Форум » » ВСЕ ОБ НКП (часть 1) » Ответить
ВСЕ ОБ НКП (часть 1)
Коробкова: ДОРОГИЕ СПАНИЕЛИСТЫ! СЕГОДНЯ ПОЛНОСТЬЮ ОБНОВЛЕН САЙТ НКП! НАДЕЮСЬ, ВЫ НАЙДЕТЕ ДЛЯ СЕБЯ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ. http://www.cockerclub.ru/
Коробкова: ПРЕЗИДИУМ НКП ВЫРАЖАЕТ БЛАГОДАРНОСТЬ ЕРМАЧКОВОЙ ТАТЬЯНЕ ЗА ПРОДЕЛАННУЮ РАБОТУ ПО ОБНОВЛЕНИЮ САЙТА! ТАТЬЯНА - СПАСИБО!
Оксана: Отличная работа проделана
dansmemori: Работа проделана огромная, но у меня не работают некоторые ссылки, и мою Плюшку потеряли в Чемпионах НКП
Коробкова: Надюш, спасибо! Ссылки скоро заработают все. Плюшу добавим! При переносе информации со старого сайта что-то могло потеряться. Поэтому и необходимо, чтобы все посмотрели и тогда можно быстро убрать все огрехи.
Лена`модератор: Мне нравится, здорово! Татьяна - молодец!
Fensi: Танюшка,молодец,здорово получилось!
TITUS naice: ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ САЙТ!!! Яркий и красочный! Татьяна-молодец!
TITUS naice: Еще не работает ссылка на правила проведения монопородных выставок! Для нас эта ссылочка сейчас очень актуальна.
Gloriya: ОТЛИЧНАЯ РАБОТА!!!
Marishka2007: ПРЕКРАСНО И ВСЁ ПОНЯТНО И ДОСТУПНО !!!
Ермачкова Татьяна: Здравствуйте ВСЕ! Я рада, что вам понравилась моя работа. Мы учтем все пожелания и доделаем то, что пока не работает. Пожалуйста, проверяйте информацию на сайте, если кто-то найдет какие-то ошибки напишите мне на и-мейл. Проверьте все информацию и фотографии Чемпионов НКП. По всем вопросам по сайту и размещению материалов на нем обращайтесь на spanieli@mail.ru
Ермачкова Татьяна: TITUS naice пишет: Еще не работает ссылка на правила проведения монопородных выставок! Для нас эта ссылочка сейчас очень актуальна. Я все поправила. Пользуйтесь Сама знаю, как иногда надо найти Положение о проведении выставок...
ALEN_ASHEN: Ермачкова Татьяна пишет: Здравствуйте ВСЕ! Я рада, что вам понравилась моя работа Татьяна, большое спасибо Вам за проделанную работу, все четко и профессионально!
Ермачкова Татьяна: ALEN_ASHEN Коробкова Пожалуйста!
Gloriya: Ермачкова Татьяна Татьяна, а фотографии еще не все поставлены? У меня не все открываются.
Оксана с Ричи: ОЧЕНЬ красивый сайт!!!
TITUS naice: Ермачкова Татьяна пишет: Я все поправила. Пользуйтесь Сама знаю, как иногда надо найти Положение о проведении выставок... Спасибо!
Ермачкова Татьяна: Gloriya пишет: Татьяна, а фотографии еще не все поставлены? У меня не все открываются. Где и какие именно? Можно в личку или на мыло.
Rincha: Да, я и сама недавно, зайдя на сайт, обнаружила, что он очень изменился и стал просто ну очень красивым, действительно, тогда не работали ссылки, но вобщем, все здорово! Спасибо всем за проделанную работу!!! Пойду погляжу
Т. Пеливан: Очень красивый сайт, спасибо!!!
Ермачкова Татьяна: Заработала ссылка на сайте НКП Положения о правилах присвоения титулов! http://www.cockerclub.ru/doc.htm
bonliri: Татьяна, поздравляю, сайт удался! Интересно и со вкусом. Я надолго там задержалась. Спасибо.
Ермачкова Татьяна: bonliri Я старалась! :)
Настя Радаева: Ермачкова Татьяна нам тоже очень понравился новый сай НКП очень красиво и душевно
ALEN_ASHEN: Уважаемые спаниелисты! Обратите внимание, на этот сертификат, на нем нет клички собаки и отсутствует печать, проверяйте выдаваемые Вам сертификаты, в противном случаи Вы рискуете получить возврат, когда Вы подаете документы на Чемпиона Клуба. Пожалуйста, будьте внимательней!!!
Коробков: ALEN_ASHEN пишет: Обратите внимание, на этот сертификат, на нем нет клички собаки и отсутствует печать, проверяйте выдаваемые Вам сертификаты, в противном случаи Вы рискуете получить возврат, когда Вы подаете документы на Чемпиона Клуба. Пожалуйста, будьте внимательней!!! Лена! Это же сертификат с выставки "Дельта Пал"! Скажи спасибо, что там вообще хоть что-то написано. У той "могучей кучки" вообще не принято оформлять документы правильно. Теперь вот новый клуб создали и еще ни одной бумаги без нарушений и ошибок не оформили. Зато жалобы в РКФ ежемесячно подаются по любому поводу. Вот и здесь также. Не выдашь диплом Чемпиона НКП по таким вот бумагам - получишь жалобу : "Нас обижают! К нам придираются! Дайте нам все, что мы хотим! Мы хорошие! А НКП злой! " . Похоже, что эти "жертвы репрессий" могут только учить всех подряд как нужно работать. И жаловаться. А у самих еще не разу ничего не получилось без ... надоразумений. Поэтому надо выдать сертификат Чемпиона НКП безымянной безродной собачке № 55!
ALEN_ASHEN: Коробков пишет: Поэтому надо выдать сертификат Чемпиона НКП безымянной безродной собачке № 55! В этот раз на получении ЧК , этот СС ни как не повлиял, там были приложены более высокие сертификаты. Коробков пишет: У той "могучей кучки" Как то, в последнее время, эту «кучку» ветром раздувает. Коробков пишет: вот новый клуб создали Создать клуб дело не хитрое, еще работать надо, а работать не хотят, а скорее всего не умеют, куда проще поставить результаты по выставкам, можно это сделать методом копирования, ведь выставляемые собаки как правило, выставляются не на одной выставке и течении длительного периода, вместо этого начались перепалки , кто напишет их и за какие деньги. Хотя все повторяется, все мы это уже проходили, от смены мест, люди не меняются!
Дарго: Галина Щербакова просила узнать: Наш клуб Новоуральский кинологический центр (НКЦ)заявился на проведение монопородной выставки на 2010 год, говорит членские взносы уплачены, но здесь http://www.cockerclub.ru/chleny.htm НКЦ нет, надо еще дополнительно что-то для вступоления в члены клуба НКЦ?
Коробкова: Дарго Ничего дополнительно не нужно. Список членов НКП и расписание выставок на 2010 год будет обновлен на следующей неделе.
Наталия С.: Коробкова, Ирина, не получила ответ в привате, поэтому дублирую вопрос тут: При подаче заявки на монопородку, возможно ли запросить другую дату для её проведения? Нам всем удобнее была б выставка в декабре, а не в марте... Причины я изложила в приват-сообщении.
Коробкова: Наталия С. пишет: При подаче заявки на монопородку, возможно ли запросить другую дату для её проведения? Я так понимаю, что в официальной заявке стоит одна дата, а вы хотите дату проведения изменить? В этом случае надо написать заявление в выставочную комиссию НКП с указанием новой даты проведения и причин переноса монопородой выставки. Президиум внесет изменения в расписание моопородных выставок и сдаст данные в выставочную комиссию РКФ.
Ермачкова Татьяна: Уважаемые владельцы питомников и руководители секций клубов! Просьба зайти на сайт НКП в раздел "Члены НКП" и проверить информацию о своих организациях. В случае неверности данных - сообщите мне в личку или на мыло.
Коробкова: Обращение Президиума НКП «Английский кокер спаниель» к членам НКП «АКС», питомникам, заводчикам и владельцам собак породы английский кокер спаниель. Уважаемые спаниелисты! В течение последних двух лет в нашей породе появилась деструктивная группа лиц, которая под управлением Е.Павловой постоянно пытается дестабилизировать работу НКП. После исключения в 2007 году Е.Павловой из членов НКП за многочисленные нарушения Устава и деятельность, направленную на развал НКП, с ее стороны началась активная работа по дискредитации НКП «Английский кокер спаниель» в РКФ и в среде спаниелистов. Везде, где ведет свою деятельность Е. Павлова, постоянно имеют место скандалы и жалобы. Кроме жалоб на решения Президиума НКП, Е.Павлова периодически подает жалобы по поводу «нарушений» на монопородных выставках в регионах, выискивая любые ошибки, вплоть до запятой. При этом практически все документы, подаваемые от клубов «Дельта Пал» и «АКС» оформляются с ошибками и нарушениями, сдаются с нарушением сроков (иногда до года). На все свои жалобы в Выставочную комиссию РКФ Е.Павлова получает исчерпывающие ответы и решения не в свою пользу, но продолжает писать вновь и вновь. Президиум НКП считает, что бесконечные жалобы Е.Павловой могут сформировать в РКФ ложное негативное мнение о деятельности НКП «Английский кокер спаниель» и привести к печальным последствиям. Хорошо известны результаты такой «подрывной» деятельности в других НКП. В частности работа НКП «Американский кокер спаниель» была заблокирована аналогичными действиями Фоменко Г.И., когда деятельность клуба была приостановлена более чем на 2 года. Все заявления и жалобы от клуба «АКС» поступают в НКП и РКФ за подписью его Президента Н.А.Прядкиной. С сожалением приходится констатировать, что Н.А.Прядкина, заслуженный и уважаемый в породе человек, но уже много лет далекий от клубной работы, оказалась втянутой Е.Павловой в свои грязные игры. Еще более печально, что некоторые простые владельцы собак и начинающие заводчики оказались одураченными и используются в этой «борьбе». Совершенно очевидно, что деятельность Е. Павловой направлена на достижение одной цели – дискредитировать НКП бесконечными жалобами и склоками. В итоге это может привести к дестабилизации деятельности НКП, что, по мнению Президиума не совпадает с интересами большинства спаниелистов. Президиум НКП «Английский кокер спаниель» Коробкова И.А. Президент (Рус Айрин'с) Кускова Е.В. Вице-Президент (Ален Ашен) Снеткова Е.В. Выставочная комиссия (Сниф Каприс) Белкина Е.В. Выставочная комиссия (Белворт) Радаева А. Выставочная комиссия (Из Дома Радаевых) Рябова Н.Г. Информационный отдел (Фэнсифэд) Аксенова Ю. Секретарь (Рус Юджин'с) Полный текст обращения можно прочитать на сайте НКП здесь
ALEN_ASHEN: Хотелось бы обсудить сложившуюся непростую ситуацию и услышать ваше мнение. Самое простое - «отмолчаться», но это не тот случай, это не личные выяснения отношений, все намного серьезней, решается дальнейшая судьба Национального Клуба Породы.
Ермачкова Татьяна: Если абстрагироваться от личных взаимоотношений заинтересованных сторон, то я хочу сказать следующее: для меня полноценная работа НКП нужна и важна. Как минимум - это проведение крупных монопородных выставок (к слову, надо сказать, хорошо подготавливаемых и проводимых в последнее время). На данный момент - работу НКП (конкретно, его Президиума) считаю очень хорошей, как пишут в протоколах - удовлетворительной. В последнее время ситуация нормализовалась и стала более менее стабильной (я думаю, это многие заметили) и, тем не менее, определенной группе лиц все равно нет покоя - надо бомбардировать приемные РКФ кляузами и заявками. НУ СКОЛЬКО МОЖНО! Дайте людям спокойно работать! Они хотят и могут это делать (НКП). Так нет ведь, надо вносить дезорганизацию во все. И ради чего? Потешить свое самолюбие! А оно НАМ НАДО???! Мне нет. Я хочу спокойной работы, а главное конструктивной и я вовсе не хочу повторения ситуации, как с НКП Американский кокер. Создан клуб непонятного назначения (КК АКС). Ладно. Хотите работать - работайте, ТОЛЬКО ДРУГИМ НЕ МЕШАЙТЕ! Хотите выставки проводить - проводите, только делайте как положено, а не как "положено у нас на все". Добивайтесь результатов. А мы посмотрим. Пока что, кроме дрязг я больше никаких результатов не вижу. В общем, надоело. Я свой выбор сделала. Я за работу и развитие, а не за разруху и регресс. А вы?
Ермачкова Татьяна: Пы. Сы. Если Президиум НКП решился на открытое обращение ко всем - то дело на самом деле серьезное.
Gloriya: Я как человек, который в породе недавно, была сильно удивлена и огорчена тем, что оказывается не ВСЕ ВМЕСТЕ, не все работают ради достижения лучшего! Какие-то дрязги, кляузы, кулуарные обсуждения! Действительно, СКОЛЬКО МОЖНО??? Господа с "розового форума", оставьте в покое НАШ НКП, НАШИ ВЫСТАВКИ И НАС!!! Вы зарегистрировали что-то там свое, вот и занимайтесь. Что вам мешает? Выставки, который организует НКП-это действительно ПРАЗДНИК!!! Завидно, что-ли? Так учитесь! А бумажки марать каждый может. МЫ НАШ КЛУБ В ОБИДУ НЕ ДАДИМ!!! Даже не буду пытаться говорить - одумайтесь, подумайте, поймите наконец, что всех нас связывает любовь к определенной породе. И только потому, что это бесполезно. Вам вся эта дрянь нравится, вам трудно и скучно будет жить без этого. Глупо.
Аксенова: НКП «Английский кокер спаниель» постоянно ведет популяризацию породы, старается улучшить качество проводимых монопородных выставок (сделать праздник для владельцев, укрепись статус титула Чемпион НКП). А теперь о вновь образованном клубе (КК АКС) зарегистрировался совсем не давно 25.08.2008г, за это время клуб (КК АКС) постоянно просит для себя отдельных привилегированных условий, извините на каком основании, остальные члены НКП "Английский кокер спаниель" проходили регистрацию в НКП, подачу выставки на общих основаниях, замечу, что ПОДАЧА ЗАЯВОК НА 2009г В РКФ ЗАКОНЧИЛАСЬ 01 ФЕВРАЛЯ 2008 г. Открыли клуб, так работайте, проводите: семинары, выводки, популяризацию породы, уроки груминга и хендлинга, состязания, издавайте информационные справочники и т.д. На данный момент видно только, как Вы собираете всю грязь, а до породы Вам НЕТ НИКАКОГО ДЕЛА!!!!!!!
Лида: Я за действующий президиум НКП "АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР-СПАНИЕЛЬ"! Вы делаете жизнь в породе все интересней и интересней! Я каждый год с огромным нетерпением жду НАЦИОНАЛЬНУЮ ВЫСТАВКУ и ЧЕМПИОНАТ СК, наших информационных изданий, встреч с единомышленниками.Вы дарите нам праздник!!! А Павловой и компании, действительно, нет никакого дела до породы-вот грязьки-бы побольше, да порыться в ней..А работать- " сами не будем и другим не дадим". И права Gloriya-не одумаются, не поймут...
Марина Блек Фантом: "Безумцы в мире есть, которых самомненье Во мрак надменности и чванства завело - Иных влечет мечта о райском наслажденье, О замках, где всегда прохладно и светло, Где гурии нежней и краше роз Востока. Безумцы! Как они обманутся жестоко!.." (О.Хайям) Мне интересно, что эта революционно настроенная группа товарищей хочет видеть результатом своей деятельности? Хочется вспомнить еще строки, раз уж речь зашла о революции: "Мы старый мир разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим: Кто был ничем, тот станет всем!" Очевидно, хороши все способы для таких людей, ведь ничего не делать или собирать грязь гораздо легче, хотя... Интересно, а папка с кляузами у них очень толстая Это ж сколько сил надо положить на сбор бумаг Куда уж там до реальных дел!
Коробков: Ермачкова Татьяна пишет: Создан клуб непонятного назначения (КК АКС).... Пока что, кроме дрязг я больше никаких результатов не вижу. И никто не видит. Ни НКП, ни РКФ. Похоже этот КК создавался не для созидательной работы, а для разрушительной. И в пику кому-то. Мотивация краткосрочная и ошибочная. Дружить "против кого-то" бесперспективно. И небезопасно. Ермачкова Татьяна пишет: Хотите выставки проводить - проводите, только делайте как положено, а не как "положено у нас на все". Добивайтесь результатов. Выставка выставкой, но, если это единственая цель и единственный способ "популяризировать породу", то грошь цена такому клубу.
Ермачкова Татьяна: Марина Блек Фантом пишет: Интересно, а папка с кляузами у них очень толстая Это ж сколько сил надо положить на сбор бумаг Мне это напоминает гоголевскую Россию - страну доносов, к которым присовокупляются фото с документами. Помнится, ни к чему хорошему это не привело...
