам , приезжайте и будет вам сюрприз
Лида: Коробкова пишет: Челябинск имел ПК, но не смог договориться с клубом о эксперте-породнике - теперь у них опять КЧК. И эксперт совсем неизвестный - Агафонова с Украины , а у американцев-Некрошене и Bo Skalin в списке приглашенных экспертов. Надь, что англичан-то задвинули?
Лида: ALEN_ASHEN пишет: И это рассуждает молодой человек, которому и 30-ти еще нет! У меня дежа вю ничего еще не сделали, но точно знаем как нужно
dansmemori: Лида , разбивка по экспертам не окончательная. Бо Скалин у англичан судит САС!В, а на моно возможно будет приглашен дополнительный эксперт- заводчик американских кокеров из Новосибирска. Некрошене изначально приглашали судить моно ВЕО у них уже больше 50 собак и вовсю идет регистрация, так что скорее всего она будет судить в первый день только восточников
Коробков: Лида пишет: Наша секция вообще только из сплошных сук состоит. Не наговаривай! Мне казалось что у вас там все люди приличные!
dansmemori: А по поводу ранга выставки в Челябинске скажу, что не только невозможность пригласить эксперта породника, но в большей степени недостаточная численность экспонентов стала причиной понижения ранга. Я реально понимаю, что могу представить 10-12 рыжих собак и все. Ни черных, ни цветных у нас в клубе нет. Одна надежда на гостей, но тут оказывается, что к нам очень неудобно ездить . Поэтому только КЧК и это решение не только НКП, но и наше.
dansmemori: Коробков , как хорошо, что на форуме есть не зацикленный человек с чувством юмора.
Лида: dansmemori пишет: Бо Скалин у англичан судит САС!В Здорово! Очень внимательный и доброжелательный эксперт. И наша порода ему не безразлична.
Коробков: Лида пишет: Все читаю-читаю... а кто эксперт-то? Знали бы - написали. Но не знают пока, поскольку клуб еще не определился. Кто достанется - тот достанется. О том и речь... А ведь эксперт это одно из самых важных на монопородной выставке. Какой смысл в большом количестве участников если эксперт и стандарт-то АКС не знает, не говоря уже о нюансах. Но и 5-7 собак под хорошим экспертом-породником тоже не монопородка. Так что по моему мнению важно всё, эксперт, количество экспонентов, их качество, место проведения, призовой фонд, освещение результатов с фото,обсуждениями и комментариями. И так далее. И если что-то одно не на должном уровне - выставка сразу теряет многое. Я думаю не надо объяснять здесь почему крайне важен каждый из этих компонентов. А то что эксперт во Владивостоке не определен по сей день это конечно плохо. А призывы записываться все настойчивее. А под кого непонятно... Для примера: Спаниель Клуб уже согласовал все вопросы с экспертом на Чемпионат СК 2013, НКП уже определился с экспертами на Националку 2013 и 2014, Питер определился с экспертами на ПК "Невская Ассамблея" на 2 года вперед... Скоро объявят.
Коробков: Ирина Егорова пишет: Fensi пишет: цитата: Понятное дело - было очень удобно раньше на выставках ранга КЧК, по собачке в каждом классе, по КЧК - каждой собачке, причем не от породника, весомые титулы правда? Правила присвоения титулов на выставках КЧК ужесточили и вы сразу же отказались от выставки, и не проводили оную уже года три по моему? Лариса Серая пишет: цитата: В 2010 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 32 собаки, судил породник из России В 2011 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 37 собаки, судил эксперт из Бельгии Нелли, Лида, Татьянка, честно говоря, уже устала пост копировать про реальное количество собак на выставке ранга КЧК во Владивостоке последние два года Создается впечатление, что статистику посещаемости ежегодной монопородной выставки ранга КЧК во Владивостоке все тщательно игнорируют. Хотя, именно количество собак было озвучено руководством НКП как решающий фактор для принятия решения о предоставлении права секции АКС ПКСС РОСТО в проведении выставки моно ранга ПК. Ирина Егорова Нелли пишет про отказ проводить выставку ранга КЧК клубом ПООЛС, где, как я понимаю, секцией АКС руководила Лариса Серая, а Вы почему-то в ответ пишете про выставки клуба ПККСС и про повышение ранга их выставки. Странно это... Вы совсем не читаете посты перед тем как на них отвечать?
Коробков: Лариса Серая пишет: Наш разговор изначально шёл только о ПК и условиях выдвинутых НКП на право проведения ПК. И в дальнейших наших постах нам не было необходимости в каждом предложении указывать ранг монопородки, т.к. все собеседники прекрасно понимали, что речь идёт о выставках ранга ПК. Прочитайте нашу беседу внимательно с самого начала и всё будет понятно о каком ранге идёт речь. Но если вы считаете, что моя фраза не корректна из-за того что я написала просто монопородка и не указала в ней ранга ПК, то могу исправить это и дописать, что речь идёт о выставках ранга ПК. Лучше формулировать свои мысли так, чтобы они понимались однозначно и чтобы не приходилось потом писать "да я не то имела в виду", "да вы меня не так поняли". Все кто прочел эту фразу поняли её именно так как она была написана - про все монопородки. Ирина Егорова пишет: как видно, уровень и эксперт на выставке не вызывали нареканий Для выставки ранга КЧК не вызывали.
Елена Павлова: Коробков пишет: знали бы - написали. Но не знают пока, поскольку клуб еще не определился. Кто достанется - тот достанется. А теперь не нужно эксперта согласовывать с Президиумом НКП? Поменялся этот пункт Положения?
Коробков: Елена Павлова пишет: А теперь не нужно эксперта согласовывать с Президиумом НКП? Поменялся этот пункт Положения? Нужно! Уж ты то знаешь! Но если люди письменный (да и устный) отказ от выставки прислать в НКП не считают нужным, причины до сих пор неизвестны, то уж согласование эксперта такая мелочь! Зато выставку ПК "очень хоца"... Из положения..... Оргкомитет выставки обязан на момент начала записи, но не позднее, чем за 12 месяцев, прислать в секретариат РКФ список судей (согласованный с НКП) и получить разрешение от секретаря КК Коллегии судей РКФ. НКП может рекомендовать судей для судейства на монопородной выставке.
Коробков: Лариса Серая пишет: Для меня лично остался только один вопрос открытым. Почему Коробкова пишет: цитата: эти требования стандартные для всей страны нигде официально не прописаны, чтобы каждый мог с ними ознакомится и не задавать лишних вопросов. Лариса, как видно, для некоторых людей и прописанные в положениях требования не все известны и понятны. Что уж говорить о подходах НКП к решению вопроса о повышении выставке ранга с КЧК до ПК. Лариса Серая пишет: В нашем разговоре шла речь, о том, что столь отдалённому региону не легко собрать 50 собак на выставку ранга КЧК, т.к. соседи из соседних областей и регионов, учитывая наши растояния и затраты на дальний проезд вряд ли захотят ехать на КЧК. По всему видно, что главный критерий принятия решения о поездке на выставку для этих людей - величина затрат на получение титула. Так что все сводится в итоге к титулам и деньгам. Если на моно ранга КЧК с числом собак в сертификатных классах 20-25 собак это означает 1 КЧК на 3-4 собаки. Зачем так рисковать? Другое дело ПК! 30 титулов, не считая юниоров,ветеранов и щенков с бэби. Всем по титулу! Тогда поездка становится хоть как-то оправданной. Так? Тогда нас, каждый год ездящих на ЧМ и ЧЕ, гле 2 титула (+2 юниорских) на 150-200 собак можно считать полными лохами. А про поездки на КРАФТ без собак я вообще не говорю. Нонсенс...