Коробков: Меня интересует еще один вопрос. Почему с таким маниакальным упорством выбивается выставка на 2009 год? Что, выставок в Москве не хватает? Тогда почему почти никто из этого КК не ходит на другие монопородки, в том числе на Националку и Чемпионат СК? (Ходит одна Куколева. Всегда и везде). Значит нужна своя, карманная монопородка. Вот и вся цель. А лозунги можно любые повозглашать. Дела-то о другом говорят. Да и будет у них эта выставка. Но только в 2010 году, поскольку в 2009 году он (КК) права на выставку не имеет. Нет дайте!!! на 2009!!! На май!!! Дату не скажем!!! Ну националка у Вас в мае, ну и что? Ну сроки истекли в феврале 2008 !!! Ну и что??? А мы хотим!!! Мы жаловаться будем!!! И так далее...
Лида: Коробков пишет: Тогда почему почти никто из этого КК не ходит на другие монопородки, в том числе на Националку и Чемпионат СК? Так-ведь эксперты у Вас неправильные вот и не ходють
groomer: Я считаю, что все жалобы и враньё в адрес Национального клуба и его президиума идут от БЕЗДЕЛЬНИКОВ! От людей, которые за многие годы ничего в породе ,по большому счёту, сделать так и не смогли (таланта и знаний не хватает, а учиться лень). От людей, которые не хотят работать на породу и ради породы. Она их не интересует! Они ещё разводят английских кокеров, скорее, по инерции, по привычке и потому, что английский кокер-спаниель пусть и не самая дорогая, но стабильно продающаяся порода. Думаю, без материальной заинтересованности такие люди вообще вряд ли оторвут свою пятую точку от стула. Ими движет желание быть на слуху у кинологов и в центре событий породы не благодаря успехам своих собак, а благодаря склокам и вранью. Очень хочется, чтобы люди, новые в породе, купившие своего первого кокерёшку прочли наши комментарии и задумались.
Tatjana Kasjan: groomer пишет: От людей, которые за многие годы ничего в породе ,по большому счёту, сделать так и не смогли (таланта и знаний не хватает, а учиться лень). Извините,что влезаю в тему в которой думаю мне не совсем место.Но... Это нечестно так писать,вернее использовать такие слова.
Коробков: Лида пишет: Так-ведь эксперты у Вас неправильные, вот и не ходють И еще собаки "неправильные" записываются.
правда: Пишу здесь, потому как боюсь что могут удалить из первоисточника. Елена Павлова пишет: цитата: Кроме того, членами клуба в 2008 году были завезены из Европы (Англия, Испания, Швеция и др .) импортные собаки для улучшения имеющегося поголовья. Г-жа Павлова, а не хотите ли уточнить, сколько в итоге членов клуба привезли импортных собак из указанных вами стран? Насколько всем известно, три привозные собаки из Испании (одна собака) и Англия (две собаки) были привезены одним московским питомником. Единственный из членов вашего «клуба», который занимается работой с породой. А др. – это что? Вы имели в виду себя и купленного на Украине в питомнике Май Декамерон своего кобеля, которым вы скоро перетрахаете – да да, именно так, всех сук, не думая ни о кровях, ни о правильном подборе пар. А можно узнать, что лично вы сделали для породы? Кроме того, как всюду рекламируете свою Принцессу. Хорошая сука, ничего не сказать, но, простите, не стыдно ли вам ездить на простую САС-овскую выставку в Беларусь, и потом хвастаться титулом чемпиона Беларуси? Уж лучше в таком случае надо было ехать на выставки ранга САС1В, а то поехали, где и конкуренции то, наверняка знали, что не будет. Смешно, право.
groomer: Tatjana Kasjan пишет: Это нечестно так писать,вернее использовать такие слова. Почему? Поясните? Если Вы докажете мне, что именно эти люди внесли принципиально значимый вклад в породу в России (я не имею ввиду простое размножение) я извинюсь.
Tatjana Kasjan: И,уж коль начала писать.Наблюдая работу нац.породных клубов во многих европейских странах могу с ответственностью написать-российский НКП один из лучших в Европе!!! И,необходимо клуб этот сохранить,а не разрушать!
Tatjana Kasjan: groomer пишет: Если Вы докажете мне, что именно эти люди внесли принципиально значимый вклад в породу в России Отвечу конечно,только прошу написать вначале что это такое-ПРИНЦИПИАЛЬНО ЗНАЧИМЫЙ ВКЛАД?
groomer: Tatjana Kasjan пишет: Отвечу конечно,только прошу написать вначале что это такое-ПРИНЦИПИАЛЬНО ЗНАЧИМЫЙ ВКЛАД? Это такой, который признаётся всеми профи-породниками, к какому бы "лагерю" они не относились. Это, когда собаки-Чемпионы таких заводчиков стоят во многих родсловных собак-Чемпионов же. Это, когда положительное влияние результатов разведения таких заводчиков ощущается ещё многие годы.
Коробков: правда пишет: Насколько всем известно, три привозные собаки из Испании (одна собака) и Англия (две собаки) были привезены одним московским питомником. Единственный из членов вашего «клуба», который занимается работой с породой. Следует признать, что это единственный питомник в КК, который что-то делает. Я не хочу сейчас оценивать результаты этого питомника, но там ведется РАБОТА. Остальные только создают видимость бурной деятельности.
Дарго: правда фу,какгрубо
Лена_Мурманск: Коробкова пишет: бесконечные жалобы Е.Павловой могут сформировать в РКФ ложное негативное мнение о деятельности НКП «Английский кокер спаниель» и привести к печальным последствиям. Хорошо известны результаты такой «подрывной» деятельности в других НКП. Позвольте, я что-то, наверно, плохо понимаю - РКФ у нас что -то вроде домового комитета? Почему раз и навсегде нельзя поставить точку в бесконечных жалобах скандальной дамочки? Серьезная организация занимается серьезными делами, а вокруг неё летает назойливая муха и всё вокруг становится за...ным. Есть какое-нибудь противодействие? Коробкова пишет: деятельность Е. Павловой направлена на достижение одной цели – дискредитировать НКП бесконечными жалобами и склоками. Она в РКФ имеет большой вес? А можно предоставить в РКФ документы показывающие продуктивную деятельность НКП за несколько лет? Я просто не знаю, как РКФ реагирует на подобные жалобы, и что может предпринять. И ещё хочу спросить - может от нас что-нибудь требуется в помощь НКП, собрать подписи, написать письмо от регионов? Надо что-то делать. НКП нам нужен, он нам необходим. Я не буду перечислять всех заслуг руководителей НКП, их перечислили выше, и лично я не хочу страдать и лишать себя удовольствия собираться с единомышленниками и друьями два раза в год на Националку и Чемпиона СК из-за одной-единственной дамы, которую раздражают непосредственно руководство НКП, а не деятельность организации.
Tatjana Kasjan: groomer спасибо за разьяснение Вашей фразы.А теперь мой ответ. groomer пишет: От людей, которые за многие годы ничего в породе ,по большому счёту, сделать так и не смогли (таланта и знаний не хватает, а учиться лень). Считаю,что по отношению например к Н.А.Прядкиной использование таких слов нечестно.Особенно когда звучат они из уст не заводчика.Или начинающего заводчика. Знаю много заводчиков которые уважают и ценят Н.А.Прядкину именно за разведенческую работу.Знаете Надежда,я не перепутала имя Ваше? ,многие из присутствующих на форуме участников еще под стол ходило когда кокера Прядкиной выигрывали на выставках,а она,Прядкина учила молодых,начинающих. И,мне лично читать сегодня такие тексты о ней-обидно. Я не общаюсь лично ни с Н.А.,ни с кем из того клуба,редко очень с Леной Быстровой потому-что у нее сука из моего питомника,нет у меня никакого личного интереса защищать кого-либо,но... как говорят-Можно говорить обо всем,но не по-всякому.
heluin: Я ЗА действующий президиум НКП! Мы рады что у нас есть НКП......да ещё и такой! Просто надо РАБОТАТЬ! а не собирять "точки" и "запятые". Как говорится: Если ты не в состоянии помочь, так хоть не мешай! Все работают, все стараются...кто то меньше, кто то больше...Но это наше общее дело! И НКП нас объединяет...даёт нам стимул и цели!
groomer: Tatjana Kasjan Спасибо за ответ. Tatjana Kasjan пишет: у меня никакого личного интереса защищать кого-либо Я это понимаю и воспринимаю наш спор, как разговор вообще , не переходя на личности. Я в своём посте поэтому и обобщаю, не называя имён и кличек собак. Я не хочу обсуждать и "разбирать полёты" названного Вами кинолога, тем более, что , как Вы правильно заметили, кинолог я молодой, что, впрочем, не означает глупый. Может быть тем, кого Вы упомянули было бы умнее оставаться НАД схваткой? Или всё же люди нашли друг друга и объединились в тот клуб по общим взглядам? Не хочу, чтобы мой пост увёл нас от темы, но скажу что быть руководителем многочисленного клуба и выигрывать множество выставок ещё не значит внести положительный вклад в породу. Мой первый кокер в своей родословной тоже имел приставку известного клуба "Лаки Страйк". И что? Имея такую собаку один раз люди многие отказываются от породы. Я вообще считаю, что в России (по крайней мере, на большой её части) английский кокер сплошного окраса бы спасён усилиями питомника , который принадлежит Ирине Коробковой. Не секрет, что и сейчас именно за рыжими кокерами идёт дурная слава злобных и отвратительных собак и люди не заводят эту породу. Численность упала катастрофически по сравнению с 80-ми годами. Если бы не питомник "Рус Айрин*с" с его обновлением кровей, ориентацией на Англию и её приоритеты в разведении, думаю , сегодня мне негде было бы купить красивого и с правильной психикой английского кокера рыжего окраса.
ALEN_ASHEN: Tatjana Kasjan пишет: Считаю,что по отношению например к Н.А.Прядкиной использование таких слов нечестно Татьян, я иногда замечаю, у Вас все как то «простите», да « извините», и так не заметненько, всю тему сворачиваете в другую сторону, все предельно ясно, что и кого Надежда имела ввиду. Достоинство и многолетнюю работу с породой, как Вы можете прочитать выше Натальей Александровной , ни кто ни принижает, и не оспаривает, наоборот трогает то, что ей прикрываются и используют в своих целях , используют ее имя и не только ее, но и других старых уважаемых заводчиков, по-моему это не только недопустимо, но и само по себе характеризует людей, которые вновь создали клуб КК(надо же придумать и себя так обозвать!) Вот теперь и выставка у них 2009 не актуальна, а членов клуба, как много, более 50 человек , 200 собак и 17 профессиональных питомников, выставка не актуальна, как так?
Коробков: Tatjana Kasjan groomer Здесь обсуждается тема деятельности Е.Павловой против НКП, а не вклад питомников в породу. Tatjana Kasjan Татьяна! Прочти еще раз обращение. Там все очень понятно написано. Tatjana Kasjan пишет: Наблюдая работу нац.породных клубов во многих европейских странах... Расскажи нам, пожалуйста, о работе нац. клубов в европейских странах. Это интересно. И по теме.
Настя Радаева: Для меня, как для заводчика английских кокер-спаниелей, важно что бы была дружная организация под "крышей" которой я бы могла спокойно заниматся своим любимым делом. Что бы в этой организации была структура, система и порядок. Лыбые "тычки" в бок способствуют нарушению равновесия устоявшейся системе. Лично я хочу мира, а не войны. И не понимаю что может заставлять людей взрослых, состоявшихся, уже почти солидных бунтовать, тем самым выбивая почву из под ног НКП, в котором они же сами состоят. Для меня всегда были важны красивые собаки и не важно кому они принадлежат и у кого рождены, единственное что важно мне в кровной кинологии это Его Величество АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР-СПАНИЕЛЬ. Красивый, породный, с хорошей анатомией и типом, с устойчивой психикой и живым контактным характером. Ему я служу. И мне не важно Кто выиграет на выставке, мне важно что бы выигравшая собака была ХОРОША и у меня как у заводчика Дух от нее захватывало. Мне кажется что ради этой цели, поддержание породы на таком уровне, что бы рождались в наших питомниках собаки АХ, УХ ТЫ и ВААУ, стоит быть гораздо более терпимыми к друг другу (если конечно у недовольных заводчиков такие же цели и такие же мотивы какие и у меня). Да мы все разные, у нас разные профессии, разные взгляды на жизнь, разное социальное положение, но у нас есть одно общее- наша порода Аглийский кокер-спаниель и неужели стоит продолжать враждовать и бунтовать, забывая что мы ЗАВОДЧИКИ нашей породы и ради поддержания в достойном состоянии нашей породы мы все общаемся друг с другом. Нынешний президиум НКП меня как рядового заводчика вполне устраивает. Я вижу Работу и желание дальше Работать, хорошо Работать, не на износ и издыхание, но четко, выстроенно и грамотно. И это меня устраивает. Когда же я читаю о постоянных недовольствах и жалобах на работу НКП, то соответственно делаю вывод, что у возмущенных, производящих выпады в сторону НКП есть или недовольство по системе организации, ее штрафным санкциями и прочим рабочим моментам, или существует недовольство по поводу людей представляющих сейчас НКП. Структура НКП детище РКФ, поэтому вряд ли претензии направлены в сторону РКФ. Значит остается тема людей. И здесь два варианта развития событий: или напрягают "проколы", совершенные людьми в президиуме , так ошибок не совершает только тот, кто не работает. И потом, пользы в общей массе гораздо больше чем "проколов", ГОРАЗДО больше и это с лихвой все перекрывает. или личные отношения с людьми из президиума - это личная тема. Если именно этот вариант движет недовольными, то вполне можно быть более адекватными, никто не заставляет вступать в близкие травмирующие отношения, можно вполне оставаться на уровне деловом и отстраненном. Все же мы люди взрослые и вариантам детских разборок по типу - "он первый начал" и "ему можно, а мне нельзя" не место в столь ответственном и взрослом деле, как серьезная, кропотливая племенная работа с породой, тем более с любимой породой. В итоге, после продолжения нападок мы получим подорванную работу НКП и совсем ее прекращение и, И самое главное, заводчиков разделенных на два лагеря, на два враждующих клана и племенное поголовье породы разделенное на две части и почти потерянное для заводчиков из другого лагеря ... может стоит подумать КАКАЯ ЦЕНА ДЛЯ ПОРОДЫ будет заплачена за реализацию своих собственных обид, разборок и выяснения личных отношений.
Лена`модератор: Я поддерживаю связь с владельцами всех щенков, проданных от наших собак – Интернет, телефон, личные встречи. У тех, кто посещает Интернет и находит форум КК АКС появляется недоумение от постов с незаконченными и двусмысленными фразами, склок, агрессии и злобных язв, которые нередко встречаются на форуме КК АКС. Но владельцы независимо от рода своей деятельности и своих жизненных проблем всегда только за добрые, позитивные и дружелюбные отношения между владельцами кокеров. Известная фраза «Рыба ищет, где глубже, а человек там, где лучше». А лучше там, где стабильно и спокойно и где вам всегда рады. Владельцы делают свои выводы, у них есть своё мнение и я рада, что оно не отлично от моего. Поэтому наш клуб состоит в НКП. С действующим НКП стабильно и спокойно. У руля НКП стоят люди здравомыслящие, дружелюбные, отзывчивые, с прекрасными организационными способностями, и мне приятно работать и сотрудничать с ними. Я от себя и от имени своих владельцев из разных городов Дальнего Востока, а это 61 (!) человек на данный момент хочу заявить – МЫ ЗА ДЕЙСТВУЮЩИЙ НКП!
Tatjana Kasjan: Коробков пишет: Расскажи нам, пожалуйста, о работе нац. клубов в европейских странах. хорошо,только чуть позже.
Лена`модератор: Настя Радаева пишет: личные отношения с людьми из президиума - это личная тема. Если именно этот вариант движет недовольными, то вполне можно быть более адекватными, никто не заставляет вступать в близкие травмирующие отношения, можно вполне оставаться на уровне деловом и отстраненном. Все же мы люди взрослые и вариантам детских разборок по типу- "он первый начал" и "ему можно, а мне нельзя" не место в столь ответственном и взрослом деле, как серьезная, кропотливая племенная работа с породой, тем более с любимой породой. Настя, я абсолютно с тобой согласна, лучше и не скажешь!
Лена`модератор: Лена_Мурманск пишет: РКФ у нас что -то вроде домового комитета? Почему раз и навсегде нельзя поставить точку в бесконечных жалобах скандальной дамочки? Серьезная организация занимается серьезными делами, а вокруг неё летает назойливая муха и всё вокруг становится за...ным. Есть какое-нибудь противодействие? Лена, к сожалению нет. У меня на моей непосредственнной работе мы частенько сталкиваемся с хроническими жалобщиками, у этой категории людей просто хобби писать в инстанции, выискивать у всех недочёты, они не замечают плюсов, у них везде только минусы в чьей либо работе. Но у нас есть одно проверенное средство, после него жалобы от определённых лиц прекращаются. Может и РКФ возьмёт его на вооружение. К беспочвенным жалобщикам, которые беспрестанно жалуются на работу коммунальщиков, строителей, на отсутствие детских площадок и клумб, на лужи, канавы, дождь, снег и ветер….. у нас на работе после их третьей жалобы вот такие ответы: Уважаемый (ая)____________ ! Правительство Хабаровского края внимательно ознакомилось с Вашими обращениями в адрес Президента РФ и Губернатора Хабаровского края и сообщает следующее. В Ваших обращениях не содержится конкретных предложений по улучшению жизни в Хабаровском крае, в Российской Федерации. Мы понимаем, что Ваши обращения – это беспокойство за будущее нашего края и страны, за будущее подрастающего поколения. И мы глубоко уважаем Ваше горячее желание изменить мир к лучшему. А для этого надо в первую очередь что-то сделать самому, изменить окружающий мир рядом с собой, начать с малого – со своего родного района, посёлка. Желаем Вам крепкого здоровья и благополучия. С уважением,
Настя Радаева: Лена`модератор пишет: Но у нас есть одно проверенное средство, после него жалобы от определённых лиц прекращаются. Может и РКФ возьмёт его на вооружение.
bonliri: Всё что делается со стороны оппозиции - это саботаж. Ваш протест? против чего боритесь, пока не понятно! Может унас больше общего, чем противоречий. Ещё Мальчевская Марина умела не обидеть и говорила, например, эта собака не в моём вкусе. ТАК МОЖЕТ МЫ РАЗОШЛИСЬ ВО ВКУСЕ? Тогда почему приезжающие эксперты находят сегоднешнее выставленное поголовье - высокого уровня. Вся жизнь борьба, я понимаю, но победит красота. А неготив который несет "конкурирующая фирма" к хорошему не приведет. Лишняя трата времени и сил. groomer пишет: Они ещё разводят английских кокеров, скорее, по инерции, по привычке и потому, что английский кокер-спаниель пусть и не самая дорогая, но стабильно продающаяся порода. Думаю, без материальной заинтересованности такие люди вообще вряд ли оторвут свою пятую точку от стула На собаках денег не сделаешь, а без души совсем обеднеешь. Худой мир всегда лучше всякой ссоры. Я всегда выступала за здоровую конекуренцию, а кляузы- ЭТО НИЗКО!!! нЕ ХОЧУ ДАЖЕ ДУМАТЬ, ЧТО Н. Прядкина является инициатором, Наташа, ты же одна из моих учителей! Н Е П О В Е Р Ю!!!! Хочется спросить у девушек Елены Павловой, Ирины Куколевой и у многих других. Основная Цель создания их клуба - это ничто иное, как работа направленная на улучшение породы и её популяризацию? А со стороны их действия выглядят как-будто "моська лает на слона". Пора угомониться. Запаситесь терпением, если Вы готовы к профессиональной борьбе, мы принимаем ваш вызов.Борьба нужна только на ринге, пора прекратить выносить сор из избы и давать пищу для размышлениям другим породникам. Либо вы не настоящие кокеристы! Заранее спасибо за понимание. Устали все от грязи.
Лида: Лена`модератор БРАВО!
gordost: Мы занимаемся английскими и американскими кокерами не первый год и я всегда гордилась,что в нашем национальном клубе не было каких то там разборок как в НКП американцев.Но видимо и и здесь нашлись люди,которые не могут жить без склок.Очень жаль,ведь мы все занимаемся популяризацией нашей любимой породы и очень обидно,что породники поделились на два враждующих лагеря..Зачем? Нынешнее руководство НКП нас устраивает на все 100%.Мы никогда не остаемся без разъяснений по любым вопросам.Помощь всегда гарантирована.С удовольствием приезжаем на монопородки проводимые НКП,которые организованы на высшем уровне. Настя Радаева В итоге, после продолжения нападок мы получим подорванную работу НКП и совсем ее прекращение и, И самое главное, заводчиков разделенных на два лагеря, на два враждующих клана и племенное поголовье породы разделенное на две части и почти потерянное для заводчиков из другого лагеря ... может стоит подумать КАКАЯ ЦЕНА ДЛЯ ПОРОДЫ будет заплачена за реализацию своих собственных обид, разборок и выяснения личных отношений. Согласна на все 100%!
Коробкова: Из "Обращения..." Теперь, по логике, должна последовать жалоба в Президиум РКФ уже на НКП и ВК РКФ. НКП как в воду глядел. В РКФ уже неделю лежит свеженькая жалоба на НКП. Похоже, это не лечится... В смысле уговорами и увещеваниями. Президиум НКП долгое время надеялся, что возобладает здравый смысл и конструктивный подход, старался решать все вопросы спокойно и в режиме диалога. НКП терпеливо отвечал на жалобы, вновь и вновь объясняя ВК РКФ свои решения, и не реагировал на хамство и провокации. Но, к сожалению, руководство КК наше молчание в ответ на выпады и необоснованные обвинения принимают за слабость, и получают удовольствие, создавая проблемы другим. Президиум НКП решил впредь предавать гласности любые действия Е.Павловой и КК. Очевидно, что общественное мнение и осуждение оказывают отрезвляющее действие. Президиум НКП приложит все усилия, чтобы пресечь разрушительную деятельность руководства КК.
Лена М.: О работе НКП, как АКС, так и других пород, лично я могу судить по уровню проведения крупных монопородных выставок. И вот , что я вам скажу-вы счастливчики, у вас замечательный ПРЕЗИДИУМ, вам завидуют многие породы...Так берегите этих людей, они так много для вас делают. ИРОЧКА КОРОБКОВА, ЛЕНА КУСКОВА И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ-ВЫ МОЛОДЦЫ!
Fensi: Внимательно прочла тему,радует,что столько неравнодушных и увлеченных людей объеденяет наш НКП. И очень печально,что в предверии Национальной выставки руководству НКП приходится тратить драгоценное время на составление писем и отчетов в ответ на бесконечные жалобы руководства КК в РКФ. Удивляют и возмущают посты г-жи Павловой на розовом форуме,например: Еще раз хочу обратить Ваше внимание,на то, что политика разборок и давления была нам навязана . К-к АКС ни разу на своем сайте не выступил против НКП АКС, Зачем "выступать" на своем сайте,если можно из года в год собирать непонятные "компроматы" и обивать пороги РКФ с пухлыми папками жалоб и кляуз? В следствии чего РКФ выносит очередное решение т.к. не реагировать они не могут,НКП обязан данное решение опубликовать на официальном сайте,и в итоге получается - " Еще раз хочу обратить Ваше внимание,на то, что политика разборок и давления была нам навязана . К-к АКС ни разу на своем сайте не выступил против НКП АКС, " Умно,ничего не скажешь."На сайте мы ничего не пишем,мы только время от времени втихую обиваем пороги РКФ с доносами и жалобами на НКП,а так - НИ.НИ,мы же хорооошие" И тут же две фразы : Довожу до сведения Членов к-к АКС,что в ближайшее время появятся материалы поданные нашим клубом в Президиум РКФ ,о нарушениях допущенных НКП АКС в период с 2007г! Все факты подкреплены фото и документальными материалами! и т.к клуб создавался для популяризации породы и осуществления своей Уставной деятельности , а не для выяснений отношений с Президиумом НКП АКС . Резонный вопрос - так чем же занимался КК все это время, популяризацией породы или сбором фото и документальных материалов аж с 2007 года ? И главный вопрос - для чего весь этот мусор собирать? Наверно для все той же, пресловутой ,"популяризации породы"? И вот еще одна фраза: Получена юридическая регистрация на ПЕРВЫЙ и ЕДИНСТВЕННЫЙ в России МОНОПОРОДНЫЙ Кинологический Клуб "Английский кокер спаниель" Мы начинаем свою работу с сентября! Планы огромны Видно все в ПЛАНАХ так и осталось,к сожалению. Займитесь уже делом,покажите свою работу в больших рингах,это очень интересно ,поверьте!
groomer: Fensi
ОльГАГА: Читала все внимательно. Лично мне все подробности существующих разногласий не известны.Первое впечатление: НКП хвалит себя - ругает КК АКС, КК АКС в свою очередь хвалит себя - ругает НКП. Что бы быть объективной за основу своих рассуждений взяла официальные документы, которые выставлены на всеобщее обозрение в нтернете. НКП АКС Из Устава НКП АКС 1.В своей деятельности НКП "АКС": - признает и выполняет все нормативные документы РКФ. Раз НКП столько лет работает и до сих пор не расформирован - значит признает. Ни разу не встречала официальных заявлений РКФ (на сайте РКФ) в адрес НКП по поводу каких либо нарушений - значит выполняет. 2. НКП "АКС" имеет своей целью: объединение любителей АКС (обществ, клубов, секций, питомников и отдельных лиц), культивирующих породу АКС, на всей территории РФ - лично меня объединяет. содействие совершенствованию поголовья АКС в соответствии с требованиями международного стандарта - подтверждается описаниями и высокими оценками данными собакам иностранными экспертами породниками. обеспечение условий для наиболее полного раскрытия творческого потенциала любителей английских кокеров - на себе почувствовала, творю. 3.ОСНОВНЫЕ ЗАДАЧИ НКП АКС. Те которые мне видны из далека: организация национальной и региональных выставок по породе АКС с присвоением соответствующих титулов - организует целенаправленная издательская деятельность по выпуску специальной литературы по породе АКС - журнал видела публикация материалов по итогам выставок и состязаний - с удовольствием смотрела эти публикации в журнале "Друг" обмен племенным материалом - к нам в Мурманск племенной материал "заслан". Вывод - для меня НКП АКС полезная и нужная организация. КК АКС К сожалению на официальном сайте КК АКС кроме бланка заявления о вступлении в члены клуба больше никакой официальной информации не нашла. На что претендует клуб, который на своем официальном сайте ничего не заявляет о своих намерениях, целях, задачах и достижениях? Где написано для чего он создан и для чего в него вступать? Для чего этому клубу нужны его члены? Вывод - на сегодняшний день для меня КК АКС бесполезная и ненужная организация.
Лена`модератор: ОльГАГА пишет: КК АКС К сожалению на официальном сайте КК АКС кроме бланка заявления о вступлении в члены клуба больше никакой официальной информации не нашла. Я вчера искала, и тоже кроме бланка ничего не увидела. Потом на форуме просмотрела... Зато нашла как клуб хвалится не своими успехами: "В 2008 г собаки клуба завоевали: CACIB –на Евразии 2 ЛЮ-на Евразии 1 ЛЮ коб-на Евразии2 CW Кл Чемпионов Тампере Финляндия RCACIB 2СACIB-Волгоград 2СACIB- на России2008 Лучшая собака 2008г-на Золотом ошейнике CACIB и ЛЮ- Улан-Уде CACIB и ЛЮ-Воронеж CACIB и ЛЮ-Самара CACIB и ЛЮ-Владивосток 2 CACIB и ЛЮ-Хабаровск СACIB- Новосибирск САСIB-Пермь2009" А зарегистрирован клуб 17 июля 2008 года.. При чём здесь успехи ДО этого момента? Ой, болезнь заразная, начинаю выискивать и придираться.. А может люди просто опечатались..
Afonya: Настя Радаева пишет: стоит быть гораздо более терпимыми к друг другу (если конечно у недовольных заводчиков такие же цели и такие же мотивы какие и у меня) Настя, ключевую фразу своей мысли ты написала в скобках. Ну, ты меня понимаешь. Я тут как бы со стороны смотрю, и по-хорошему вам завидую: в НКП АКС собрались действительно энтузиасты породы, и на словах только, а на деле. В кавалерах вон 3,5 собаки, а интриг! Группировки поделились на части, типа по 1,5 собаки на каждую. И каждый тянет "одеяло" на себя. Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Может, здоровая конкуренция - она и полезна, но только когда она ЗДОРОВАЯ. Коробкова, респект!
fefa: Долго думала, сомневалась, написать – не написать… Я не заводчик, не опытный владелец, нет у меня питомников, и все же решила, напишу. Я пока не состою ни в одном клубе вообще, а просто имею двух очаровательных, самых прекрасных собак, двух английских кокеров. Когда стала искать второго, попала на сайт СК. И на сайте увидела много для себя интересного. Там и нашла свое бело-рыжее чудо, там познакомилась с прекрасными девушками, с кем еще заочно, с кем уже ближе. Они меня учат, наставляют, помогают, за что им большое спасибо. А главное, это репортажи с выставок, отзывы участников, и так мне захотелось тоже попасть на такие праздники, что решила окончательно – будем работать в этом направлении, будем выставляться… А это разве не одно из самых главных задач клуба – заинтересовать простого неопытного владельца участием в выставках, это ли не пропаганда породы? Мне интересно посещать сайт, интересно общаться на форуме, я вижу, что клуб ведет работу и эта работа мне интересна. Что есть другой клуб узнала совсем случайно, когда на розовом форуме написала, что хочу приехать к ним на выставку «Спаниель-клуба», вот тут и выяснилось, что это совсем и не то. Ну вот такая я незнающая оказалась, а понять и увидеть там, что-то для себя новое, что это совсем другой клуб не смогла… Я не хочу дружить против кого-то, я просто хочу видеть на выставках и в жизни красивых собак, хочу общаться с адекватными людьми, не люблю склок, не терплю сплетен, не уважаю хамство… Считаю, что лучшее доказательство целесообразности существования – это работа, это победы на выставках, это число друзей и не важно, члены они клуба или нет. Право свое на звание КЛУБ надо делом зарабатывать и доказывать, а не жалобами в РКФ и разборками на форумах. Как только дойду до почты, что бы внести вступительный взнос, так сразу и вступлю в СК! Извините, если не в тему... Но так оказалось много негатива в этой собачьей жизни...
groomer: fefa
bonliri: Лена`модератор пишет: Ой, болезнь заразная, начинаю выискивать и придираться.. А может люди просто опечатались.. Мне кажется они не могут найти ещё свою нишу, а без активной клубной работы могут и не найти! Нужно не только желание создать клуб, но много знания, терпения, а в первую очередь нужна коммуникабельность,тогда только люди потянутся. Пора создать для себя иной имидж, либо отказаться от безумной идеи создать КК "АКС".
bonliri: Tatjana Kasjan пишет: могу с ответственностью написать-российский НКП один из лучших в Европе!!! И,необходимо клуб этот сохранить,а не разрушать! Татьяна, Вы за белых или за красных, не пойму за какую Вы идею выступаете? Или Вы воздержались, но в душе готовы поддержать кляузников?
Т. Пеливан: Коробкова пишет: В течение последних двух лет в нашей породе появилась деструктивная группа лиц, которая под управлением Е.Павловой постоянно пытается дестабилизировать работу НКП. Gloriya пишет: Господа с "розового форума", оставьте в покое НАШ НКП, НАШИ ВЫСТАВКИ И НАС!!! Вы зарегистрировали что-то там свое, вот и занимайтесь. Что вам мешает? Выставки, которые организует НКП-это действительно ПРАЗДНИК!!! Аксенова пишет: НКП «Английский кокер спаниель» постоянно ведет популяризацию породы, старается улучшить качество проводимых монопородных выставок (сделать праздник для владельцев, укрепись статус титула Чемпион НКП). heluin пишет: Я ЗА действующий президиум НКП! Мы рады что у нас есть НКП......да ещё и такой! Просто надо РАБОТАТЬ! а не собирать "точки" и "запятые". Как говорится: Если ты не в состоянии помочь, так хоть не мешай! Все работают, все стараются...кто то меньше, кто то больше...Но это наше общее дело! И НКП нас объединяет...даёт нам стимул и цели! Я полностью поддерживаю все эти высказывания и ещё многие в пользу нашего НКП !!! Очень разочарована тем, что : Коробкова пишет: деятельность Е. Павловой направлена на достижение одной цели – дискредитировать НКП бесконечными жалобами и склоками. НО! Gloriya пишет: МЫ НАШ КЛУБ В ОБИДУ НЕ ДАДИМ!!! МЫ НАШ КЛУБ В ОБИДУ НЕ ДАДИМ!!! Президиум НКП «Английский кокер спаниель» Вы только нам свисните, может какая помощь от нас нужна будет в пользу НКП «Английский кокер спаниель», так мы с радостью!!!
Tatjana Kasjan: bonliri пишет: Татьяна, Вы за белых или за красных, не пойму за какую Вы идею выступаете? Или Вы воздержались, но в душе готовы поддержать кляузников? Инна,я считаю что мир не состоит только из черного и белого-в нем много оттенков.Хотя,бывают моменты в жизни когда необходимо определиться и ясно выразить свою позицию.Как например в этом случае и этой теме. Не собиралась ничего писать в этой теме,остаться в стороне так скажем-хоть я и состою членом клуба,но недавно и живу не в России и незнаю всех подробностей,поэтому решила промолчать.Не получилось. Задел меня пост Надежды и поэтому ответила ей.И,повторно так поступила бы.А уж коль забрала голос в этой теме то и написала свое мнение по поводу клуба,о его сохранении. Теперь за какую идею я выступаю. Отношусь с уважением к некоторым заводчикам вновь созданного клуба АКС, к их племенной работе. И,отношусь БЕЗ уважения к тем из них кто прекрасно понимая к чему могут привести все жалобы, претензии все равно продолжает это делать.Самое плохое для меня когда личная неприязнь,личные обиды-как обоснованные так и необоснованные влияют на работу клуба и не только на работу,но и на само существование клуба. Очень хорошо написала Настя Радаева по поводу личных взаимоотношений и не только. Что,все члены клуба НКП любят и уважают друг друга?Нет.Но,свои личные взамоотношения оставлены на второй план,а на первым стоит- порода ! Что еще хотела бы отметить.Лена Павлова пишет в своем посте на другом форуме о том,что собраны удокументированные нарушения в работе НКП с 2007 года. Я на миг представила что почти 2 ! года или человек или несколько человек собирали,фотографировали эти нарушения,складывали в папку,потом переписывали чтобы в дальнейшем написать жалобу. Извините,но только одно это по-моему должно насторожить всех здравомыслящих членов клуба АКС. Мнение свое я высказала думаю языком и текстом понятным. А,еще.До Елены Кусковой. Да,я часто и в своих постах и постоянно в разговорах использую слова извините и простите.Воспитание и привычка наверное.Не ищите в этом скрытый смысл.И,как я написала выше мир не делится на черных и белых,Вы пишите всегда так скажем в" лоб",четко и прямолинейно,я же пишу по-другому.