Fensi: Коробков пишет: Нелли пишет про отказ проводить выставку ранга КЧК клубом ПООЛС, где, как я понимаю, секцией АКС руководила Лариса Серая, а Вы почему-то в ответ пишете про выставки клуба ПККСС и про повышение ранга их выставки. Ну да, именно про этот клуб я и писала (ПООЛС). В общем, мне объяснять уже не к чему, Вадим все объяснил. Ирина Егорова , Ирин, читай внимательней. Лариса Серая, Лариса, спасибо за разъяснение, я, действительно, пропустила, мне показалось, что это ты просишь ПК. Ну а для Жанны - Коробкова пишет: итого получаем 37+14= 51 - необходимое количество набрано, теперь дело только за экспертом породником и выставка у вас в кармане! Честно говоря если бы организаторы все продумали заранее, то можно было бы и с породником определиться заранее, получить его согласие и выкупить билеты по сниженым ценам, ведь у вас там какие то снижения цен бывают сезонные. В общем, при желании все можно организовать, ИМХО.
Коробкова: Fensi пишет: В общем, при желании все можно организовать, ИМХО. Нель, полностью с тобой согласна. Если бы руководители секций были инициативней, сами организовывали и проводили монопородки, не уповая на многопородный клуб, но при этом тесно сотрудничая с ним - специализированные выставки проводились бы на совершенно другом уровне.
gordost: Наконец то осилила и все прочитала.Да,в регионе очень сложно бывает и пригласить хорошего эксперта-породника и набрать нужное количество участников.Сложность с экспертом в том,что не нужен он руководству клуба,не выгоден.Сама столкнулась с этим последние 2 года.И постоянный "вынос мозга" со стороны руководства заставляет искать новые возможности в организации.Хочется организовать не просто плем.мероприятие,а праздник для владельцев. По поводу организации Националки по регионам - это наверно перебор.Да,основное ядро организаторов в Москве и они отлично справляются с организацией этого масштабного мероприятия.Нам не потянуть такое.Думаю,что те же выставки ранга ПК в Екатеринбурге,Красноярске и др.городах могут привлечь участников из более дальних регионов.Конечно много зависит и от финансов,но можно 1 раз в год позволить съездить на одну хотя бы крупную выставку. Лида пишет: Чего это -не надо? Я вот хочу в Екатеринбург Так приезжай!Чего обязательно что ли что б Националка была ?
Лида: gordost пишет: Так приезжай!Чего обязательно что ли что б Националка была ? Ты права, Наташа-надо собраться и приехать Правда, очень хочу к вам в гости
Лида: Коробков пишет: Питер определился с экспертами на ПК "Невская Ассамблея" на 2 года вперед. У нас уже 2015-го года придумано,и с Президиумом согласовано.
Tatyanka: Приглашаю всех ознакомиться с расписанием монопородных выставок АКС в 2013 г. МОНО-2013 >>>
Oksi & Deya: А как же монки в Красноярске, Омске. Ангарске? Их не будет?
Коробкова: Oksi & Deya пишет: А как же монки в Красноярске, Омске. Ангарске? Красноярский клуб не имел ни одного помета кокеров за год, заявки от Омска и Ангарска не поступали в НКП.
Ирина Егорова: КоробковаИрина, Хабаровска тоже нет в списке городов, в которых запланировано проведение монопородок АКС, хотя ранее Вы писали о том, что хабаровчанам дано право проведение моно ранга ПК. Но и в списке моно ранга КЧК на 2013 год Хабаровск тоже не значится.
Коробкова: Ирина Егорова пишет: Но и в списке моно ранга КЧК на 2013 год Хабаровск тоже не значится. Хабаровск заявку не подал даже после нескольких моих напоминаний руководителю секции АКС.
Nataly iz NK: Коробкова Ирина Анатольевна, получается, что наш регион в следующем году остается без монопородных выставок? Как-то печально...
Коробкова: Nataly iz NK пишет: Как-то печально... И мне печально. Подавайте заявки правильно и вовремя, рассказывайте о работе своих секций и никаких проблем!
Maks4e: Выставка в Туле!!
Ирина Егорова: Коробкова пишет: Хабаровск заявку не подал даже после нескольких моих напоминаний руководителю секции АКС. Очень неожиданно! За столько лет мы так привыкли, что в Хабаровске всегда на высоком уровне проводятся ежегодно монопородки... и так активно некоторые владельцы АКС из Хабаровска обсуждали уровень проведения моно во Владивостоке, а на Хабаровск при этом даже заявку не подали... Очень жаль! В этом случае вдвойне рада за Владивосток, что не оставили ДВ регион без моно в следующем году
Коробкова: Ирина Егорова пишет: Очень неожиданно! Все вопросы к Лене Евдокимовой.
Коробкова: Продолжаем разговор о монопородных выставках. Посетила недавно форум Новокузнецка, была очередной раз "приятно удивлена" как руководитель секции обвиняет Президиум НКП в предвзятости, не желая признать свои ошибки и недоработки: http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000473-000-240-0
Коробкова: Nataly iz NK (руководитель секции) пишет: Я вчера переписывалась с Ириной Коробковой. Не буду приводить всю нашу переписку, скопирую главное Наташа, мы с Вами все обсудили и я вам все объяснила - повторяться не буду.Клуб ваш в НКП принят после вашего представления секции (хотя от руководителя клуба я так и не услышала Вашей фамилии в качестве руководителя секции). Подадите правильно и во время заявку да 1 марта 2013 года - получите выставку в 2014 году - правила не нами придуманы и нарушать выставочное положение РКФ мы не будем. Вы думаете, НКП жалко дать вам выставку? Еще раз повторюсь - правила придуманы не нами, нарушать мы их не будем ни при каких обстоятельствах, решение о предоставлении выставки принимается Президиумом, а не мной единолично. Наташа, я думаю надо разместить здесь всю переписку, а не "выдержки", чтобы не искажать суть и не вводить в заблуждение своих форумчан, а впредь буду общаться с Вами только на форуме при свидетелях.
карцева: ummi пишет: Лично я (рискну высказать свое мнение)считаю ,что в кокерах это сложно ,и "руководящая рука НКП и всевидящее око"...ведут регионы к постоянному сокращению численности кокеров,можно сказать ,что порода в Сибири сохраняется усилиями нескольких энтузиастов. Вот, честно говоря, надоела уже старая песня заевшей пластинки. Позвольте узнать, каким образом ""руководящая рука НКП и всевидящее око"...ведут регионы к постоянному сокращению численности кокеров"? ummi пишет: На МОНО кокеров ещё и судьи"типа рекомендуемые",так что не стоит удивляться..и так понятно,что любят породу и разводят только в Европейской части России.Это Ломоносов считал что "могущество России Сибирью прирастать будет"...Мы остаёмся "регионами и рынком сбыта"... А какие судьи вам больше подойдут, те что с трудом отличают АКС от РОСа? Какой смысл в такой МОНО выставке? Ломоносова тут опустим, сравнение уж совсем не к месту было. Регионами вы были, есть и будете. Не стоит так комплексовать по этому поводу. А вот "рынок сбыта"! Вам что, кто-то щенков навязывает? Не нравятся собаки питерского и московского разведения? Вперед и с песнями за щенками в Украину, там что не помет, то шедевр. ummi пишет: проведение МОНО выставок дело скорее престижа и популяризации породы Сразило наповал! А какое отношение монопородные выставки имеют к популяризации породы? Они имеют отношение только к получению титула Ч.НКП. А популяризация породы, это нечто иное, например: День спаниеля, съемка собак в рекламных роликах, передачи на телевидение, городские праздники с участием собак, походы с собаками в детские учреждения, статьи в журналах, ну и много еще чего.
карцева: Кстати, мы тоже регион, только Московский, ничего унизительного и оскорбительного в этом нет.
Tatyanka: По-теме: лично мне смешно, когда на моно собирается по 5-8 собак, да пусть даже 12. У нас в городе тоже такое практикуется: 18 сентября этого года - моно французов - 6 собак (судья - Хомасуридзе), моно шелти - 9 собак. По мне, так чем так позориться, лучше вообще выставки не проводить. Какая популяризация породы... Маленький междусобойчик по раздаче титулов.