ALEN_ASHEN: Макси пишет: (Взято с форума КК АКС) Очень меня умилила гражданка под ником "Правда", жаль, что не чистая. Павлова теперь виновата и в том, что с ее молодым кобелем(увы, всего лишь украинским) очень многие владельцы планируют повязать своих сук! Ужас-ужас! Открою Вам,мадам, секрет ,что Павлова, бяка такая, берет за вязку щенком, может ,конечно, и дензнаками как все, но это уже по желанию хозяина суки, а потом еще и весь помет поможет пристроить. Вот как, значит все-таки о племенной работе речь не идет, идет разговор о сбыте щенков, в таком случаи «Правда» права на все 100%, пусть не в такой форме как Вам хотелось, но это правда, а на правду, как говориться, нельзя обижаться!!!!
Лида: С огромным удивлением прочитала на "розовом" фразу-"Борятся с клубом АКС? Всячески игнорируя его, как альтернативу СК" Обострение мании величия что-ли?! Какую альтернативу вы составить можете? Особенно СК, за которым стоят ГОДЫ титанического труда многих людей, людей которые занимаются ПОРОДОЙ, а не кляузами и дешевым пиаром. Делом займитесь,в РКФ сил и времени не останется бегать.
Коробков: Tatjana Kasjan пишет: Вы пишите всегда так скажем в" лоб",четко и прямолинейно,я же пишу по-другому. По-русски это называется " и вашим и нашим..."
Лида: Лена`модератор пишет: Зато нашла как клуб хвалится не своими успехами: Лен,и я обратила на это внимание.Но почему не указаны владельцы собак-победителей? Ведь именно это-самое важное. Например, победа в классе чемпионов в Тампере-это очень серьезно Господа, озвучьте, плиз,кличку и владельца , страна должна знать своих героев
Tatjana Kasjan: Коробков пишет: По-русски это называется " и вашим и нашим..." А я называю это- иметь свое мнение!
groomer: Взято с форума КК АКС. Принцесса пишет: Я тоже почитала на сайте НКП,потом прогулялась по форумам..... Это обращение похоже на крик о помощи,лично у меня сложилось такое мнение Вы абсолютно правы! Президент клуба и не должен быть одинок. Он только избран руководить, но работает не для себя одного. У Ирины Коробковой есть свой питомник и она могла бы всё своё время посвящать исключительно себе. Но нет! Она взвалила на себя (именно так, думаю, сейчас не найдётся желающих взять на себя бремя руководства и забот) этот труд, потому что НКП нужен собакам и собчникам. И теперь, когда НКП находится под мелкими, но всё же ударами Президенту не зазорно обратиться к членам Клуба за помощью и поддержкой. Только так сам Президент и все, кто прочитает и задумается смогут понять, что их труд нужен. Хорошо мило общаться, поздравлять друг друга с победами на выставках в спокойные дни. Но гораздо важнее и нужнее поддержать руководство в моменты, когда само существование клуба под угрозой. Так мы понимаем, что объединились не зря . (После 4 собак сегодня мысли путаются, но , думаю, меня поняли )
Коробкова: С форума КК. Я попросила напечатать это письмо- т. к. не имею доступа в Интернет.. Не смотря на многолетнее житье в деревне , «полную умственную несостоятельность и старческий маразм», я, ведомая «диссидентами» от «породы» , решила внести ясность в создавшееся положение. Каждый питомник работает самостоятельно, и для себя лично отрабатывает интересный для него тип собаки, естественно, чтобы он укладывался в рамки стандарта породы. В любой племенной работе есть удачи и неудачи . и каждый подбирает пары по своему принципу, так как считает нужным, и я думаю, что никто не имеет права обсуждать на форумах другие питомники , писать гадости о чужих собаках, оскорблять заводчиков и владельцев. Очень важны для породы приобретение собак в других странах и заграничные вязки. Но почему то все забывают, что привозной племматериал нужен прежде всего для собственного разведения и только результаты собственного разведения покажут целесообразность привоза. Необходимо поднимать вопросы о дисплазии, PRA, и нефропатии, которым весь мир придает огромное значение, о темпераменте собак, о правильном строении и движениях, давать переводы из Английских YEAR BOOK, где есть великолепные материалы по породе. Наш клуб еще очень молод, но с самого начала своего существования вызвал у НКП отрицательную реакцию . НКП почему то считает, что мы хотим его разрушить, и удивляется нашей реакции на то, что мы возмущаемся, почему в течение 5 месяцев не приняты в члены Национального клуба породы. НКП при этом ссылается на якобы неполный пакет документов. А именно этот пакет удовлетворил и РКФ, и Выставочную комиссию РКФ, но не НКП. Список документов был перечислен в заявлении и сдан в Президиум НКП с подписью Снетковой Е. и датой о принятии. Ответа не последовало. Я неоднократно пыталась связаться с Коробковой И. и выяснить о принятом решении по нашему заявлению. За все время Ирина Коробкова ни разу не позвонила мне и не объяснила, в чем же наша ошибка, в то время как Е .Кускова ссылалась на то, что эти вопросы решает только И.Коробкова, и печать НКП у нее. Только под нажимом Выставочной комиссии РКФ, она сослалась на неполный пакет документов. Что касается документа на проведение выставки, то Выставочная комиссия РКФ разрешила ее проведение 23-24 мая 2009 г. , потребовав только согласия НКП, т.к. подтверждать сертификаты выставки - прерогатива НКП. Но и в этом нам НКП отказало. Создается впечатление, что кроме Спаниель-клуба в Москве никакого другого клуба по породе существовать не может и не должно. Вся история с Е.Павловой началась с ссоры Коробковой и Павловой на выставке Семья и собака в 2005 г, которая привела к тому, что Павлова не перерегистрировала свой питомник и автоматически выбыла из НКП. Поэтому она никак не могла быть исключена из НКП И надуманная история о дисквалификации Павловой была отменена Президиумом РКФ с требованием убрать эту так называемую дисквалификацию с сайта НКП(Вестник РКФ №4(70) 2007г стр 6). И это было сделано только месяц назад. Кстати , я тоже не перерегистрировала свой питомник в НКП в 2006 г по ряду причин. Что касается мероприятий, которых пока нет в клубе, то могу ответить, что с осени до весны необходимо помещение, а на аренду его у клуба пока нет денег. Наш клуб и я лично не хотели участвовать в разборках, хотя нас к этому активно призывали два форума. Но если кого нибудь заинтересуют все факты и документы, предоставленные нами в РКФ, то мы можем разместить их на нашем форуме. С Уважением Наталия Прядкина
Коробкова: Прочитав письмо Н.А Прядкиной, хочу высказать свое мнение и ответить на некоторые вопросы, поднятые в этом письме. Первую часть про маразм, питомники, заграничные вязки, дисплазию, PRA, нефропатию и прочие вещи я комментировать не буду, поскольку к обсуждаемой теме все это никакого отношения не имеет. Теперь по вопросам, относящимся к взаимоотношениям НКП и КК. «Наш клуб еще очень молод, но с самого начала своего существования вызвал у НКП отрицательную реакцию . НКП почему то считает, что мы хотим его разрушить, и удивляется нашей реакции на то, что мы возмущаемся, почему в течение 5 месяцев не приняты в члены Национального клуба породы.» Никакой реакции, ни отрицательной, ни положительной у НКП ваш клуб не вызвал. Это будет всего лишь очередной,48-й член НКП. А в течение 5 месяцев не приняты в члены НКП только потому, что ваш клуб в течение 5 месяцев не может сдать необходимого пакета документов. НКП при этом ссылается на якобы неполный пакет документов. А именно этот пакет удовлетворил и РКФ, и Выставочную комиссию РКФ, но не НКП. Мы не знаем, что удовлетворило РКФ И ВК, но в НКП вы его не сдали. ( См. протокол заседания Президиума НКП от 22.11.2008 г.) Список документов был перечислен в заявлении и сдан в Президиум НКП с подписью Снетковой Е. и датой о принятии. Ответа не последовало. Я неоднократно пыталась связаться с Коробковой И. и выяснить о принятом решении по нашему заявлению. За все время Ирина Коробкова ни разу не позвонила мне и не объяснила, в чем же наша ошибка, Ответ по Вашей же просьбе давно ( с 23.11.2008) ждет Вас у Е.Снетковой, также в папке Вашего клуба, опубликован на сайте НКП, и озвучен Вам по телефону. Я ТРИЖДЫ объясняла Вам лично, что необходимо для вступления в члены НКП. Первый раз на конференции НКП 28.09.2008 на «России», второй раз в начале ноября, когда Вы готовили документы, и в третий раз, когда Вы сдали их Е.Снетковой. Раз трех объяснений недостаточно, то это явно проблема не НКП. И если Вы сможете мне в глаза сказать, что я Вам трижды не объясняла все правила вступления в НКП, то дальше нам с Вами говорить будет не о чем. Что касается документа на проведение выставки, то Выставочная комиссия РКФ разрешила ее проведение 23-24 мая 2009 г. , потребовав только согласия НКП, т.к. подтверждать сертификаты выставки - прерогатива НКП. Но и в этом нам НКП отказало. Выставочная комиссия РКФ ничего у НКП не требовала. Монопородные выставки – прерогатива НКП. Разберитесь, наконец, в выставочных положениях РКФ. Создается впечатление, что кроме Спаниель-клуба в Москве никакого другого клуба по породе существовать не может и не должно. Может, должно и существует. Вся история с Е.Павловой началась с ссоры Коробковой и Павловой на выставке Семья и собака в 2005 г, Вас, Наталия Александровна вообще на той выставке не было. Не ставьте себя в нелепое положение, рассуждая о том, о чем Вы достоверно знать не можете. Павлова не перерегистрировала свой питомник и автоматически выбыла из НКП. Поэтому она никак не могла быть исключена из НКП Это теперь ей так хочется видеть ситуацию. Но правда в том, что мы получили от предыдущего Президиума НКП список членов НКП, где Е.Павлова числилась не просто членом НКП, а членом Президиума. И она благополучно участвовала в перевыборной конференции, голосовала по всем вопросам, осталась в Президиуме, получала материалы и вопросы к заседаниям Президиума и высказывала свое мнение по этим вопросам вплоть до её исключения. То есть до исключения у нее не было никаких сомнений в своем членстве, а после исключения появились? И надуманная история о дисквалификации Павловой была отменена Президиумом РКФ с требованием убрать эту так называемую дисквалификацию с сайта НКП(Вестник РКФ №4(70) 2007г стр 6). И это было сделано только месяц назад. Спасибо за напоминание. При обновлении сайта НКП архив протоколов Президиума НКП за 2007 г. будет размещен на своем месте. В том числе и протокол о дисквалификации Е.Павловой. Кстати , я тоже не перерегистрировала свой питомник в НКП в 2006 г по ряду причин. Что касается мероприятий, которых пока нет в клубе, то могу ответить, что с осени до весны необходимо помещение, а на аренду его у клуба пока нет денег. Это внутренние вопросы Вашего питомника и клуба. Наш клуб и я лично не хотели участвовать в разборках Однако Ваш клуб с самого своего рождения начал только этим и заниматься, и ни в чем другом себя не проявил. Пока только жалобы и ничего, кроме жалоб.
Лида: Прядкина пишет Выставочная комиссия РКФ разрешила ее проведение 23-24 мая 2009 г. , потребовав только согласия НКП, Ну вот - альтернатива СК есть, и альтернативу Национальной выставке организуют
Fensi: Коробкова пишет: Однако Ваш клуб с самого своего рождения начал только этим и заниматься, и ни в чем другом себя не проявил. Пока только жалобы и ничего, кроме жалоб. Народ,ну какие же мы все непонятливые то,оказывается цель то этих жалоб была самая благородная,ну посмотрите сами: Елена Павлова пишет: Указывая на недопустимость подобных нарушений (подкрепленных документами) ставилась цель улучшить работу НКП и добиться ведения этой работы в соответствии с положениями РКФ и в рамках правового поля РФ. Вот как,коротко и ясно.Только возникает опять же вопрос,а почему было не обратиться с предложениями в сам НКП? Со 100%ой уверенностью могу сказать-Ира Коробкова всегда готова к конструктивному диалогу,собрали бы президиум,обсудили бы все,пришли к общему знаменателю,вот тогда можно было бы смело говорить о благородстве цели. И опять "двадцать пять": Елена Павлова пишет: Но когда люди как по приказу поют все на один мотив-это ли не вызывает чувство того,что ими хорошо отдирижировали? Вот кто о чем,а "лысый о расческе" Как плохо,вы,Елена,думаете о людях. Я так понимаю-данный пост написан с позиции личного опыта в общении с коллегами. Что касается членов НКП хочу сказать-мы все взрослые люди,у каждого своя голова на плечах и свой взгляд на ту или иную позицию,и написал тот,кто счел нужным написать ,"отдирижировать" такие ситуации-невозможно,а то,что в НКП дружный состав единомышленников,которые,как в той поговорке "смотрят не друг на друга,а смотрят в одну сторону" так это здорово и замечательно,учитесь,и не надо желаемое выдавать за действительное.
Fensi: groomer пишет: Президент клуба и не должен быть одинок. Он только избран руководить, но работает не для себя одного. Надя,100 баллов
groomer: Взято с форума КК АСК макси пишет: Заранее скажу, что воззваний и прений вокруг него на зеленом и голубом форумах я не читала и не собираюсь потому, как уверена, что ничего чтобы непосредственно касалось породы там не найду, Сразу вспомнила - Я не читала, но скажу... Смешно
Коробков: Е.Павлова пишет на КК Довожу до сведения заинтересованных лиц ,что с момента смены руководства НКП АКС т.е. с 2006 г . я ни разу не проходила перерегистрации в НКП АКС и в соответствии с Уставом НКП считаюсь добровольно выбывшей из ее рядов. Поэтому решение о моем исключении из Членов НКП запоздало на год и не могло состояться по вышеуказанной причине…… Однако dzolliblaze (Е.Павлова) пишет: Кажется я ничего криминального не спрасила,лишь озвучила вопросы о которых меня спрашивают,как Члена Президиума,в чем после получения памятки уже и засомневалась. Это написано 23.11.2006 года. То есть Е.Павлова весь 2006 год считала себя не просто членом НКП, а даже членом Президиума. И до перерегистрации (до 01.04.2007 г.) оставалась бы членом НКП. dzolliblaze пишет на форуме "СПАНИЕЛИ В РОССИИ": Президенту НКП английский кокер спаниель Г-же Коробковой И.А. От в-ца питомника Джолли Блейз Павловой Е.А. Заявление Прошу Вас пояснить на основании каких пунктов Устава НКП принято решение о моем Исключении из Членов НКП.... Оставляю за собой право обратиться в выставочную комиссию РКФ с этим же вопросом... Так же если не получу от вас разъяснений. оставляю за собой право публикации на Независимом портале спаниелей данного заявления. Обращаю Ваше внимание, что никогда, за все годы существования НКП- не являлся карательным органом, это большое достижение нынешнего состава президиума и Вас лично. Е.А.Павлова На всякий случай ответ НКП: В-цу питомника Джолли Блейз Павловой Е.А. В ответ на Ваше заявление сообщаю: Решение о Вашем исключении принято единогласным решением Президиума НКП на основании Устава НКП : «Президиум НКП может принимать решения об отчислении членов НКП (с правом или без права последующего восстановления в НКП) за грубое нарушение Устава НКП.» Грубое нарушение Устава заключается в деятельности на протяжении длительного времени, противоречащей разделу Устава о целях НКП. Президент НКП Коробкова И.А. То есть исключили Е.Павлву из НКП в то время, когда она безусловно была членом НКП, она активно этому сопротивлялась, жаловалась в РКФ, но РКФ подтвердил право НКП на такие решения. А теперь вдруг новая версия... И членом-то она не была и вообще мимо проходила...Это раздвоение личности какое-то... Вот примерно так Е.Павлова морочит людям голову. Вот уже и Н.А.Прядкина в эту версию Е.Павловой поверила. А НКП вынужден каждый раз доказывать,что черное - это черное, а белое - это белое. При этом Е.Павлова все пишет и пишет жалобы... И получает одни и те же ответы. Причем по всем вопросам. По выставке для КК, по вступлению КК в НКП, по ПК для клуба Дельта Пал и т.д. Вот последний
Коробков: groomer пишет: Сразу вспомнила - Я не читала, но скажу... Смешно Да... Было дело... Там фраза звучала так: "Я Пастернака не читал, но осуждаю.." Только не очень все это смешно... Просто еще один оболваненный человек. Кстати, я думал, что их будет больше. А оказалось, что многие из тех, кто слепо верил "жертве репрессий" Е.Павловой теперь задумались...
Настя Радаева: Afonya пишет: Настя, ключевую фразу своей мысли ты написала в скобках. Ну, ты меня понимаешь. увы и ах, еще как понимаю
Коробков: Н.Прядкина пишет. Что касается документа на проведение выставки, то Выставочная комиссия РКФ разрешила ее проведение 23-24 мая 2009 г. , потребовав только согласия НКП Я тоже видел заявку КК на выставку 2009 года. Там написано просто " на май 2009". Можно было предположить, что просто это дилетант заявку писал, но, оказывается КК хотел провести эту выставку в день проведения Национальной выставки! В РКФ сейчас поступила бы жалоба, что НКП своей Националкой мешает доблестному КК проводить свою выставку и Националку нужно запретить! (Тем более, что кроме одного питомника никто из КК на Националку не собирается.) Все-таки интересно, что у этих людей в голове? Или они всех вокруг полными идиотами считают, или сами чего-то не понимают... Нет, ну не может же быть в голове такая полная... разруха!
Настя Радаева: Коробков пишет: Нет, ну не может же быть в голове такая полная... разруха! может
Лида: Скопировала с сайта КК АКС: Президент Прядкина Н.А Вице президент Павлова Е.А Выставочная комиссия клуба Котькина Г.Д Ревизионная комиссия клуба Постнова Р.А. Подписи Членов клуба Как-то таинственно и зашифрованно. И кто-же эти герои?
Коробков: Настя Радаева пишет: может И правда может! Моя вера в силу разума сильно пошатнулась... Е.Павлова на КК пишет: Нет, ну это уже просто невозможно! Хотела забросить писать на тему выставки 2009г, кажется и так все сказала, так опять вынуждают! Поясняю для "умных"-выставка планировалась на май, в отличный от Националки день, для того, что бы люди из регионов имели возможность посетить два интересных породных мероприятия с иностранными экспертами-породниками и получить за два дня сразу несколько описаний и оценок! Возможен был так же обмен экспертами-например один судит сук, другой кобелей, а на следующий день наоборот! Во всем мире применяется такая практика, только у нас почему-то все благие намерения натыкаются на стену непонимания и неприятия! Ну не может же так быть,что бы люди не понимали элементарных вещей! Вон оно чо, Михалыч! (с) Оказывается Павлова готовила сюрприз НКП!!! А Прядкина проболталась...Ведь ни в заявке КК, ни в ответе ВК РКФ никаких дат нет! НКП узнал про эти "дружеские" планы проведения выставки синхронно с Националкой только вчера из письма Прядкиной. Оказывается планировался "обмен экспертами"! А какая забота об иногородних! А то, что решили не беспокоить НКП и не сообщать о своих "благих намерениях", так это исключительно из врожденной деликатности! А в НКП должны были сами догадаться обо всем. И о дате, и о планируемом эксперте на КК, и о неизбежном в таком случае изменении программы пребывании эксперта и еще о многом другом. Но не догадались. Туповаты, наверное. Теперь им, "умным" объяснили... Версия, конечно, красивая, но сильно попахивает "палатой №6"... Это даже не вранье, а какая-то безумная попытка как-то выкрутиться. Но попытка крайне неудачная...
Шатрова: Несколько дней не было возможности выйти в инет, сейчас всё внимательно прочитала. Моё мнение достаточно категорично - все действия КК АКС дестабилизируют работу НКП "Английский кокер спаниель", наносят ущерб репутации НКП и его членов, да и в целом вредят нашей любимой породе. Думаю, что все попытки деятелей КК сорвать налаженную работу просто безобразны. Люди должны отвечать за свои слова. Беспредел должен быть прекращён. РКФ должен иметь реальную информацию о "жалобщиках" и сделать свои выводы.
Afonya: Извините, я совсем не в курсе тех проблем, которые возникали в НКП Амер.кокер спаниель. Мне в своё время было очень интересно: что это вообще за организация такая - НКП ? (даже не зависимо от породы). Из того, что я поняла - это нечто, созданное "сверху", от РКФ. С другой стороны, возникли породные клубы, но уже не по указу РКФ, а снизу, как некие объединения заводчиков. Наверное, НКП трудно управлять всеми клубами в частности потому, что принцип организации совсем другой. Объединять всех породников - это процесс очень сложный, и мало управляемый сверху. Даже для такого авторитетного человека, как Коробкова, это трудно выполнимая задача. Ещё раз извините, если я ошибаюсь, или что написала не к месту.
Коробкова: Обсуждение темы работы НКП "Американский кокер спаниель перенесла в тему "Всякие разности"
Gloriya: Коробков пишет: Версия, конечно, красивая, но сильно попахивает "палатой №6"... Это даже не вранье, а какая-то безумная попытка как-то выкрутиться. Но попытка крайне неудачная... Да явно видно, что придумано в ходе дискуссий.
Снеткова Елена: Мне вообще кажется, что в любом варианте дрязги надо прекращать. Здоровая конкуренция полезна - без нее мы бы не узнали о погрешностях в собственной работе (но не ошибается только тот, кто ничего не делает, смысл не в том, чтоб не ошибаться, а в том, чтоб делать выводы и идти дальше) Мнения всегда были разные, и будут разные, и это не плохо для для дела. А вот колупаться в одной и той же канавке снова и снова по кругу - это бестолковщина. С другой стороны требовать для себя особого положения тож неприлично. Есть правило - заявка на выставку подается в определенные сроки - ну и надо терпеть и выдерживать сроки. Если клуб такой нежный, что он без выставки не может прожить год, развалится, то может он тогда и не нужен? А если нужен, то за год ничего не случится. Как раз подрастут щенки произведенные в клубе, их посмотреть интересно будет..... А вообще чем больше клубов, хороших и сильных, тем лучше для породы
Снеткова Елена: Да, кстати, а что так в эту выставку уперлись? Если смысл посмотреть результаты работы племенной, то для этого сертификаты не обязательны, можно и выводку организовать, вспомните, в МООиР овские времена 2 раза в год проводили, и все что интересовало отсматривали... А если флагом помахать то тогда конечно...
Коробкова: Я думаю, что практически все, кто хотел высказаться в этой теме, уже сказали свое слово. Поэтому подведу некоторые итоги. Первое. Президиум НКП поблагодарит всех, кто не остался равнодушным к сложившейся ситуации и высказал свое мнение. Для нас важно знать ВСЕ мнения. И наших сторонников и наших оппонентов. Второе. Хотим сказать огромное спасибо всем, кто выступил в поддержку НКП и его Президиума. Таких оказалось подавляющее большинство. Теперь мы знаем, насколько велик у нас кредит доверия и постараемся и дальше не разочаровывать вас. Третье. Мнение кокериной общественности о деятельности Е.Павловой и руководства КК АКС совпало с мнением Президиума НКП и все решения Президиума поддержаны членами НКП. Исходя из этого, мы сделаем все, чтобы с вашей помощью не допустить в будущем повторения такой ситуации. Четвертое. По вопросам КК АКС коротко сообщаем следующее: - Клубу КК «АКС» не предоставлялось право проведения монопородной выставки в 2009 году. Об этом клубу КК АКС было официально сообщено еще в ноябре 2008 года, и с тех пор НКП свое решение не изменил. Поэтому все разговоры об этом являются не более, чем дешевыми спекуляциями. - Клуб КК АКС на сегодняшний день пока НЕ ПРИНЯТ в члены НКП, поскольку до сих пор не сдал полного пакета документов. - Выставка клуба КК АКС предварительно внесена в график выставок на 2010 год авансом. Мы надеемся, что КК АКС в ближайшее время выполнит все необходимые условия для вступления в НКП, и Президиум сможет вернуться к рассмотрению этого вопроса. Пятое. Президиум НКП надеется, что после всего, что было сказано и написано за последние три дня на форумах, КК АКС и Е.Павлова пересмотрят свою позицию и в будущем будут искать другие способы решения своих задач, вместо написания жалоб в РКФ. Совершенно очевидно, что ни к чему хорошему политика склок и скандалов их не приведет. Шестое. НКП никогда не вмешивался и не собирается вмешиваться во внутреннюю жизнь клубов и в их племенную деятельность. НКП всегда определял и будет определять политику проведения монопородных выставок в России, основываясь на Положениях РКФ и НКП. Седьмое. НКП приветствует и поддерживает любые инициативы, направленные на популяризацию и развитие породы английский кокер спаниель. В том числе создание новых клубов, проведение породных мероприятий, издание печатных изданий по породе. Восьмое. НКП выступает за единые правила для всех клубов-членов НКП в вопросах проведения породных мероприятий, проводимых под эгидой НКП.
Наталия С.: Коробкова пишет: Я думаю, что практически все, кто хотел высказаться в этой теме, уже сказали свое слово Прошу прощения, за опоздание Так получилось, что по-какой-то "случайности" все лица. с которыми я на сегодняшний день не стала б иметь дела - представители КК, а люди, с которыми возможно оказалось вести конструкивные диалоги, решать обыкновенные рабочие вопросы по вопросам секции, выставкам, племенной работе - эти люди здесь и спасибо им большое за неоценимую помошь, которую они оказывают, за поддержку! Ирина Коробкова, Лена Снеткова, Лена Кускова, Юля Аксенова, и все те, кто поддерживал нас в свое время, поздравлял на страничках этого портала с успехами, и не отказывал в советаах - всем вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Наша секция кокеров - Приморского краевого клуба собаководства ЗА действующий НКП. Мы находимся далеко от вас, увы - лично не имею чести быть знакомой с людьми, но дикая ситуация, которая сложилась здесь, она имеет место быть (пусть и в другом масштабе) в моем городе... конструктивный диалог, несмотря на все мои попытки, оказался невозможен. Осталось только отгородиться от местных представителей вышеупомянутого сообщества, - не захожу и не читаю ни розовый (центральный), ни местный (голубой) форумы. Стало спокойней. Ценю, что мы имеем сейчас, поэтому если стабильности существующего НКП будет угроза - то наши 46 членов секции окажут поддержку.
Лена_Мурманск: Может быть я зря возобновляю разговор, но я не смогла не высказать свои чувства после прочтения последнего поста на "розовом" форуме написанное дамой Ольгой Ефимовой: "МЯ наверно уже волчком крутится!" Что это!!!! Как можно говорить об уважаемом человеке, который всю свою жизнь положил на развитие породы, столько сделал для всех владельцев английского кокера, в таком контексте!!!!! "МЯ" - ещё бы сократила до "МЯМ". Я конечно извиняюсь, но имейте уважение к памяти Марины Яковлевны, дама Ольга Ефимова. После этой фразы всё вышесказанное вами вызывает только недоумение и раздражение.
ОльГАГА: Лена_Мурманск Лена, меня тоже покоробило от этой фразы. Если всё всеми ранее написанное еще вписывалось в рамки выяснения отношений, то заявление Ефимовой откровенно вызвало чувство гадливости.
belworth: С большим нетерпением жду очередного заседания выставочной комисии РКФ, чтобы ознакомиться с последней жалобой КК АКС. Особенно интересен список подписавшихся - кому спокойно не живется? А как лирическое отступление: день назад вернула щенячки на первый и единственный пока помет КК АКС, т.к. общепометка была некорректно оформлена. Интересно, хоть какие-то документы они в состоянии оформить без ошибок и переделок?
Коробкова: ЭтоОльГАГА пишет: заявление Ефимовой откровенно вызвало чувство гадливости. Это тем противнее, что никто из участников "розового" не счел нужным поставить Ефимову на место. Ведь еще совсем недавно они называли себя учениками, а некоторые даже друзьями Марины Яковлевны...
Коробкова: В четверг, 16 апреля 2009 года состоялось заседание Выставочной комиссии РКФ. Одним из рассматриваемых вопросов было рассмотрение очередной жалобы КК "АКС" на НКП. Результат такой же, как и в предыдущих случаях.
Лида: Коробкова пишет: Результат такой же, как и в предыдущих случаях. Что и следовало ожидать
Gloriya: Коробкова Ну вот и здорово!!!
колпино: Коробкова Надеемся, что это будет "точкой".
belworth: Коробкова пишет: В четверг, 16 апреля 2009 года состоялось заседание Выставочной комиссии РКФ Хочу немного дополнить. Очередная жалоба на НКП была написана в президиум РКФ. Руководство РКФ уже трясет от всего этого, тем более, что некоторые вопросы, касающиеся выставок 2007, уже рассматривались и на ВК РКФ а на Президиум РКФ были представлены документы, касающие некоторых инцидентов. Я уже недавно писала об этом, но повторюсь: по ВСЕМ фактам нарушений были представлены соответствующие документы, которые или объясняют ситуацию (например, перевод собаки из класса чемпионов) или документы, в которых признается факт нарушения, его анализ и решение НКП по факту нарушения. РКФ была удовлетворена представленными документами и выразила желание, чтобы недовольные впредь перестали носить одни и теже "сигналы о нарушениях". У всех реакция одна:"Да я уже это читал неоднократно!". Господа, запомните одно правило: выставки ПРОШЛИ и РЕЗУЛЬТАТЫ ЭТИХ ВЫСТАВОК ПРИЗНАНЫ. ВСЕ! РАЗГОВОР ОКОНЧЕН И ЗАКРЫВАЕМ ЭТУ ТЕМУ. Жаловаться можно тогда, когда выставка только прошла и результаты ее можно оспорить, пока еще они не сданы в РКФ. Что касается вопроса о нарушениях выставочного положения РКФ, которое якобы допустил НКП - это чушь собачья! Опять повторю, если кто-либо забыл: В протоколе было записано, что на Президиуме НКП было подкорректировано выставочное положение НКП в соответствии с выставочным положением РКФ. Президиум НКП может это сделать. Прежнее руководство всегда это делало а потом на Конференции доводило это до всех членов НКП. Что и было сделано сейчас. Согласно положению РКФ на ЛПП сравниваются ЛЮ, ЛК, ЛС, ЛВ. В НКП было так: вначале выбирались ВОВы в окрасах, а потом 3 ВОВ, ЛЮ и ЛВ сравнивались на ЛПП. Теперь вместо ВОВ в окрасах выбираем ЛК из трех лучших в окрасах кобелей (аналогично для сук). Поэтому в протоколе записано КРАТКО, только НОВШЕСТВО: на ЛПП сравнивается теперь ЛК и ЛС, имея в виду, что это вместо ВОВов. Но господа из КК АКС посчитали это (кошмар!!!) грубейшим нарушением выставочного положения РКФ. Н что ж, теперь мы все будем писать развернуто и вместо одной фразы вы получите целый абзац из выставочного положения, чтоб вам было не повадно придумывать то, чего и близно не было! Теперь дело за малым: КК АКС предоставил наконец-то корректно заполненную заявку на 2010 г, теперь ждем такую-же, заполненную по форме (см.сайт НКП) заявку на вступление КК АКС в НКП - и наконец-то завершится первый, нулевой цикл, введения нового члена в НКП. А кто сказал, что будет легко? По созданию трудностей мы уже перегнали некоторые НКП а по количеству жалоб приближаемся к "лидерам". Осталочь чуть-чуть: всего-то небольшая, но коллективная драка на националке (как у шар-пеев) и побег с кассой НКП за рубеж. И мы - лидеры!!! Кокеры - лучшие!
Ермачкова Татьяна: belworth пишет: Осталочь чуть-чуть: всего-то небольшая, но коллективная драка на националке (как у шар-пеев) и побег с кассой НКП за рубеж. И мы - лидеры!!! Чур тебя!
Коробков: Конечно, хочется надеяться, что жалобщики наконец поймут всю нелепость и бесперспективность своих жалоб. И займутся делом. Вот уже 3-4 их собачки выходили во двор позаниматься с птичкой. Почему-то назвали это "пробной натаской", но это все равно лучше, чем сидеть дома и строчить жалобы. Надо же с чего-то начинать. Вот уже за час до какой-то выставки в мае решили собраться и рассказать друг другу об "основах показа собак в ринге". Давно пора! Может хоть какая-то польза кому-нибудь будет. Жаль только, что после этого клуб КК уйдет в отпуск до сентября. (По сообщению вице-президента КК Павловой). А "с осени до весны необходимо помещение, а на аренду его у клуба пока нет денег". Это по сообщению Президента КК Прядкиной. Поэтому мероприятия в этот период тоже проводиться не могут. Остается, видимо, только конец мая на всю работу нового клуба. Жаль, но хоть так. Хочется, чтобы, наконец, в Москве появился клуб, который смог бы на деле, а не на уровне деклараций популяризировать породу. Может не сразу на таком уровне, как Спаниель Клуб, но ведь при желании и настойчивости когда-нибудь все может получиться. Первые проблески уже есть. По крайней мере там уже какие-то мысли стали появляться, кроме необъяснимого желания жаловаться. Может дождемся?