Коробкова: Петрович пишет: А это заявление (приведено ниже) было отправлено в НКП 24.01.2012г. и за прошлый 2011г. было отправлено 01.02.2011. И не поверите Наталья Викторовна, что за прошлый год, что за этот год членский взнос ВЕРНУЛСЯ назад, так как госпожа Коробкова И.А. его не получает на почте! В 2011 году заявка была подана без племенной книги и несмотря на мои просьбы в письменном и устном виде (по телефону), руководитель клуба Руденков выписку так и не прислал, на вопрос о руководителе и членах секции АКС ответить затруднился, т.е. не озвучил ни одной фамилии. Взнос я даже забирать на почте не стала - зачем, если клуб не был принят в НКП? В 2012 году заявка пришла с одним пометом от Элтона из Сибирского Княжества и суки из Ленинск-Кузнецка Фогет Ми Нот, заводчицы Ефловой Н (известна ли кому такая заводчица?), на момент подачи заявки ни на одного щенка из этого помета не была оформлена родословная, руководитель секции опять не был представлен, о деятельности клуба и его поголовье Президиум НКП ничего не знал, в предоставлении выставки такой "засекреченной" секции было отказано и взнос естественно по почте отправился обратно. И вот только тут мне позвонила Наталья Барсук и назвалась руководителем секции АКС, на вопрос почему её не представил руководитель клуба мне ответили: Ну вот такой он человек! Т.е. вот вы там все такие замечательные люди, а Президиум НКП виноват, что слыхом не слыхивал ни про ваш клуб, ни про секцию АКС, а выставку вам вынь да полож!
Nataly iz NK: Коробкова Уважаемая Ирина Анатольевна! Приведя на форуме вашу цитату, я лишь хотела Вашими словами объяснить причину отказа нам в проведении монопородной выставки, согласно существующим правилам. Где здесь обвинения в предвзятости президиума НКП?
Коробкова: Nataly iz NK пишет: Уважаемая Ирина Анатольевна! Приведя на форуме вашу цитату, я лишь хотела Вашими словами объяснить причину отказа нам в проведении монопородной выставки, согласно существующим правилам. Если Вы хотите приводить на форуме мои цитаты из нашей переписки с целью "моими словами объяснить причину отказа" то и приводите те мои слова, где я Вам подробно объясняю причины отказа. Nataly iz NK пишет: Где здесь обвинения в предвзятости президиума НКП? Если Вы не считаете отношение НКП предвзятым, то что означает Ваш пост: Саша и Света, ну о чем ваш спор? Я сейчас совсем о другом хочу сказать. Я считаю, что правильно, когда соблюдаются все законы и правила. Мне не понятно одно, почему меня пытаются убедить в том, что мы их не соблюдаем. Документы отправлялись во время, заполненые согласно бланку. Юрий Петрович выше все выложил. Другие НКП идут на встречу породникам и относятся к ним более дружелюбно. И почему Вы соглашаетесь с Вашими коллегами на кузнецком форуме, которые пишут: Лично я (рискну высказать свое мнение)считаю ,что в кокерах это сложно ,и "руководящая рука НКП и всевидящее око"...ведут регионы к постоянному сокращению численности кокеров,можно сказать ,что порода в Сибири сохраняется усилиями нескольких энтузиастов.... На МОНО кокеров ещё и судьи"типа рекомендуемые",так что не стоит удивляться..и так понятно,что любят породу и разводят только в Европейской части России. Почему Вы скромно молчите и не говорите, что это это Ваш руководитель клуба, заявляя монопородную выставку, не может сказать сколько в клубе вообще англ. кокеров, какие, и кто председатель секции АКС? Он вообще ничего не мог сказать о секции АКС. В документах же мы видим один помет, их которого ни одна собака не получила на тот момент родословную. Это называется "заниматься породой"? Кого принимать в НКП? Кому давать выставку? Я понимаю интерес многопородного клуба, заявляющего моно. Расходы на зал не меняются, эксперт по остаточному принципу из состава экспертов на всероссийке, а дополнительные 10-20 собак по-любому за титулами придут. Но это не совпадает с интересами НКП. Мы уже неоднократно объясняли, что превращать монопородные выставки в раздачу титулов мы не будем и обесценивать титул Чемпиона НКП не хотим.
Коробкова: И ещё.."народ имеет того правителя которого заслуживает"..когда в 2007 -2008г секции англ.кокеров дружно собирали подписи для выбора нового НКП ,всех всё устраивало. НКП и сейчас хорошо рабатает,только вот "региональная политика"оставляет желать лучшего.. НКП никем не избирается, он состоит из членов НКП. Избирается Президиум членами НКП. Действующий состав Президиума НКП избрался в 2006 году, переизбрался в 2011. Никаких "подписей" секции ни в 2006, ни в 2011 не собирали. Хочется узнать, какие подписи для какого "избрания НКП" в 2007-2008 "дружно собирали секции АКС"?
Fensi: Nataly iz NK пишет: я лишь хотела Вашими словами объяснить причину отказа нам в проведении монопородной выставки, согласно существующим правилам. Наверно было бы честнее и правильнее сначала своими словами объяснить людям какие пункты правил Вы не выполнили, каким образом Ваш начальник подал заявку потом уже приводить цитату Президента НКП. Tatyanka пишет: По мне, так чем так позориться, лучше вообще выставки не проводить. Какая популяризация породы... Маленький междусобойчик по раздаче титулов. Абсолютно согласна! Кстати, в Новосибирске (по моему в декабре) CACIB, прекрасная возможность собраться и пропопуляризировать породу уж если речь о популяризации. Приведенные цитаты с кузнецкого форума вызывают недоумение, что же за "энтузиасты породы" там у вас такие, которые только на местном форуме и могут писать то,о чем даже предстваления не имеют, а делами в породе как то этот "энтузиазм" обозначен?
карцева: Fensi пишет: Приведенные цитаты с кузнецкого форума вызывают недоумение, что же за "энтузиасты породы" там у вас такие, которые только на местном форуме и могут писать то,о чем даже предстваления не имеют, а делами в породе как то этот "энтузиазм" обозначен? Нель, есть энтузиасты, которые действительно занимаются популяризацией породы, а есть энтузазисты, которые хотят все иметь, а если им не дают все иметь, они начинают иметь НКП с президентом.
ALEN_ASHEN: Коробкова пишет: очему Вы скромно молчите и не говорите, что это это Ваш руководитель клуба, заявляя монопородную выставку, не может сказать сколько в клубе вообще англ. кокеров, какие, и кто председатель секции АКС? Он вообще ничего не мог сказать о секции АКС. В документах же мы видим один помет, их которого ни одна собака не получила на тот момент родословную. Это называется "заниматься породой"? Кого принимать в НКП? Кому давать выставку? Очередное разочарование… К сожалению ничего нового, прям дежавю какое-то, все это уже было. Очевидно же - команды нет в Новокузнецке, племенная работа не ведется, нужно в корне все менять. Создать команду, получить пометы, провести выводки молодняка, еще какие-то мероприятия, заинтересовать людей, а уж потом задумываться о выставке. Это обычный сценарий. А уж про все те гадости , которые написаны в адрес «зеленки» и НКП в частности, очень неожиданно. Вы Наталья, как руководитель могли бы сразу пресечь, не стоит начинать благое дело с грязных изливаний.