Коробкова: Хочу обратиться к спаниелистам с просьбой внимательней относиться к подписыванию различных обращений. Под жалобой КК "АКС" на действия НКП стоят подписи 18 человек, но, как недавно выяснилось, многие из них подписывали всего лишь просьбу о предоставлении выставки, а потом их подписи просто "грамотно" приложили к жалобе на действия НКП...
groomer: Коробкова пишет: стоят подписи 18 человек, но, как недавно выяснилось, многие из них подписывали всего лишь просьбу о предоставлении выставки, а потом их подписи просто "грамотно" приложили к жалобе на действия НКП... Там в этом клубе какие-то Остапы Бендеры
Коробков: groomer пишет: Там в этом клубе какие-то Остапы Бендеры В этом клубе есть и нормальные люди. Попали просто не в ту компанию. Остапов Бендеров там раз-два и обчелся! Да и до Остапа им как до Шанхая...боком. Для меня Остап Бендер скорее положительный персонаж. У него была МЕЧТА! Он хотел уехать жить в Рио де Жанейро! И добивался этой ЦЕЛИ. А еще он чтил Уголовный кодекс. Правда тоже плохо кончил... Один раз его чуть не зарезал соратник Киса, а в другой раз у него все добытое отобрали румынские пограничники... А у наших КК даже мечты нет! И цели... Ну, если не считать целью борьбу с НКП.
groomer: Коробков
Ермачкова Татьяна: Коробкова пишет: Под жалобой КК "АКС" на действия НКП стоят подписи 18 человек, но, как недавно выяснилось, многие из них подписывали всего лишь просьбу о предоставлении выставки, а потом их подписи просто "грамотно" приложили к жалобе на действия НКП... Это называется цивилизованный подход?! В результате таких действий могут пострадать многие люди, которые в общем-то и не подозревали, что их просто используют...
Коробкова: Отвечая на вопросы о монопородной выставке 03.05.2009 в г. Владивосток сообщаю: Приморской Общественной Организацией Любителей собак (ПООЛС) г. Владивосток (Руководитель секции английских кокер-спаниелей Лариса Серая) была заявлена монопородная выставка ранга КЧК на 03 мая 2009 года. Выставка была согласована с НКП и РКФ и внесена в расписание выставок на 2009 год. Однако выставка проведена не была, хотя в НКП не поступало никаких заявлений от клуба-организатора выставки ни о переносе даты, ни об отказе. Только сегодня, 15 мая 2009 года, по электронной почте поступило заявление об отказе от проведения выставки.
ALEN_ASHEN: Дорогие друзья! Подведены итоги «TOP Cocker-2008» Торжественное награждение и поздравления победителей состоится 23 мая на Национальной выставке, сразу же после рингов Английских кокеров!!! TOP KENNEL RUS IRENE' S вл. Коробковы – 83 TOP DOG HELUIN JUST FOR ME вл. Абакумова Ирина - 24 RUS IRENE'S TOKAJI WINE вл. Коробковы – 18 IRISKI*S ROBIN HOOD вл.Куколева Ирина – 18 BLEPER'S OZZY вл.Рябова Нелли – 13 ALEN ASHEN MISTER TWISTER вл.Васькова Лариса – 12 TOP BITCH IRISKI'S RISING MOON вл.Куколева Ирина – 24 RUS IRENE’S EXPENSIVE JOY вл.Пленкина Елена -24 BLACK FANTOM VIP FOR STARTORI PASSION вл.Старикова Виктория – 18 HELUIN GRANDGE OF LINE вл. Абакумова Ирина - 15 BLACK FANTOM GLORIA SINGL вл.Ширшова Ольга – 13 IRZHI AURORA BOREALIS вл.Жильцова Ирина - 11 TOP COCKER 2008 HELUIN JUST FOR ME вл. Абакумова Ирина
groomer: ALEN_ASHEN А почему у Топ сук две собаки набрали равное количество баллов (24) , а ТОП только одна из них?
ALEN_ASHEN: groomer пишет: А почему у Топ сук две собаки набрали равное количество баллов (24) , а ТОП только одна из них? При равенстве набранных баллов, предпочтение отдается собаке получившей более высокий титул на Национальной выставке или выставке ПК.
Tatjana Kasjan: ALEN_ASHEN пишет: Подведены итоги «TOP Cocker-2008» Поздравляю всех победителей !!!! Oтдельные поздравления Нелли и огромное ей спасибо за Озика!
Наталья: Поздравляем победителей!!!
Коробкова: ALEN_ASHEN пишет: При равенстве набранных баллов, предпочтение отдается собаке получившей более высокий титул на Национальной выставке или выставке ПК. В этом году сложилась ситуация, когда сразу три собаки (две суки и один кобель) набрали равное количество баллов. Про критерий выбора ТОП-Суки Лена уже написала. У ТОП-СУКИ и ТОП-КОБЕЛЯ высшие титулы на выставках ЧК и ПК одинаковы. Титул ТОП-КОКЕР был присужден кобелю, поскольку ВСЕ баллы (24) были им получены под экспертами-породниками, а у суки под экспертами-породниками только 18 баллов.
groomer: Поздравляю всех победителей
наталья.клайпеда: От всей души поздравляю победителей !!!!
Дарго: ALEN_ASHEN пишет: TOP COCKER 2008 HELUIN JUST FOR ME вл. Абакумова Ирина Иринка, поздравляю!!!!! ALEN_ASHEN пишет: Торжественное награждение и поздравления победителей состоится 23 мая на Национальной выставке, сразу же после рингов Английских кокеров!!! Ирин, тебя поздравлять будут! ALEN_ASHEN пишет: TOP KENNEL RUS IRENE' S вл. Коробковы – 83 Поздравляю! ALEN_ASHEN пишет: TOP BITCH IRISKI'S RISING MOON вл.Куколева Ирина – 24 Ирина, поздравляю!
Т. Пеливан: ALEN_ASHEN пишет: Дорогие друзья! Подведены итоги «TOP Cocker-2008» Поздравляю Всех победителей!!!
fefa: Поздравляю! Молодцы!
Ермачкова Татьяна: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПРИЗЕРОВ И ПОБЕДИТЕЛЕЙ РЕЙТИНГА!!! Просьба владельцев топ-питомника, топ-кобеля и топ-суки выслать мне на ящик фото собак для размещения на сайте НКП!
колпино: Поздравляем всех победителей!!!
Лена`модератор: ALEN_ASHEN пишет: итоги «TOP Cocker-2008» Поздравляю всех победителей и отличившихся! Молодцы!
Ольга: ALEN_ASHEN пишет: Подведены итоги «TOP Cocker-2008» ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И ПРИЗЕРОВ!!!
belworth: ПОЗДРАВЛЯЮ С ПОБЕДОЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ СОБАК И ИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ!
Canis Millennium: ALEN_ASHEN пишет: Подведены итоги «TOP Cocker-2008» ВСЕМ САМЫЕ ИСКРЕННИЕ И ТЕПЛЫЕ ПОЗДРАВЛЕНИЯ С УКРАИНЫ!!! Насколько это возможно, было бы очеь интересно познакомиться с ситемой определения ТОП-Кокер и критериями начисления баллов. Где с эти можно познакомиться, если можно
gordost: ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!ИРИНА,ВЫ С ДЖАЗОМ МОЛОДЦЫ!ПИТОМНИК "РУС АЙРИН'С" С ПОБЕДОЙ!
Коробкова: СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ! ТАК ПРИЯТНО Со своей стороны тоже хочу поздравить всех, кто вошел в "ТOP-10" и от души желаю дальнейших успехов! Ну и конечно же, особые поздравления Иринке Абакумовой и ее Джазу! Полные результаты рейтинга будут размещены в "Вестнике НКП" и на сайте НКП.
Лида: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЮ ТОП-ДЕСЯТКУ!!! МОЛОДЦЫ!!!
Коробкова: Canis Millennium пишет: было бы очень интересно познакомиться с ситемой определения ТОП-Кокер и критериями начисления баллов. Правила присуждения титулов "Кокер года", " Лучшая сука года" и "Лучший кобель года" в 2008 году: Титулы "Кокер года", " Лучшая сука года" и "Лучший кобель года" присуждать собакам, набравшим максимальное количество баллов по следующей системе начисления баллов: - учитываются только монопородные выставки. - СС - 1 балл - КЧК - 3 балла - ПК - 6 баллов - ЧК - 12 баллов (титул ЧК, полученный по набору не учитывается) При подсчете баллов за одну выставку учитывается один наивысший титул. Дополнительные баллы: - ВОВ в окрасе на выставке ранга КЧК - плюс еще 1 балл - ВОВ в окрасе на выставке ранга ПК - плюс еще 2 балла - ВОВ в окрасе на выставке ранга ЧК - плюс еще 3 балла - ВОВ в породе на выставке ранга КЧК - плюс еще 1 балл - ВОВ в породе на выставке ранга ПК - плюс еще 2 балла - ВОВ в породе на выставке ранга ЧК - плюс еще 3 балла При равном количестве набранных баллов, преимущество получает собака, набравшая большее количество баллов на выставке ранга ЧК или ПК Если и в этом случае количество набранных баллов одинаково, преимущество получает собака, получившая большее количество титулов под экспертами из списка рекомендованных НКП. Пример: собака, ставшая ВОВ в породе на Национальной выставке получает: 12 баллов за ЧК, 3 балла за ВОВ в окрасе и 3 балла за ВОВ в породе. Итого 18 баллов. Титул "Топ Питомник года" присуждается по сумме баллов, полученных собаками с приставкой питомника
Canis Millennium: Коробкова Ирина, спасибо огромное за информацию!
Style of Mary: ALEN_ASHEN пишет: Подведены итоги «TOP Cocker-2008» Поздравляю всех владельцев и заводчиков с победами!
Gloriya: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ВОШЕДШИХ В ДЕСЯТКУ!!! МОЛОДЦЫ!!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
Ирина Егорова: От души поздравляю всех победителей! Молодцы! Очень рады за нашего папаню Bleper's Ozzy. Нелличка, мы вами гордимся и равняемся на вас. Так держать!
Марина Блек Фантом: Поздравляю топ-десятку и особо своих девочек Плюшу и Глошу!
Аксенова: Приношу свои извинения Куколевой Ирине Владимировне - владелице собаки IRISKI’S ROBIN GOOD. Баллы были подсчитаны неточно, т.к. клубом "Северо-Западный Союз" не был сдан отчет по выставке "Танго над Невой-2008" и данные были взяты с сайта spanielclub.ru
Fensi: ALEN_ASHEN пишет: Подведены итоги «TOP Cocker-2008» Поздравляю всех отличившихся! Особые поздравления победителям-TOP KENNEL RUS IRENE' S вл. Коробковы HELUIN JUST FOR ME вл. Абакумова Ирина
Шатрова: ALEN_ASHEN пишет: Подведены итоги «TOP Cocker-2008» Поздравляю победителей!!!
Afonya: Ирочка Абакумова, от души поздравляю!!!
Коробкова: Хочу еще раз сказать спасибо всем владельцам собак с приставкой Рус Айрин'с ! Титул Топ-питомник 2008 это наша с вами общая победа! Собаки, живущие в питомнике заработали 24 балла. А еще 59 (!!!) баллов заработали наши детки! РУС АЙРИНС ИДЕАЛИСТ (Тоша) Вл. Сухорученко С. - 3 балла РУС АЙРИНС EMERRGENCY FORCES (Гринчик) Вл. Павлова О. - 9 баллов РУС АЙРИНС ИМПЕРИАЛ НОТЕ (Айрон) Вл. Евдокимова Е. - 3 балла РУС АЙРИНС ТОКАЙ ВАЙН (Лучик) Вл. Коробковы И. и В. - 18 баллов РУС АЙРИНС ЭКЛИПС (Филя) Вл. Копылова О. - 3 балла РУС АЙРИНС EXPRESSIVE AND NAUGHTY (Фрося) Вл. Коробковы И. и В. - 3 балла РУС АЙРИНС ЭКСПРЕНСИВ ДЖОЙ (Джойка) Вл. Пленкина Е. - 24 балла РУС АЙРИНС EXPESIAL INTERNATIONAL (Груня) Влю Зайцев А. - 3 балла РУС АЙРИН'С ЭКСПРЕСЛИ ФО ХЕЛУИН (Майка) Вл. Абакумова И. - 10 баллов RUS IRENE»S MILLENNIUM MASCOT (Пончик) Вл. Шатрова Е.- 4 балла РУС АЙРИН"С ЭНИМЭЙШН (Мультик) Вл. Коробковы И. и В. - 3 балла
Лида: Ирочка, Вадим, еще раз поздравляю!!! У вас замечательные собаки и чудесные владельцы
Лена`модератор: Коробкова пишет: А еще 59 (!!!) баллов заработали наши детки! Ураа! Поздравляю всех русайринсов!!! И мы в этом списке.. В 2008 году Айрон был 2 раза на моно в Москве - на СиС - КЧК и на Националке - КЧК. Особые поздравления нашим "родителям" Ирине и Вадиму Коробковым!!!!!! Спасибо вам за таких замечательных собак!!! От всей души поздравляю вас с титулом TOP KENNEL-2008 !!!
heluin: Ой, как же я эту темку проглядела... Сердечно поздравляю Ирину и Вадима за звание Топ-питомник 2008 , за отличную работу!!! за прекрасных собак и большую любовь к своему делу!!!!!!
heluin: А так же, всем большое спасибо за поздравления!
Аксенова: Поздравляю Ирину и Вадима Коробковых TOP KENNEL 2008!!!!!!
Marishka2007: heluin Присоединяюсь к поздравлению. Джойка красавец !!!
Marishka2007: ALEN_ASHEN пишет: «TOP Cocker-2008» А так же поздравляю всех владельцев собак победителей !!! Все такие молодцы !!!
Ермачкова Татьяна: Ира, Вадим - ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
belworth: Коллеги! Может, я немного не в тему, но у меня есть предложение. Вот тут нам все время напонинают, что КК АКС создан для улучшения породы и проч. Пока те пометы, полученные в клубе, особо это не доказывают. Но это так, к слову. Поговаривают, что положение в породе у нас очень плачевное ну и т.д. У нас есть переходящий приз, вручаемый победителю национальной выставки. Я предлагаю учредить еще один приз - для того, кто действительно сделал что-то для улучшения нашего поголовья кокеров. Не путайте это с топ-заводчиком. Приз также будет переходящим. Может, обсудим это? Зато теперь мы РЕАЛЬНО будем знать того, кто породу улучшает!
dansmemori: Как всегда вопрос кто будет определять, и по каким критериям?
карцева: belworth пишет: У нас есть переходящий приз, вручаемый победителю национальной выставки. Я предлагаю учредить еще один приз - для того, кто действительно сделал что-то для улучшения нашего поголовья кокеров. Не путайте это с топ-заводчиком. Приз также будет переходящим. Хорошая идея! И мне кажется, что приз надо учредить именно для клубов! dansmemori пишет: Как всегда вопрос кто будет определять, и по каким критериям? А сделать это можно максимально доступно для всех, путем голосования на форуме. Например: клуб желающий принять участие в борьбе за приз рассказывает о себе, какая работа за год была проведена в клубе, какие мероприятия проведены, сколько прошло пометов, о своих поездках на выставки и успехах на них, ну и т.д. Конечно же, вся эта информация проходит на форуме в течении года, но, о чем-то забыли, что-то упустили и не лишним будет об этом напомнить в кратком отчете. Потом мы открываем голосование на форуме и какой клуб наберет большее количество голосов, тот и получает приз. А остальные будут видеть к чему им стремиться, чтоб набрать большее количество голосов в следующем году. Как вам такая идея?
Лена`модератор: карцева пишет: Как вам такая идея? Вполне реально. А как же питомники, которые не в клубах?
карцева: Лена`модератор А для питомников уже есть номинация "ТОП ПИТОМНИК".
карцева: ТОП ПИТОМНИК года определяется по числу набранных баллов, что и свидетельствует о результатах работы питомника. Вот во многих клубах проводится неменьшая работа, но, они получились обделены вниманием со стороны НКП. Так почему же нам не награждать эти клубы за проведенную работу? Вспомните работу в клубах Мурманска, Хабаровска, Питера и других.
Лавераш: карцева пишет: А сделать это можно максимально доступно для всех, путем голосования на форуме. Например: клуб желающий принять участие в борьбе за приз рассказывает о себе, какая работа за год была проведена в клубе, какие мероприятия проведены, сколько прошло пометов, о своих поездках на выставки и успехах на них, ну и т.д. Конечно же, вся эта информация проходит на форуме в течении года, но, о чем-то забыли, что-то упустили и не лишним будет об этом напомнить в кратком отчете. Потом мы открываем голосование на форуме и какой клуб наберет большее количество голосов, тот и получает приз. А остальные будут видеть к чему им стремиться, чтоб набрать большее количество голосов в следующем году. Как вам такая идея? Вполне реальное предложение - Я ЗА!
Лена_Мурманск: карцева пишет: Вспомните работу в клубах Мурманска В Мурманске нет и никогда не было клуба любителей спаниелей.
Коробков: Мне тоже нравится идея награждать от НКП клубы. Причем можно выбирать не только самый-самый лучший клуб, а учредить призы за разные номинации. Например "Самому активному клубу" (это за наибольшее количество проведенных мероприятий), "За лучшее освещение выставки", (это за самый оперативный и интересный репортаж о выставке), "За популяризацию породы в регионе" (это за самое большое количество статей и заметок в прессе, сюжетов на ТВ, рекламных акций и т.д.), "За наибольшие успехи членов регионального клуба" (Москва и Питер не участвуют)... Да много еще чего можно предложить. Я думаю, что полученные дипломы за такие номинации займут не последнее место на стенах в офисах клубов.
Ермачкова Татьяна: Хорошая идея! Я за обеими руками!!!
ОльГАГА: Лена_Мурманск пишет: В Мурманске нет и никогда не было клуба любителей спаниелей Ага-ага. Ты б еще приписала - и никогда не будет Если не ошибаюсь таких клубов "любителей" вообще не существует. В Мурманске есть региональное отделение НКП при клубе "Цербер", я являюсь членом этого клуба с 2000 года. Я работаю в направлении "популяризация породы"
Лена_Мурманск: ОльГАГА пишет: Я работаю в направлении Поздравляю!
Лена`модератор: Лена_Мурманск пишет: В Мурманске нет и никогда не было клуба любителей спаниелей. Лен, речь идёт и о породных секциях в составах городских клубов. Коробков пишет: учредить призы за разные номинации Я только ЗА, а то все репортажи в интернете со временем уходят в архив и потом бесследно, такова схема форумов. Будет очень приятно, если нашу работу отметят положительно, и диплом будет висеть в клубе. У нас, кстати и стенд породы есть, сделанный мною лично (слегка недоделан, но не страшно ) и галерея наших собак Чемпионов (ох, и тяжело было Гене сверлить дырки в бетоне )...думаю, мы на правильном пути
Лена`модератор: карцева пишет: А для питомников уже есть номинация "ТОП ПИТОМНИК". Сорри, не сообразила сразу.
Лена`модератор: карцева пишет: сколько прошло пометов Вопрос про количество помётов в клубе меня всегда смущает. У меня на секции в прошлом году было 10 помётов, так сложилось, что всем этим сукам надо было вязаться и попало на один год (особенно на последние два мес.). А вот в этом году у нас только 3 помёта и больше не будет, будет уже только в январе, то есть в след. году. И упор не надо делать на количество, а упор надо делать на качество (Америку не открываю, это всем известно). А вот уже дети с прошлого года показывают на выставках отличные результаты и несколько собак стали Чемпионами, вот это главнее. Думаю, отчитываться о количестве помётов надо только для статистики. К тому же часть щенков уезжает по региону, а на Чукотке, например, даже клубов нет, и стать ЧР там нереально.
карцева: Лена`модератор пишет: И упор не надо делать на количество, а упор надо делать на качество Лена, с этим трудно не согласиться. Количество пометов мною было озвучено только как предложение для обсуждения. Жаль только, что маловато народу у нас в этом обсуждении принимает участие.
Лена`модератор: карцева пишет: Количество пометов мною было озвучено только как предложение для обсуждения. Да я ещё вспомнила, про дебаты в теме "Кодекс заводчика" про количество помётов. А у меня сейчас самый впечатляющий помёт дома...один щен! Но ведь помёт же
карцева: Лена`модератор пишет: А у меня сейчас самый впечатляющий помёт дома...один щен! Но ведь помёт же Дааааа! Помет!
Лена`модератор: карцева пишет: Дааааа! Помет! А клубу +1 в копилочку
Fensi: Лена`модератор пишет: А вот уже дети с прошлого года показывают на выставках отличные результаты и несколько собак стали Чемпионами, вот это главнее. Лен, главнее чего? И как сложно получить ЧР в настоящее время? И вопрос ко всем - титул Ч. России будет мерилом "настоящей" работы с породой?
карцева: Fensi пишет: И вопрос ко всем - титул Ч. России будет мерилом "настоящей" работы с породой? Нель, меня несколько удивил твой вопрос! А скажи ты, сколько у тебя в питомнике собак Ч.Р. и сколько твоих детей закрыли Ч.Р.? И если ты считаешь, что этот титул уж так обесценен, то зачем ходишь по выставкам САС и закрываешь Чемпиона России?
карцева: Лена`модератор пишет: А вот уже дети с прошлого года показывают на выставках отличные результаты и несколько собак стали Чемпионами, вот это главнее. А вот это относится к катигории АКТИВНАЯ РАБОТА КЛУБА. Коробков пишет: "За наибольшие успехи членов регионального клуба"
belworth: Такс, смотрю, моя идейка вас зацепила. А мне, соответственно, понравилось предложение Вадима о нескольких номинациях. Если бы я сейчас решала вопрос о том, кому дать приз, то мой выбор был бы таков: номинацию "за популяризацию породы в регионе" я бы отдала Люсе Шестеряковой из Мурманска (клуб "Цербер"), которая не только завезла собак высокого качества, но и заразила "кокеризмом" многих людей в Мурманске. И как результат - сегодня мы имеем много увлеченных, талантливых кокеристов из Мурманска, которые на равных конкурируют с Москвой и Питером. Думаю, для вышеназванных номинаций совсем не надо считать пометы, чемпионаты и прочее. Мерилом должно стать нечто другое - конечный результат.
Лена`модератор: Fensi пишет: Лен, главнее чего? Главнее, чем количество помётов. Fensi пишет: И как сложно получить ЧР в настоящее время? Кому-то сложно, кому-то нет, здесь много факторов играют роль, вплоть до опыта выставляющего собаку, но в итоге всё зависит от желания вл-ца. И титул Чемпион России лично для меня не панацея, но также как и в спорте мы оцениваем спортсменов по их достижениям, мы одним из пунктов оценки работы клуба могли бы сделать пункт по выставочным достижениям, а иначе зачем всё это надо, ну получили племоценки и кто что из себя представляет знать не знаем, потому что этих собак на выставках не видим. И зачем тогда я, как рук. породы, агитирую вл-цев посещать выставки?! Fensi пишет: И вопрос ко всем - титул Ч. России будет мерилом "настоящей" работы с породой? Нель, ну зачем в крайности кидаться. А какой титул ты предлагаешь, чтобы он был одним из пунктов оценки работы с породой? Я предлагаю все титулы для отчёта по работе клуба. Мне самой было бы интересно узнать о работе других клубов и информацию по чемпионам и их родителям в том числе, на то он и отчёт, чтобы показать все направления работы. К тому же быть руководителем породы гораздо сложнее, чем только владельцем питомника (можете кидать в меня помидоры). Рук. породы очень много работает с людьми, с владельцами, и если нет организаторских способностей, если он не может сплотить владельцев, заразить их кокеризмом, помочь, направить, а практически всегда - УМЕТЬ УБЕДИТЬ, ЧТО ЭТО ВСЁ ИМ НАДО (выставки, вязки, мероприятия), то и достижения клуба будут минимальными.
Лена`модератор: belworth пишет: Думаю, для вышеназванных номинаций А я хочу и отчёт. Доклады на работе - моя страсть..
карцева: Лена`модератор пишет: А я хочу и отчёт. Значит будет отчет!
Лена`модератор: belworth пишет: номинацию "за популяризацию породы в регионе" я бы отдала Люсе Шестеряковой из Мурманска Готова побороться за первое место!
Fensi: Лена`модератор пишет: Нель, ну зачем в крайности кидаться. А какой титул ты предлагаешь, чтобы он был одним из пунктов оценки работы с породой? Лена, мне интересно по каким критериям будут отбираться лучшие клубы, поэтому я и спросила, что касается титула Ч.России, то лично мне он не видится как мерило для отбора, как один из фактов - да, но не основным фактором. По вопросу предложения титула для отбора, Лен, вот честно, по мне титулы - не самое основное, хотя и их нельзя скидывать со счетов, я как то больше ориентируюсь на качество поголовья, ну насколько можно ориентироваться по результатам выставок и фото прилагаемых к ним, ну и, естественно если собаки, которых мы видим на фото приезжают на крупные монопородки - Чемпионат СК и Националка + CACIBы. belworth пишет: Мерилом должно стать нечто другое - конечный результат. Ну вот, и я так думаю, только как определить этот конечный результат? карцева пишет: Нель, меня несколько удивил твой вопрос! А скажи ты, сколько у тебя в питомнике собак Ч.Р. и сколько твоих детей закрыли Ч.Р.? И если ты считаешь, что этот титул уж так обесценен, то зачем ходишь по выставкам САС и закрываешь Чемпиона России? Лен, ну тут все просто, живу я в России, и поскольку пока еще занимаюсь породой, то Ч.России в любом случае иметь надо, и я не ставлю вопрос - ценен этот титул или нет, я высказала свое Имхо, что этот титул - не показатель. Мне так же хотелось бы, если можно, предложить на эту номинацию : Татьяну Пеливан - г.Якутск Наталью Медведеву - г.Екатеринбург Надежду Ермилову - г.Челябинск Ларису Серую - г.Владивосток
Fensi: Да, и еще забыла, может сделать выбор не голосованием, а по старой традиции - по подсчету очков, все же голосование - несколько субъективный момент, а вот цифири - как то пообъективнее будут, как думаете, друзья?
Лена`модератор: Fensi пишет: Да, и еще забыла, может сделать выбор не голосованием, а по старой традиции - по подсчету очков, все же голосование - несколько субъективный момент, а вот цифири - как то пообъективнее будут, как думаете, друзья? Я за очки (баллы). А больше никто не желает участвовать в обсуждении?
Коробкова: Fensi пишет: а вот цифири - как то пообъективнее будут Лена`модератор пишет: Я за очки (баллы). Какими баллами вы будете измерять пользу, оригинальность и другие, совершенно на мой взгляд, субъективные показатели проведенных клубом мероприятий?
карцева: Fensi пишет: все же голосование - несколько субъективный момент, а вот цифири - как то пообъективнее будут, как думаете, друзья? Нель, а ты считаешь, что все будут голосовать только за конкретного человека, а не за ту работу которая была проведена? Fensi пишет: живу я в России, и поскольку пока еще занимаюсь породой, то Ч.России в любом случае иметь надо Ну, поскольку мы все пока еще живем в России, то и учитывать титул Чемпион России надо! И если походы на выставки и получаемые титулы можно оценить в баллах, то как можно оценить в этих самых баллах желание людей работать с породой и их успехи в этом? Все же я считаю, что должно быть голосование.
Лена`модератор: А я в обоих случаях нахожу плюсы - и в баллах, и в голосовании, может что-то баллами оценивать (например, титулы с выставок), а что-то голосованием, а потом оценку по баллам учитывать при голосовании. (кстати, о баллах. Я читала, что южноафриканских бурбулей на моно оценивают по балльной системе! А казалось бы оценка судьи такая субъективная вещь) В общем, я сторона заинтересованная Отчитаться о своей работе могу, а уж оценивают (и как они будут это делать) пускай другие, со стороны всегда виднее. Если можно предложить кандидатуру, то я бы Стаса Городилова (Якутск) предложила.
карцева: Лена`модератор Все же мне кажется, что в баллах будет менее объективная оценка. Допустим, два клуба, один большой - больше собак ходят на выставки и больше титулов получают. Второй клуб маленький - естественно в нем будет меньше титулов, но работа ведется грандиозная. А получит больше баллов тот, где больше собак.
Лавераш: belworth пишет: номинацию "за популяризацию породы в регионе" я бы отдала Люсе Шестеряковой из Мурманска (клуб "Цербер"), которая не только завезла собак высокого качества, но и заразила "кокеризмом" многих людей в Мурманске. И как результат - сегодня мы имеем много увлеченных, талантливых кокеристов из Мурманска, которые на равных конкурируют с Москвой и Питером.Да,с этим трудно поспорить, я ДВУМЯ руками ЗА !
Лавераш: карцева пишет: Все же мне кажется, что в баллах будет менее объективная оценка. Лен,я тоже так считаю .
Оника: Для того, чтобы стать членом НКП, что надо сделать с моей стороны?
Коробкова: Оника пишет: Для того, чтобы стать членом НКП, что надо сделать с моей стороны? Членом НКП могут быть питомники или клубы. Правила вступления в НКП изложены на официальном сайте НКП click here
Оника: Спасибо. Я поняла, что членом НКП может стать и частный владелец собаки, а где можно взять бланк заявления, как оплатить членский взнос? Вы можете помочь?
карцева: Оника пишет: Я поняла, что членом НКП может стать и частный владелец собаки, а где можно взять бланк заявления Вы можете стать членом НКП, но без права голоса. А бланк у секретаря Юли Аксеновой.
Оника: карцева пишет: Вы можете стать членом НКП, но без права голоса. А бланк у секретаря Юли Аксеновой. Можно бланк найти на сайте? Или где найти образец?
карцева: Оника Напишите Юле Аксеновой в личку.
Коробкова: Оника пишет: Можно бланк найти на сайте? Или где найти образец? БЛАНК-ЗАЯВКА НА ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЮ В НКП
Коробкова: Оника пишет: Для того, чтобы стать членом НКП, что надо сделать с моей стороны? Может Вам для начала представиться - чтобы было понятно, с кем мы имеем честь общаться.
belworth: Оника Действительно, представьтесь, пожалуйста! Как Вас зовут и что у Вас за собака. Если Вы владелец одной собаки, то я не вижу смысла вступать в НКП. ЭТА организация занимается выставками и не занимается разведением. Было бы логичнее вступить в Спаниель-клуб.
карцева: Полное название – НКП "Английский кокер спаниель" (НКП "АКС") Дата создания - 26 декабря 1995 г. ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ НАС С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ НКП!!!
Коробкова: Лена, спасибо, что напомнила об этой замечательной дате! НКП "Английский Кокер Спаниель" уже 14 лет!!! Подростковый возраст! Спасибо всем спаниелистам, которые стояли у истоков создания НКП, провели серьезную работу по подготовке всех необходимых документов и объединили многочисленные клубы всей страны ! Теперь мы вместе и пусть всё у нас будет хорошо!
карцева: Коробкова пишет: Теперь мы вместе и пусть всё у нас будет хорошо! И будет хорошо! Я знаю!!! Я в этом просто уверена!
Лида: Коробкова пишет: НКП "Английский Кокер Спаниель" уже 14 лет!!! Какой замечательный возраст!!! ВСЕХ НАС С ПРАЗДНИКОМ!!!
Tatjana Kasjan: С праздником НКП !!!!
roza vetrov: Ураа! Всех с нашим общим Днем Рождения, девчонки и мальчишки!!!
Лена К: Коробкова пишет: НКП "Английский Кокер Спаниель" уже 14 лет!!! От души поздравляю с Днем рождения такого замечательного клуба!!! 14 лет - хороший возраст, переходный. А впереди активное развитие и УСПЕХ!!!!
Ермачкова Татьяна: Всех нас с этой замечательной датой!!! Желаю нашему НКП только процветания и много-много самых лучших друзей!
наталья.клайпеда: карцева пишет: Полное название – НКП "Английский кокер спаниель" (НКП "АКС") Дата создания - 26 декабря 1995 г. Желаю НКП дальнейшего процветания
Марина Блек Фантом:
Лена`модератор: Поздравляю НКП и его членов с Днём рождения! Дальнейших успехов!
fefa: Поздравляю с Днем рождения НКП!
ALEN_ASHEN: Коробкова пишет: НКП "Английский Кокер Спаниель" уже 14 лет!!! Поздравляем Всех нас с этим замечательным событием! На следующий год НКП будет отмечать свое 15-ти летие! Есть предложение, как-то отметить это событие!
Fensi: Поздравляю НКП с Днем Рождения! Дальнейших успехов и процветания! ALEN_ASHEN пишет: На следующий год НКП будет отмечать свое 15-ти летие! Есть предложение, как-то отметить это событие! Поддерживаю предложение
карцева: Скоро Националка, пора вспомнить о номинациях! У кого есть интересные идеи - пишите! belworth пишет: У нас есть переходящий приз, вручаемый победителю национальной выставки. Я предлагаю учредить еще один приз - для того, кто действительно сделал что-то для улучшения нашего поголовья кокеров. Не путайте это с топ-заводчиком. Приз также будет переходящим. Может, обсудим это? Зато теперь мы РЕАЛЬНО будем знать того, кто породу улучшает! карцева пишет: Хорошая идея! И мне кажется, что приз надо учредить именно для клубов! Коробков пишет: Причем можно выбирать не только самый-самый лучший клуб, а учредить призы за разные номинации. Например "Самому активному клубу" (это за наибольшее количество проведенных мероприятий), "За лучшее освещение выставки", (это за самый оперативный и интересный репортаж о выставке), "За популяризацию породы в регионе" (это за самое большое количество статей и заметок в прессе, сюжетов на ТВ, рекламных акций и т.д.), "За наибольшие успехи членов регионального клуба" (Москва и Питер не участвуют)... Да много еще чего можно предложить. Лена`модератор пишет: Я только ЗА, а то все репортажи в интернете со временем уходят в архив и потом бесследно, такова схема форумов. Будет очень приятно, если нашу работу отметят положительно, и диплом будет висеть в клубе. У нас, кстати и стенд породы есть, сделанный мною лично
карцева: belworth пишет: Если бы я сейчас решала вопрос о том, кому дать приз, то мой выбор был бы таков: номинацию "за популяризацию породы в регионе" я бы отдала Люсе Шестеряковой из Мурманска (клуб "Цербер"), которая не только завезла собак высокого качества, но и заразила "кокеризмом" многих людей в Мурманске. И как результат - сегодня мы имеем много увлеченных, талантливых кокеристов из Мурманска, которые на равных конкурируют с Москвой и Питером. Лена`модератор пишет: belworth пишет: цитата: номинацию "за популяризацию породы в регионе" я бы отдала Люсе Шестеряковой из Мурманска Готова побороться за первое место! Fensi пишет: Мне так же хотелось бы, если можно, предложить на эту номинацию : Татьяну Пеливан - г.Якутск Наталью Медведеву - г.Екатеринбург Надежду Ермилову - г.Челябинск Ларису Серую - г.Владивосток Лена`модератор пишет: Если можно предложить кандидатуру, то я бы Стаса Городилова (Якутск) предложила.