Nataly iz NK: Дожилась Наталья Викторовна... к 60 годам впервые в жизни меня так облили помоями. Сначала хотела ничего не отвечать, но потом решила попробовать себя защитить. Коробкова пишет: Если Вы не считаете отношение НКП предвзятым, то что означает Ваш пост: цитата: Саша и Света, ну о чем ваш спор? Я сейчас совсем о другом хочу сказать. Я считаю, что правильно, когда соблюдаются все законы и правила. Мне не понятно одно, почему меня пытаются убедить в том, что мы их не соблюдаем. Документы отправлялись во время, заполненые согласно бланку. Юрий Петрович выше все выложил. Другие НКП идут на встречу породникам и относятся к ним более дружелюбно. Ирина Анатольевна, Вы все время говорите, что не была предоставлена племкнига. Но в.2011 году Вам по почте был отправлен пакет документов с выпиской из племенной книги, а затем по электронке была отправлена племенная книга. В бланке не была указана фамилия руководителя породы, потому что в нем нет такой графы. В этом году также был отправлен пакет документов с племкнигой, а потом я еще дополнительно отправляла Вам выписку из племкниги по электронке. Да у нас молодая секция. Был помет в 2010 году. Из этого помета две собаки имеют ЮЧР и ЧР. В 2011 году также две собаки закрыли ЮЧР и ЧР . Как эти собаки могут не иметь родословных документов? В 2012 году есть еще один помет. У нас подросли молодые суки, под них я привезла кобеля из питомника Ален Ашен. Ждем течки, будем вязать. Мои слова по поводу дружелюбности НКП означают, что многие НКП дают первую монопородную выставку даже если нет ни одного помета. Коробкова пишет: Почему Вы скромно молчите и не говорите, что это это Ваш руководитель клуба, заявляя монопородную выставку, не может сказать сколько в клубе вообще англ. кокеров, какие, и кто председатель секции АКС? Он вообще ничего не мог сказать о секции АКС. В документах же мы видим один помет, их которого ни одна собака не получила на тот момент родословную. Это называется "заниматься породой"? Кого принимать в НКП? Кому давать выставку? Из этих слов следует, что председатель клуба совершенно неадекватный человек. Руденкова Юрия Петровича знаю 15 лет и у меня сложилось впечатление, что Вы, Ирина Анатольевна, разговаривали с каким-то другим человеком. Уж Руденков то знает все о клубе, которым руководит. .Коробкова пишет: И почему Вы соглашаетесь с Вашими коллегами на кузнецком форуме, которые пишут: цитата: Лично я (рискну высказать свое мнение)считаю ,что в кокерах это сложно ,и "руководящая рука НКП и всевидящее око"...ведут регионы к постоянному сокращению численности кокеров,можно сказать ,что порода в Сибири сохраняется усилиями нескольких энтузиастов.... На МОНО кокеров ещё и судьи"типа рекомендуемые",так что не стоит удивляться..и так понятно,что любят породу и разводят только в Европейской части России. Почему Вы решили, что я соглашаюсь? Любой человек имеет свое мнение и имеет право его высказывать. Мое молчание не значит знак согласия. Коробкова пишет: Хочется узнать, какие подписи для какого "избрания НКП" в 2007-2008 "дружно собирали секции АКС"? Вот кто писал у того и спросите. Не надо мне приписывать то, чего я не говорила. Fensi пишет: Наверно было бы честнее и правильнее сначала своими словами объяснить людям какие пункты правил Вы не выполнили, каким образом Ваш начальник подал заявку потом уже приводить цитату Президента НКП. А я и объяснила своим кокеристам приватно и привела цитату. И что криминального Вы в ней нашли? Нормальный аргументированный ответ президента НКП. Fensi пишет: Кстати, в Новосибирске (по моему в декабре) CACIB, прекрасная возможность собраться и пропопуляризировать породу уж если речь о популяризации. Непременно соберемся. Всегда туда приезжаем. Очень любим интернациональные выставки клуба "КИНОС" Tatyanka пишет: По-теме: лично мне смешно, когда на моно собирается по 5-8 собак, да пусть даже 12.По мне, так чем так позориться, лучше вообще выставки не проводить. Какая популяризация породы... Маленький междусобойчик по раздаче титулов. Совсем не по теме. Почему Вы, уважаемая, решили, что мы собирались позориться? Новости от НКП "Шар-пей" цитата: Монопородная выставка ранга Победитель НКП «СЕРЕБРЯНЫЙ ШАР-ПЕЙ» - переходящая выставка по регионам России. В 2013 году право на ее проведение за безупречное проведение выставок в 2011 – 2012 года, своевременную сдачу отчетов и обеспечение должного количества участников получает Новокузнецкой городское кинологическое объединение «ЮВАТ». Это Вам о чем-то говорит? карцева пишет: Нель, есть энтузиасты, которые действительно занимаются популяризацией породы, а есть энтузазисты, которые хотят все иметь, а если им не дают все иметь, они начинают иметь НКП с президентом. Уважаемый модератор, который все видит, Елена Александровна Карцева, Вам не стыдно так недостойно выражаться на форуме? ALEN_ASHEN пишет: Очередное разочарование… К сожалению ничего нового, прям дежавю какое-то, все это уже было. Очевидно же - команды нет в Новокузнецке, племенная работа не ведется, нужно в корне все менять. Создать команду, получить пометы, провести выводки молодняка, еще какие-то мероприятия, заинтересовать людей, а уж потом задумываться о выставке. Это обычный сценарий. А уж про все те гадости , которые написаны в адрес «зеленки» и НКП в частности, очень неожиданно. Вы Наталья, как руководитель могли бы сразу пресечь, не стоит начинать благое дело с грязных изливаний. Я тоже разочарована. Вы ведь меня совсем не знаете и , как я поняла, знать не хотите. Команда у нас в Новокузнецке есть, пометов мало, полностью согласна, но мы работаем, мы стараемся. Привозим хороших собак для разведения, подрос и подрастает молодняк. В нашей секции сейчас 20 собак, конечно не все из них регулярно выставляются, да это и не реально. Но англичан у нас намного больше, чем американских кокеров, а раньше было наоборот. У нас регулярно проводятся занятия по социализации-адаптации щенков и выставочный тренинг. Проводятся семинары. Наши кокеры участвуют в городских спортивных мероприятиях, отчеты по которым я выкладывала на форуме. Видимо их никто из руководства не просматривает. Летом следующего года запланировали провести День спаниеля в первый раз. На наших местных выставках выставляются по6-7 кокеров. У нас в секции девять ЮЧР, восемь ЧР , ЧНКП, Интерчемпион. А на счет "гадостей в адрес НКП" - для меня тоже неожиданно и я не начинаю благое дело с грязных изливаний. извините. Пока что измарали меня.
карцева: Nataly iz NK Значит, Вы считаете, что это было мнение, к которому НКП во главе с Ириной Анатольевной отнеслись нетерпимо и предвзято? Лично я (рискну высказать свое мнение)считаю ,что в кокерах это сложно ,и "руководящая рука НКП и всевидящее око"...ведут регионы к постоянному сокращению численности кокеров,можно сказать ,что порода в Сибири сохраняется усилиями нескольких энтузиастов На МОНО кокеров ещё и судьи"типа рекомендуемые",так что не стоит удивляться..и так понятно,что любят породу и разводят только в Европейской части России.Это Ломоносов считал что "могущество России Сибирью прирастать будет"...Мы остаёмся "регионами и рынком сбыта"... И ещё.."народ имеет того правителя которого заслуживает"..когда в 2007 -2008г секции англ.кокеров дружно собирали подписи для выбора нового НКП ,всех всё устраивало. Где то на "зелёнке"было написано ,что питомник Дан"С Мемори почти филиал Москвы...Можно"лечь под Москву" и вы будете обласканы и любимы..можно сохранить самостоятельность..но тогда нужно иметь "железные нервы"-вас будут гнобить всегда и везде.. Заявка на выставку рассматривается только с племенной книгой кл И чтоооо? ВАШ НКП это общественная организация, или междусобойчик "элитных" заводчиков? Юрий Петрович, как вы правильно все говорите Только пока будет такое отношение к регионам, не будет у нас монки, хоть 250 раз все требования выполни... Nataly iz NK пишет: Fensi пишет: цитата: Наверно было бы честнее и правильнее сначала своими словами объяснить людям какие пункты правил Вы не выполнили, каким образом Ваш начальник подал заявку потом уже приводить цитату Президента НКП. А я и объяснила своим кокеристам приватно и привела цитату. И что криминального Вы в ней нашли? Нормальный аргументированный ответ президента НКП. Вы не только ничего не объяснили своим коллегам, Вы их поддержали и продолжили дальше вводить в заблуждение! Nataly iz NK пишет: Я считаю, что правильно, когда соблюдаются все законы и правила. Мне не понятно одно, почему меня пытаются убедить в том, что мы их не соблюдаем. Документы отправлялись во время, заполненые согласно бланку. Юрий Петрович выше все выложил. Другие НКП идут на встречу породникам и относятся к ним более дружелюбно. Более того, аргументированные ответы членов НКП и его руководства Вы считаете грязью в Ваш адрес?! карцева пишет: Сразило наповал! А какое отношение монопородные выставки имеют к популяризации породы? Они имеют отношение только к получению титула Ч.НКП. А популяризация породы, это нечто иное, например: День спаниеля, съемка собак в рекламных роликах, передачи на телевидение, городские праздники с участием собак, походы с собаками в детские учреждения, статьи в журналах, ну и много еще чего. Tatyanka пишет: По-теме: лично мне смешно, когда на моно собирается по 5-8 собак, да пусть даже 12. У нас в городе тоже такое практикуется: 18 сентября этого года - моно французов - 6 собак (судья - Хомасуридзе), моно шелти - 9 собак. По мне, так чем так позориться, лучше вообще выставки не проводить. Какая популяризация породы... Маленький междусобойчик по раздаче титулов. Коробкова пишет: В 2011 году заявка была подана без племенной книги и несмотря на мои просьбы в письменном и устном виде (по телефону), руководитель клуба Руденков выписку так и не прислал, на вопрос о руководителе и членах секции АКС ответить затруднился, т.е. не озвучил ни одной фамилии. Взнос я даже забирать на почте не стала - зачем, если клуб не был принят в НКП? В 2012 году заявка пришла с одним пометом от Элтона из Сибирского Княжества и суки из Ленинск-Кузнецка Фогет Ми Нот, заводчицы Ефловой Н (известна ли кому такая заводчица?), на момент подачи заявки ни на одного щенка из этого помета не была оформлена родословная, руководитель секции опять не был представлен, о деятельности клуба и его поголовье Президиум НКП ничего не знал, в предоставлении выставки такой "засекреченной" секции было отказано и взнос естественно по почте отправился обратно. И вот только тут мне позвонила Наталья Барсук и назвалась руководителем секции АКС, на вопрос почему её не представил руководитель клуба мне ответили: Ну вот такой он человек! Т.е. вот вы там все такие замечательные люди, а Президиум НКП виноват, что слыхом не слыхивал ни про ваш клуб, ни про секцию АКС, а выставку вам вынь да полож! Коробкова пишет: Почему Вы скромно молчите и не говорите, что это это Ваш руководитель клуба, заявляя монопородную выставку, не может сказать сколько в клубе вообще англ. кокеров, какие, и кто председатель секции АКС? Он вообще ничего не мог сказать о секции АКС. В документах же мы видим один помет, их которого ни одна собака не получила на тот момент родословную. Это называется "заниматься породой"? Кого принимать в НКП? Кому давать выставку? Fensi пишет: Наверно было бы честнее и правильнее сначала своими словами объяснить людям какие пункты правил Вы не выполнили, каким образом Ваш начальник подал заявку потом уже приводить цитату Президента НКП. ALEN_ASHEN пишет: Очередное разочарование… К сожалению ничего нового, прям дежавю какое-то, все это уже было. Очевидно же - команды нет в Новокузнецке, племенная работа не ведется, нужно в корне все менять. Создать команду, получить пометы, провести выводки молодняка, еще какие-то мероприятия, заинтересовать людей, а уж потом задумываться о выставке. Это обычный сценарий. А уж про все те гадости , которые написаны в адрес «зеленки» и НКП в частности, очень неожиданно. Вы Наталья, как руководитель могли бы сразу пресечь, не стоит начинать благое дело с грязных изливаний. Nataly iz NK пишет: Дожилась Наталья Викторовна... к 60 годам впервые в жизни меня так облили помоями.
Дядя Alik: карцева пишет: Вы не только ничего не объяснили своим коллегам, Вы их поддержали и продолжили дальше вводить в заблуждение! лично меня никто в заблуждение не вводил. Все прекрасно видят и понимают ситуации. Кто высказывался на нашей ветке все взрослые, самостоятельные, самодостаточные люди и имеют право высказывать то что думают. А Наталья Викторовна им не мамка родная чтобы бегать за ними и ругать за то что провинились. У нас в конце концов демократия в стране!!! Готов подтвердить слова Натальи Викторовны о том что у нас действительно молодая команда, но она ЕСТЬ! Также как и есть желание заниматься развитием породы в регионе! И заслуга Натальи Виктороны в этом очень большая. Ну а то, что мы малоизвестная секция в определенных кругах, говорит всего лишь о том, что мы особо не пиаримся перед вами, как делают здесь многие. А отображаем только самые значимые события, происходящие в нашем клубе. А в целом хочется отметить, что лишний раз возражая Вам нарываешься на волну едкого сарказма и не желания даже задуматься о смысле высказанного....
Елена Павлова: Дядя Alik пишет: у нас действительно молодая команда Дядя Alik пишет: мы малоизвестная секция в определенных кругах, говорит всего лишь о том, что мы особо не пиаримся перед вами, А выставку значит должны дать вопреки отсутствию информации...?Просто потому,что есть такая секция желающая провести выставку и имеющая далеко идущие планы? В Москве очень много клубов с секциями,а выставок,вы не поверите , всего 4, отчего бы вдруг так мало? Собак у нас предостаточно, поголовье весьма прилично, желание есть, да только планка получения монопородной выставки реально высокая,поверьте,я не просто говорю о поверхностном видении проблемы,а высказываю свое мнение так скажем "изнутри" имея за плечами 6 монопородок. Мне так же ,как и Вам сейчас ,казалось,что НКП АКС жесток по отношению к энтузиастам,а вот сейчас насмотревшись на монопородки в других НКП, понимаю,что титулом ЧНКП АКС можно гордиться и его надо завоевывать так же как и право проведения такой выставки,это не ЧРоссии,или Чемпион иного сверх лояльного НКП, которого можно получать в результате уикенда - было бы желание владельца собаки. Может все же стоит ,активистам вашей секции, почаще рассказывать о себе и на этом форуме в частности ,говорить не только о планах а освещать уже проведенные мероприятия?Не надо шепотом популяризировать породу АКС в Новокузнецке!Понастойчивее проявляйте себя,ведь это правильно и достойно уважения!Если у вас будет работающая-активная команда, высокопородные собаки, ,правильно оформленные документы кто тогда откажет вам в праве на проведении монопородной выставки?
sasha_rgtvi: Почитала новокузнецкий форум, не понимаю, зачем нужны монопородки на которых по 12 собак, не надо обесценивать титул ЧНКП, при том, что судят по окрасам, получается, что конкуренции вообще не будет, монопородки тем и интересны, что на них много собак и уж если что-то выиграл, то это действительно победа, которой можно гордиться! А не так, что пришел, посоревновался сам с собою, получил титул и пошел домой, мне так никогда не было интересно, куда приятнее победить в конкуренции, особенно, когда конкуренция достойная
карцева: sasha_rgtvi пишет: Почитала новокузнецкий форум, не понимаю, зачем нужны монопородки на которых по 12 собак, не надо обесценивать титул ЧНКП, при том, что судят по окрасам, получается, что конкуренции вообще не будет, монопородки тем и интересны, что на них много собак и уж если что-то выиграл, то это действительно победа, которой можно гордиться! Ну, Саша, это ж мнение такое у них. Дядя Alik вообще предлагал у них Националку провести с посещением угольного разреза экспертом. И это тоже мнение! Дядя Alik пишет: Ну а то, что мы малоизвестная секция в определенных кругах, говорит всего лишь о том, что мы особо не пиаримся перед вами, как делают здесь многие. Значит те, кто рассказывает регулярно о работе своих секций, показывает свои достижения, занимается популяризацией породы выкладывая репортажи с этих мероприятий на нашем форуме, просто пиарятся перед нами?!
sasha_rgtvi: карцева пишет: Дядя Alik вообще предлагал у них Националку провести с посещением угольного разреза экспертом. в Кемерово что ли? так до Кемерово нам пилить чуть ли не дальше, чем до Москвы, надо ж думать не только о себе, но и о других
карцева: Дядя Alik пишет: хотя и в Кемерово я бы нашел что показать (все иностранцы в восторге когда им показывают угольный разрез) Во всяком случае, был не против.
Елена Павлова: sasha_rgtvi пишет: зачем нужны монопородки на которых по 12 собак Количество участников выставки (не к-во по каталогу) должно быть не менее 20.
sasha_rgtvi: Елена Павлова пишет: Количество участников выставки (не к-во по каталогу) должно быть не менее 20. там в пример английских бульдогов приводят, у них и 12 собак для КЧК достаточно и у нас так же должно быть... еще Дан'c Мемори опять зачем-то приплели, "филиалом Москвы" назвали, не понятно только какое отношение "филиал" имеет к тому, что в их регионе монок нет, видимо, от большой "любви" не помянуть всуе не могут, до сих пор обижены, что их дубль помет от мамы с сыном не вызвал восторгов на нашем местном форуме
Дядя Alik: карцева пишет: Ну, Саша, это ж мнение такое у них. Дядя Alik вообще предлагал у них Националку провести с посещением угольного разреза экспертом. выложите пожалуйста цитату где я предлагаю провести националку "у них" т.е в кемерово или новокузнецк. Я предлагал провести националку в Екатеринбурге или Красноярске где действительно есть база для этого. Вы в очередной раз все представляете все в ином свете. И я должен напомнить что мы обсуждаем с вами другую тему. В той я уже все сказал и точка! sasha_rgtvi пишет: Почитала новокузнецкий форум, не понимаю, зачем нужны монопородки на которых по 12 собак, не надо обесценивать титул ЧНКП, при том, что судят по окрасам, получается, что конкуренции вообще не будет, монопородки тем и интересны, что на них много собак и уж если что-то выиграл, то это действительно победа, которой можно гордиться! А не так, что пришел, посоревновался сам с собою, получил титул и пошел домой, мне так никогда не было интересно, куда приятнее победить в конкуренции, особенно, когда конкуренция достойная я не еду на регионалки в ближайшие города т.к мне не интересно одному выходить в ринг. И жду CACIBA в Новосибисрке т.к мне приятно будет выступить в конкуренции, увидеть большое количество собак любимой породы и получить описание интер эксперта. Это я к тому что никто не хочет, чтобы титул обесценивался. И вы просто нас недооцениваете вот и все.
Елена Павлова: Дядя Alik пишет: И жду CACIBA в Новосибисрке т.к мне приятно будет выступить в конкуренции, увидеть большое количество собак любимой породы и получить описание интер эксперта. А что ж ждать Новосибирска?Проведите у себя ЦАЦИБ, подайте заявку от клуба........
Oksi & Deya: sasha_rgtvi пишет: Почитала новокузнецкий форум, не понимаю, зачем нужны монопородки на которых по 12 собак А с чего Вы вдруг решили, что на монку в Новокузнецке (если нам ее когда-нибудь разрешат провести), мы не сможем собрать больше собак?! К чему такой пример? Дядя Alik пишет: не надо обесценивать титул ЧНКП Мы к этому и НЕ стремимся! Для региона, где монки проводятся очень редко (в отличии от московского региона), или не проводятся вообще (к примеру взять расписание монок следующего года), мы более чем Вы знаем цену титулу ЧНКП! sasha_rgtvi пишет: что их дубль помет от мамы с сыном не вызвал восторгов на нашем местном форуме Это Вы о чем? Какое отношение помет из Кургана имеет к нашему региону? А если чесно, то очень горько и обидно читать многие посты и темы на этом форуме! Почему столько ненависти и злости? Мы являемся счастливыми обладателями такой замечательной породы, как АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ! А злости во многих столько, словно держат только кровожадных собак-убийц! И уж тем более, оскарблять человека, которого Вы совсем не знаете! Если бы не Наталья Викторовна, я бы пополнила ряды тех владельцев, которые покупают собаку для дивана. Столько нового и интересного о породе, о выставках и т.д. я узнала только благодаря ей! К ней можно обратиться в любое время суток за помощью, за советом - и она никогда не откажет! И когда погибала моя девочка - это был первый человек, кому я позвонила в отчаянии Наша секция растет и развивается тоже благодаря ей!
sasha_rgtvi: Дядя Alik пишет: И вы просто нас недооцениваете вот и все. лично я Вас точно не недооцениваю) Хотя бы потому, что я ни Вас не знаю, ни Ваш клуб, мой пост был ответом на пост с Новокузнецкого форума, где пишут, что надо сократить количество собак на моно и приводят в пример английских бульдогов Oksi & Deya пишет: А с чего Вы вдруг решили, что на монку в Новокузнецке (если нам ее когда-нибудь разрешат провести), мы не сможем собрать больше собак?! я уже ответила на этот вопрос Дяде Алику Oksi & Deya пишет: мы более чем Вы знаем цену титулу ЧНКП! да мы так-то тоже не с Московского региона и поездили за этим титулом, так что цену знаем) Oksi & Deya пишет: Какое отношение помет из Кургана имеет к нашему региону? к Вашему региону никакого, как и питомник из Челябинска, который ummi приплела не понятно к чему
Елена Павлова: Oksi & Deya Слушайте, справедливости ради все ж стоит заметить, что никаких оскорблений на форуме в адрес руководителя Вашей секции АКС никто из форумчан себе не позволил. Люди тут все взрослые и достаточно воспитанные, да и модераторы за этим следят. Странная у вас логика однако, мирно себе беседовали, смело так обсуждали действия НКП на своей ветке, а как только началась конструктивная критика на форуме СК, так разговор сразу перевелся в плоскость нас тут не поняли, нас тут обидели, нас тут не любят, тут все злюки . Вы совершенно правильно пишете , про жизнь секции АКС Новокузнецка практически ничего неизвестно, может быть в этом проблема? Любите породу, развиваетесь- отлично, но наверное этого мало, наверное что то мешает Президиуму НКП дать выставку вашей секции ,наверное тому есть объективные причины. Вы не хотите разобраться в сути проблем? Тогда ничего не получится, видите ли одного вашего желания мало, для НКП нужны другие аргументы.
Дядя Alik: Елена Павлова пишет: а как только началась конструктивная критика на форуме СК, так разговор сразу перевелся в плоскость нас тут не поняли, нас тут обидели, нас тут не любят, тут все злюки Конструктивная критика началась только из уст Ирины Анатольевны, все остальные кинулись "помогать" отпуская шуточки-прибауточки и полился рекой сарказм. Вот вам свеженький примерчик из ваших же уст Елена Павлова пишет: А что ж ждать Новосибирска?Проведите у себя ЦАЦИБ, подайте заявку от клуба........ о каком конструктивном диалоге может идти речь? Однако, чувствую этот вопрос здесь останется риторическим...
Елена Павлова: Дядя Alik пишет: о каком конструктивном диалоге может идти речь? Однако, чувствую этот вопрос здесь останется риторическим.. А в чем риторика? Давайте рассуждать конструктивно!Зачем ехать за 400 верст?Почему не проводить такие выставки силами клуба? Или все ж есть объективные причины? Вы очень любите на Москву ссылаться.Так в Москве всего 4 монопородки..........при огромном количестве клубов,секций,питомников...... Oksi & Deya пишет: И уж тем более, оскарблять человека, которого Вы совсем не знаете! Про оскорбления руководителя вашей секции может напомните,где и кто себе это позволил?не нашла.......
Дядя Alik: Елена Павлова пишет: про жизнь секции АКС Новокузнецка практически ничего неизвестно, может быть в этом проблема? хорошо мы мало светимся на СК и нас мало знают. Покажите мне пожалуйста какие мероприятия провела за последний год Самара, что поспособствовало тому что их хорошо узнали и доверили провести монопородку. Вот честно, покажите мне, я лично не заметил их отчетов на СК. Если я плохо смотрел я возьму свои слова обратно и стану изучать их опыт. Для меня нет ничего зазорного в этом. Вот это будет конструктивный диалог.
Елена Павлова: Дядя Alik пишет: какие мероприятия провела за последний год Самара, А к Вам на веточку пришла Ирина Жильцова из Самары,вот и задали бы там свой вопрос. Могу высказать только свое предположение: заявка на проведение выставки составлена с учетом всех требований НКП и плюс пометы.
Светлана33: Сегодня первый день увидела всю эту переписку по поводу Зоокузнецкого форума. ДОЛГО приходила с мыслями как и что написать.... было много слов и мыслей, высказываний и т.п.... Много раз начинала писать, потом стирала... Тем не менее напишу, НО кратко... Наталья Викторовна, тот человек который еще "многое сделает" для английских кокеров в Сибирском регионе. Лишь бы руки не опустились. Я не хочу копировать высказывания всех сторон и снова обсуждать кто прав и кто виноват....УВЫ, читать это ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО.... Но единственное, хочется сделать выписку из этого сообщения: Дядя Alik пишет: Покажите мне пожалуйста какие мероприятия провела за последний год Самара, что поспособствовало тому что их хорошо узнали и доверили провести монопородку Саша, простите, но мы с Вами не в очень дружелюбной форме обсждали это на Зоокузнецком форуме. Вы к сожалению так ничего и не поняли.....УВЫ!!!!! Надо радоваться за города, в которых будут проходить монки. Ведь добавились: Киров, Тула, Самара. Чем Вам так не понравилась Самара.Почему Вы не задаете этот вопрос по Кирову, Туле? Ведь Вы даже не знаете людей которые там живут и содержат английских кокеров. ВЫ ХОТЬ РАЗ БЫЛИ В САМАРЕ???? ВЫ пишете об этом, потому что я об этом написала?. ХВАТИТ УЖЕ....ХВАТИТ... ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО ВСЕ ЭТО ЧИТАТЬ!!!! Как написала Оксана, мы все с ВАми держим такую ласковую и дружелюбную породу. Давайте поучимся этому у них.
Fensi: Oksi & Deya пишет: А если чесно, то очень горько и обидно читать многие посты и темы на этом форуме! Почему столько ненависти и злости? Мы являемся счастливыми обладателями такой замечательной породы, как АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ! А злости во многих столько, словно держат только кровожадных собак-убийц! И уж тем более, оскарблять человека, которого Вы совсем не знаете! Друзья, давайте отвечать за написаное, ровно как и за сказанное. Ведь все здесь взрослые люди, а читаешь и диву даешся.... Где, кто и кого оскорбил? О какой ненависти и злости речь? Я вижу, что оскорбили как раз руководство НКП на Новокузнецком форуме, оскорбляют форумчан, а вам всего лишь разъясняют почему вашей секции отказали в проведении монопородной выставки. Ну честное слово, как в королевство кривых зеркал попадаешь когда читаешь ваши посты. Дядя Alik пишет: Покажите мне пожалуйста какие мероприятия провела за последний год Самара, что поспособствовало тому что их хорошо узнали и доверили провести монопородку. Самара много лет проводила монопородки, я учавствовала в них ежегодно пока жила в Набережных Челнах, и хочу сказать, что выставки всегда проводились на хорошем уровне. Ирину Жильцову все знают много лет как владельца питомника и руководителя секции. Ирина регулярно посещает монопородные (и не только) выставки в Москве и других городах. Документация подана в срок и в полном объеме. Как видите, выставку Самаре дали не потому, что "вдруг хорошо их узнали".
Елена Павлова: Дядя Alik пишет: хорошо мы мало светимся на СК и нас мало знают Так исправьте этот пробел. Предлагаю Вам идею- компромис,пока нет официальной моно породной выставки,проведите открытый фестиваль кокер спаниелей Новокузнецка,по правилам НКП с хорошим экспертом породником, с мастер классами по грумингу и хендлингу для новичков, даже с призами от частных лиц,все это как раз будет соответсвовать вашим же желаниям: я не сторонник многочисленых подарков, само участие в выставке это приз в силу того что мы встречаемся, общаемся, обмениваемся опытом, получаем положительные эмоции. И даже если проигрываем мы все равно получаем опыт. Я за то чтобы был необходимый минимум в виде красивой розетки и кубка. Надеюсь, вы воспримите мое предложение правильно,в нем нет сарказма ,один конструктивизм.
Дядя Alik: Светлана33 пишет: Саша, простите, но мы с Вами не в очень дружелюбной форме обсждали это на Зоокузнецком форуме. Вы к сожалению так ничего и не поняли.....УВЫ!!!!! Светлана, простите и вы меня, но я не понимаю причем тут наше недружелюбное общение на зоокузнецке. Я сознательно ушел от конфликта с вами и не стал его продолжать, но вам видимо оказалось этого не достаточно и вы решили меня еще раз зацепить? Светлана33 пишет: ВЫ пишете об этом, потому что я об этом написала?. вы меня раскусили, только ради этого я все и затеял... простите и мой сарказм но у меня просто слов нет... Я очень рад за Самару так же как и за все другие города, и между прочим я в Самаре был(правда проездом) мне очень понравился этот город. Дело то не в этом, я пытаюсь разобраться в ситуации и понять как сделать так чтобы в Новокузнецке вернулась монка. На этом считаю дискусию с вами законченой и возвращаться к ней больше я не намерен. Елена Павлова пишет: Надеюсь, вы воспримите мое предложение правильно,в нем нет сарказма ,один конструктивизм. Спасибо вам, что попытались меня понять. Как уже ранее писала Наталья Викторовна, было запланировано ряд мероприятий на следующий год, в том числе и мастер класс, он нам действительно необходим. И надеюсь наше стремление и желание однажды заметят.
Аксенова: Nataly iz NK пишет: Мои слова по поводу дружелюбности НКП означают, что многие НКП дают первую монопородную выставку даже если нет ни одного помета. На каком основании Вам НКП должен подарить монопородную выставку? И не надо говорить о приближенных людях и "филиалах" к НКП в областях, дружеские отношения между людьми еще не дают право нарушать выставочное положение РКФ о проведении монопородных выставок. Как вы выражается я являюсь приближенным человеком к НКП, со всем составом НКП нахожусь в очень дружеских отношениях уже много лет. А так же ,я являюсь Вице-Президентом МКОО "Профессионал" Наш клуб подавал заявку в НКП на 2012 год, о проведения монопородной выставки ранга КЧК. НКП не пошел на уступки и не дал выставку, в связи с тем, что в клубе не зарегистрировано ни одного помета. Я считаю, что это правильно!!!! Если клуб не ведет племенную деятельность, не работает с молодым поголовьем, не приглашает эксперта ИМЕННО ПОРОДНИКА!!!, не проводит выставку в хорошем помещении (а это не только парковка, а ринг, он должен быть не скользким, светлым, удобное место расположение и т.д.), так же не маловажную роль играет спонсорская помощь на монопородных выставках. И вы считаете, что НКП должен дать выставку в регион, на 8 собак под "Васю Пупкина", который приедет раздаст титулы, без конкуренции, не обращая внимание на особенности породы и уедет и мы дальше будем обесценивать титул Чемпиона НКП. А Вы не хотите побороться за него, а потом гордиться, что Ваша собака удостоилась этого титула. И дело не в деньгах и расстоянии, хотя это все играет не маловажную роль. При желании и старании можно достичь многого!!!
Аксенова: Nataly iz NK пишет: У нас подросли молодые суки, под них я привезла кобеля из питомника Ален Ашен. Ждем течки, будем вязать Вот так у Вас ведет работу клуб, закупает кобелей, а не маточное поголовье
Nataly iz NK: Аксенова пишет: На какой основании Вам НКП должен подарить монопородную выставку? Да я уже давно все поняла, мне Ирина Анатольевна объяснила все правила. Зачем в который раз меня убеждать, что у нас все плохое: и выставкм, и залы, и призы? Вы откуда все это знаете? Аксенова пишет: мы дальше будем обесценивать титул Чемпиона НКП. А Вы не хотите побороться за него, а потом гордиться, что Ваша собака удостоилась этого титула. И дело не в деньгах и расстоянии, хотя это все играет не маловажную роль. При желании и старании можно достичь многого!!! Да поборолась уже. Мой кобель ЭЛТОН ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА к трем годам закрыл и титул Чемпиона НКП и титул Интерчемпиона. Дал прекрасных детей, семеро из них- Юные Чемпионы России, Чемпионы России, у некоторых есть КЧК и CACIB. И заете, я им очень горжусь! Аксенова пишет: Вот так у Вас ведет работу клуб, закупает кобелей, а не маточное поголовье Сук мы привезли раньше. Я же пишу "подросли суки"
Аксенова: Nataly iz NK пишет: Вы откуда все это знаете? Никто и не говорит, что у Вас плохо. Выполните все пунктики для монопордной выставки, и она у Вас будет, ничего не естественного НКП не требует.
Жильцова: Дядя Alik пишет: Покажите мне пожалуйста какие мероприятия провела за последний год Самара, что поспособствовало тому что их хорошо узнали и доверили провести монопородку. Вот честно, покажите мне, я лично не заметил их отчетов на СК. Хочется внести ясность по поводу монки в Самаре... Кто организатор данной выставки четко написано на сайте НКП. Я думаю они вам смогут ответить на этот вопрос или сам НКП.... Мой клуб и мой питомник не является членом НКП.Заявку на проведение моно английский кокер спаниелей мы не подавали - так что ...все вопросы к ним.
Жильцова: Аксенова пишет: На каком основании Вам НКП должен подарить монопородную выставку? Никакие НКП и не дарят никому выставки. Клубы пишут заявки - значит считают что есть основания для проведения монопородки...Даже если и не было вязок(лучше иногда и не повязать, чем делать вязки для галочки, для выполнения всех пунктиков или для того чтобы выполнить этот пунктик нужно вязать свою суку каждую течку - вот и будет вам "щастье"). Это же Сибирь!!!А они просто энтузисты породы если едут на монку по двое,трое суток...Преодолевают такие расстояния! Почему бы и не дать им монку? Им в Самару проблематично приехать, а в Москву тем более. Это не только расстояние, но и финансово тоже очень даже ...а ведь ездят - рекламируют породу,приглашают на монопородки породника!!!! Да их просто благодарить нужно...А им еще и отказывают. Очень плачевно, что игры в начальников затмевают благоразумие...
Татьяна Егорова: Жильцова пишет: Очень плачевно, что игры в начальников затмевают благоразумие... Интересно, о каких играх идет речь? Есть положение и, естественно, этому положению следует подчиняться.
Лида: Жильцова пишет: Это же Сибирь!!!А они просто энтузисты породы если едут на монку по двое,трое суток...Преодолевают такие расстояния! Почему бы и не дать им монку? Им в Самару проблематично приехать, а в Москву тем более. Это не только расстояние, но и финансово тоже очень даже ...а ведь ездят - рекламируют породу,приглашают на монопородки породника!!!! Да их просто благодарить нужно...А им еще и отказывают. Очень плачевно, что игры в начальников затмевают благоразумие... И пост Ирины Коробковой от 18.10.12 Коробкова пишет: заявки от Омска и Ангарска не поступали в НКП. Давайте внимательней читать ответы Президента НКП. Задайте свои вопросы Синицкой и Борсук.
Коробкова: Дорогие руководители секций АКС и АСС - заканчивается прием заявок на проведение монопородных выставок на 2014 год. Заявки присылайте в электронном виде мне на почту rusirenes@mail.ru Заявка принимается только с выпиской из племенной книги с пометами английских кокеров (спрингеров) клейменых клеймами клуба.
Коробкова: Дорогие руководители секций АКС, предлагаем вашему вниманию предварительное расписание выставок на 2014год. Проверяйте, сообщайте о замеченных ошибках! РАСПИСАНИЕ МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВОК В 2014 г. Национальная выставка 31.05.14 г. Москва, МОО "Спаниель Клуб" 8-916-690-10-18, 8-925-124-04-45, rusirenes@mail.ru Победитель Клуба (ПК) 25-26.01.14 г. Москва, МОО "Спаниель Клуб" 8-916-690-10-18, 8-925-124-04-45 27.04.14 г. Красноярск КРОО «Красный Яр» 8-913-170-02-25, skvortsova50@mail.ru, tev.cometan@gmail.com 29.06.14 г. Екатеринбург СРООЛС "Мистер Пес" (343) 262-41-31, 8-922-147-93-31; misterpesural@yandex.ru 27-28.09.14 г. Владивосток, ПККСС "РОСТО" (4232) 36-22-32, 35-65-35, 49-71-74, canisclub@mail.ru 09-10.11.14 г. Санкт-Петербург ООКЛЖ "Кредо" (812) 306-88-58, 8-911—734-26-02; 3068858@pochta.ru, feklafantom@mail.ru Региональные монопородные (КЧК) 16.03.14 г. Якутск ЯГОО «Любимец» 8-914-272-44-04; margo.ak@mail.ru 29-30.04.2014 г. Омск ООКК «Френд» 8 960 981 31 97; mastino2009@yandex.ru 22-23.11.2014 Г. Новокузнецк НГКО «ЮВАТ» 8 913 417 01 44; koker_nvkz@mail.ru 19-20.07.14 г. Тула ГООКЦ «Аверс» 8-903-039-11-17; 8-910-701-35-94; avers_tula@mail.ru 26-27.07.14 г. Самара СРОС «Альфа» 8-937-186-52-59; 8-927-735-95-91; samarascotty@rambler.ru 16-17.08.14 Г.Челябинск ЧРОЛС 8-351-791-19-20; 8-912-406-09-50; chrols@mail.ru 30-31.08.14 г. Москва КНП «Американский Кокер Спаниель» (499)906-57-14; 8-916-217-84-68; (495)153-43-00; 8-916-177-94-82 helada.hills@mail.ru; 31.08.14 г. Хабаровск Хабаровский КК и кошки 8 914 541 22 05; 8 (4212) 76 28 96; aron1998@yandex.ru; 20-21.09.14 г. Москва, КПЦ "Химки" (495) 573-14-45, 8-916-489-22-80, goathills@mail.ru 04-05.10.14 г. Санкт-Петербург СПОКО «Вудфал» 8-911-934-46-95 ; 8-911-915-03-47 3610961@mail.ru; 11-12.10.2014 г. Ангарск АГДООЛЖ «Ольхон» (3955) 612577, 551440; 8 902 567 58 82, 8 914 951 67 12 olhonkennel@rambler.ru 06-07.12.14 г. Казань, КГКЛЖ "Фауна" 8 (843) 562 36 94; 8 917 866 77 35; 8-917 887 44 42; zooshop25@mail.ru
полная версия страницы