Лена К: Извините, если мой вопрос не по теме форума, но я не знаю где это можно узнать. Сайт http://www.cockerclub.ru/ не открывается . Подскажите, может быть НКП АКС сменил адрес сайта? Или это временные проблемы?
Tatyanka: Это технические проблемы. Вопрос решается. Как только сайт будет снова функционировать - я сразу сообщу. Извините за причиненные неудобства.
Лена К: Tatyanka , спасибо за информацию! Никаких неудобств пока не возникло . Я просто подумала, что изменился адрес сайта, а я не знаю какой новый.
Tatyanka: Все, сайт снова функционирует!
карцева: Tatyanka пишет: сайт снова функционирует! Спасибо!
Tatyanka: Уважаемые спаниелисты! Просьба посмотреть на сайте НКП наличие Вашей собаки в списке чемпионов (юных чемпионов) НКП. При ее отсутствии, пожалуйста напишите мне на titenkova@inbox.ru Если Вы хотите, чтобы в этих списках была фотография Вашей собаки - вышлите ее мне по этому и-мейлу.
Tatyanka: Внимание! Вывешиваем предварительный рейтинг ТОП-КОКЕР-2010! Просьба, ко всем владельцам собак участвующих в рейтинге проверить баллы, внесенные в данные таблицы и в случае несоответствия или какой-либо неточности сразу сообщить мне об этом. Скачать файл можно ЗДЕСЬ >>> В данном файле 2 листа: лист 1 - кобели и лист 2 - суки! Переключиться между листами можно во вкладках снизу слева! Правила подсчета рейтинга: - СС - 1 балл - КЧК - 3 балла - ПК - 6 баллов - ЧК - 12 баллов (титул ЧК, полученный по набору не учитывается) При подсчете баллов за одну выставку учитывается один наивысший титул. Дополнительные баллы: - ВОВ в породе на выставке ранга КЧК - плюс 2 балла - BOS в породе на выставке ранга КЧК - плюс 1 балл - ВОВ в породе на выставке ранга ПК - плюс 4 балла - ВОS в породе на выставке ранга ПК - плюс 2 балла - ВОВ в породе на выставке ранга ЧК - плюс 6 баллов - ВОS в породе на выставке ранга ЧК - плюс 3 балла При равном количестве набранных баллов, преимущество получает собака, набравшая большее количество баллов на выставке ранга ЧК и ПК. Если и в этом случае количество набранных баллов одинаково, преимущество получает собака, получившая большее количество баллов под экспертами-породниками. Пример: собака, ставшая ВОВ в породе на Национальной выставке получает: 12 баллов за ЧК, 6 баллов за ВОВ в породе. Итого 18 баллов.
Tatyanka: Все вопросы по рейтингу сюда!
Лена`модератор: Tatyanka пишет: Скачать файл можно ЗДЕСЬ >>> В данном файле 2 листа Таня, а у меня какая-то абракадабра извлеклась из архива
Tatyanka: Лена`модератор только что проверила - все прекрасно открывается!
Лида: Tatyanka Таня, я не нашла двух своих собак-BLACK FANTOM INCANTO SHINE, BLACK FANTOM MARY POPPINS. Баллов у них немного, но всеж есть...
TITUS naice: Tatyanka Нету данных с выставки моноКЧК АНГАРСК 15.10.10 (т.е. нету этой выставке вообще в списке) и собак получивших там титулы тоже не вижу
ALEN_ASHEN: Лида пишет: BLACK FANTOM INCANTO SHINE, BLACK FANTOM MARY POPPINS Лида, твои девушки на листе №2!
Лида: ALEN_ASHEN Спасибо
Tatyanka: *PRIVAT*
Аксенова: TITUS naice пишет: Нету данных с выставки моноКЧК АНГАРСК Большое спасибо, что учли наш недочет, все поправим.
TITUS naice: Аксенова Да не за что!
Tatyanka: Еще раз вывешиваю подправленный файл ТОП-КОКЕР-2010. Скачать файл можно ЗДЕСЬ >>> А также файл ТОП-ЮНИОР-2010. Скачать файл можно ЗДЕСЬ >>> Просьба ко всем проверить еще раз данные на своих собак!
Лариса Серая: Tatyanka пишет: Еще раз вывешиваю подправленный файл ТОП-КОКЕР-2010. Татьяна, я не вижу данных с выставки КЧК Владивосток, проходила в марте 2010.
Аксенова: Лариса Серая пишет: я не вижу данных с выставки КЧК Владивосток, проходила в марте 2010. Обязательно добавим результаты в-ки "Владивосток"
Tatyanka: Все добавила, все подправила.
Коробкова: Дорогие руководители клубов и секций! Напоминаем, что заявки на проведение выставок принимаются до 1 февраля. Не забывайте формировать полный пакет документов.
Елена Быстрова: Коробкова Не смогла дождаться ответа на свое второе письмо и пока не увидела протокола заседания на сайте НКП, поэтому пишу и спрашиваю здесь. Ответьте, пожалуйста, 1. Продлено (или вновь зарегистрировано) членство Кеннел-клуба Санкт-Петербурга в НКП? 2. Принята ли заявка на проведение монопородной выставки КЧК на 2012 год? 3. Могу ли я получить квитанцию об оплате членских взносов 500р (за какой год?) на выставке Евразия? Спасибо
Коробкова: Елена Быстрова Отвечаю. 1. Нет. 2. Нет. 3. Нет. Спасибо
Елена Быстрова: Коробкова В таком случае Вы вернете мне деньги, уплаченные как членские взносы?
Коробкова: 18 апреля 2011 года в 14 часов по адресу: г.Москва, ул.Гостиничная, д.9, 5 этаж, офис РКФ, конференц-зал состоится отчетно-выборная конференция НКП «Английский кокер спаниель». ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. Отчет о проделанной работе. 2. Выборы Президента НКП. 3. Выборы Президиума НКП и контрольно-ревизионных органов НКП. 4. Разное. Всю дополнительную информацию Вы можете получить по телефону: 8-916-690-10-18, 8-925-124-04-45
маришер: Коробкова Подскажите,пожалуйста - у меня девочка англ.кокер спаниель,15месяцев, по набору у нее 1ЮПК и 2ЮКЧК получается она юный чемпион НКП, в клубе сказали:получать сертификат надо самстоятельно.Куда ,по какому адресу и что именно надо отсылать или лучше не почтой,а ,как говориться, из рук в руки? Спасибо.
ALEN_ASHEN: Заполните пожалуйста бланк-заявку и направьте документы по указанному адресу или можете выслать все на мой E-mail: alen-ashen@mail.ru Бланк-заявку и адрес Вы можете найти здесь - click here
маришер: ALEN_ASHEN Большое спасибо,что откликнулись и все объяснили.
Tatyanka: Уважаемые форумчане! Сайт НКП "АКС" временно недоступен (от 1 до 3 дней) по причине смены DNS-серверов, в общем по техническим причинам
Tatyanka: Уважаемые члены НКП "АКС"! Просьба всех желающих прислать мне ссылки (с баннерами) на сайты своих питомников! http://www.cockerclub.ru/links.htm А также проверить правильность ссылки на сайты тех питомников, что уже есть! Еще раз напоминаю, что все действующие члены НКП могут дать объявление о продаже своих щенков в соответствующий раздел сайта. http://www.cockerclub.ru/sale.htm Просьба все ссылки и объявления отправлять мне на мейл: titenkova@inbox.ru
gordost: Добрый день! Зашла на сайт НКП и не нашла в Юных Чемпионах НКП - INCANTO BLISS SILVER MOON и INCANTO BLISS SECRET OF LOVE. Они получили титул на Национальной выставке.
IRISKI'S: И BENCLEUCH BORN TO BE THE BEST - двукратный чемпион НКП (второй титул на Национальной выставке)
ALEN_ASHEN: gordost пишет: Добрый день! Зашла на сайт НКП и не нашла в Юных Чемпионах НКП - INCANTO BLISS SILVER MOON и INCANTO BLISS SECRET OF LOVE. Они получили титул на Национальной выставке. Приносим свои извинения. Имеются маленькие затруднения, в ближайшее время все поправим.
Tatyanka: gordost IRISKI'S Все добавила! Не волнуйтесь, рано или поздно все данные будут на сайте
Елена Павлова: Обращаюсь к Президенту НКП - Коробковой И.А. В связи с тем,что на сером форуме-"Спаниели и все о них" Член к-к АКС Рычкова Т.В. (РТВ) разместила сообщение следующего содержания : РТВ пишет: И ведь это Павлову, помнится, после развязанного ею скандала на форуме (после выставки НКП) несколько лет тому назад НКП дисквлифицировал, дать ответ по вопросу, когда и на какой период НКП АКС дисквалифицировал меня. Т.к. подобная, негативная информация, усиленно распространяемая Членами к-к АКС, затрагивает мою репутацию Ваш ответ весьма важен для меня .
Коробкова: Елена Павлова пишет: Т.к. подобная, негативная информация, усиленно распространяемая Членами к-к АКС, затрагивает мою репутацию Ваш ответ весьма важен для меня . Лен, не стоит реагировать на провокации. Тем более когда провоцируют тебя люди, далекие от НКП и черпающие информацию только из слухов и сплетен. Но раз уж такой вопрос возник, то если коротко, дело было так. После выставки "Семья и Собака - 2007" был конфликт между Е. Павловой и НКП. Президиум НКП принял решение о дисквалификации на 1 год и вышел с этим решением на РКФ. Президиум РКФ решение Президиума НКП не утвердил. НКП повторно выходить с этим вопросом не стал. Так что дисквалификация не состоялась. На сегодняшний день конфликт давно улажен, все вопросы урегулированы.
Tatyanka: Уточненное расписание монопородных выставок 2012 года ТУТ
Damaty: Tatyanka пишет: Уточненное расписание монопородных выставок 2012 года Тань, а Красноярск точно 16.09? Вроде они перенесли на 22 апреля.
Коробкова: Damaty пишет: Вроде они перенесли на 22 апреля. Еще бы они об этом НКП предупредили
belworth: Так, а что я тогда еду тогда туда судить? 22 апреля....
Коробкова: Регулярно посещаю породные форумы регионов, всегда интересно чем живут коллеги из других городов. Вот такую дискуссию увидела на форуме Дальнего Востока click here Тема мне показалась очень интересной и я решила обсудить её в данной теме.
Коробкова: Попробую прокоменнтировать посты некоторых участников форума, чтобы подход Президиума НКП к проведению монопородных выставок стал более понятным. Bruce пишет: Заранее ВСЕХ прошу меня простить за категоричность, но негласное требование "50 собак на моно ранга КЧК в этом году и моно ранга ПК на следующий год вам обеспечено" лично я считаю произволом. Да, Президиум НКП считает, что рангу ПК соответствует выставка, проводимая под экспертизой породника и при количестве участников не менее 50. И если регион собирает такие выставки, проводит их на хорошем профессиональном уровне, тогда им присваивается статус ПК. Посудите сами: по регламенту выставки ранга ПК только титулов КЧК может быть присуждено 30 (3 окраса х 5классов х 2 пола = 30) О какой конкуренции может идти речь, если на выставку ранга ПК будет записываться менее 30 собак и ведь среди них беби, щенки, юниоры, которым КЧК не присуждается? О какой грамотной оценке поголовья может идти речь,если такую выставку будет судить не специалист в породе, а эксперт, доставшийся по остаточному принципу? О каком престиже титула Чемпион НКП после этого можно рассуждать?
карцева: Nilta пишет: На западе нашей страны на моно ранга ПК и по 20 собак ходят...и ничего Жанна Валерьевна, не подскажете где конкретно на западе нашей страны проходят моно ранга ПК в количестве одна собака в классе? Очень интересно где такой Кландайк КЧКшный!
Коробкова: Лариса Серая пишет: Согласна, всё зависит от НКП. Одни полный расслабон устроили в своих породах и это ни есть хорошо, т.к. теряется смысл самих монопородок и титул Чемпион НКП совершенно обесценивается. Другие, как наш НКП, на столько закрутили гайки, и по количеству участников, и кому дать проведение монопородки, а кому не дать, что количество монопородок сократилось по всей стране катастрафически. Что привело к обесцениванию монопородок ранга КЧК, да и для популяризации породы, по моему мнению, ни к чему хорошему это тоже не ведёт. Постараюсь ответить по пунктам. Действительно, политику в вопросе монопородных выставок определяет НКП и только НКП. Это одна из его основных задач. По поводу количества участников я написала в предыдущем своем посте. Это не закручивание гаек, это необходимое условие для того, чтобы не "терялся смысл самих монопородок и титул Чемпион НКП не обесценился совершенно". Если можно, Лариса, поясни, пожалуйста, что ты имела в виду под " закрутили гайки....кому дать проведение монопородки, а кому не дать". Количество монопородок действительно несколько сократилось, но, во-первых, совсем не катастрофически, а во-вторых те выставки что проводятся в большинстве своем проходят на достойном уровне. Многие их них имеют "свое лицо", свои традиции, участвовать в них интересно и престижно, а победы на этих выставках почетны. Обесценивание выставок ранга КЧК может происходить только у тех владельцев, которые ходят на выставки только за титулами. Хорошая моно КЧК с породником и сильным составом участников не может обесцениться в глазах нормального заводчика. Я считаю, что популяризация породы абсолютно не зависит от количества выставок ранга ПК в стране.
Коробкова: Bruce пишет: Но пока что с монопородками АКС во Владивостоке явно напряженка, хотя порода не новая и достаточно распространенная в городе и крае Разве НКП эту "напряженку" создал? Может Вы не знаете, но совсем недавно монопородку ранга КЧК во Владивостоке проводил клуб, в котором секцией АКС руководила Лариса Серая. И вдруг, неожиданно, заявленную и внесенную в календарь выставку просто не провели. Без объяснения причин. И после этого никаких монопородок клуб не заявляет. Значит так "нужны" монопородки во Владивостоке, что даже уже полученные выставки не проводятся. А Вы говорите НКП...
Коробкова: Орхидея пишет: Я считаю, что это от НКП той или иной породы зависит. По всей стране такая ситуация. У нас на моно ранга ПК грифонов (к примеру) собирается 3 собаки... На КЧК и того меньше. И главное их монки как проводили - так и проводят, причем в регионе их за год бывает более 5-7 .... Не поняла, Вы считаете такую ситуацию с моно грифонов нормальной или ненормальной? По моему личному мнению такую политику НКП грифонов вообще трудно объяснить. Нет ничего общего между такой политикой и развитием породы в регионах и в стране.
Carol: Конечно, еще одну монопородную выставку ранга ПК на Дальнем Востоке очень хочется И не из-за титулов в первую очередь (хотя и титулы немаловажны), а из-за того, что выставка такого уровня - это грандиозный праздник, красивые собаки, достойная конкуренция, интересная экспертиза, встреча со многими друзьями. И нашу я жду практически весь год. Только проходит она (как-то быстро очень ), сразу же начинаешь думать про следующую. Но при этом политику НКП по вопросам монопородных выставок совершенно не считаю каким-то произволом или ненормальной, имхо требования обоснованны. Наверное, в этом случае, все-таки, сначала нужно достойно провести выставку ранга КЧК на уровне ПК (набрать необходимое количество собак, пригласить грамотного эксперта, обеспечить достойный призовой фонд, подготовить после все отчеты по правилам) и потом считать себя вправе просить НКП повысить уровень. И мы же из Хабаровска готовы приехать на выставку и ранга КЧК (и в прошлом году приезжали, и в этом планировали гораздо больший десант), многие новые владельцы заинтересовались монопородными выставками после нашей майской моно (правда после некоторых неприятных форумных постов часть уже отказалась ехать во Владивосток). Остальные все равно приедут И я думаю, что не только хабаровчане готовы приехать во Владивосток (все больше и больше появляется любителей породы, люди начинают увлекаться выставками), а если их еще и заинтересовать - экспертом, призами (почему-то ни одной номинации в прошлом году не было, не принято что ли?), каким-то дополнительным мероприятием - например конференцией с экспертом, то проблем с количеством быть не должно.
Nilta: Добрый день. Ну 20 собак -это я загнула ) извиняюсь Красноярск- 39, Екатеринбург- 40. Для нас это запад))) Географическая удаленность нашего региона , непомерно высокие цены на авиабилеты очень сильно усложняют осуществление столь желанных поездок на выставки в другие регионы. Для примера- поездка на моно в Хабаровск на поезде обходится минимум в 12 тыс руб, не считая стоимости регистрации. Немногие из владельцев готовы оторвать такую сумму от семьи. Поэтому приезжают к нам на моно как правило всего несколько собак. Наше же поголовье прирастает достаточно медленно, кроме того существует вечная проблема нежелания хозяев заморачиваться выставками. Мы конечно постараемся собрать как можно больше собак. Соберем всех, растормошим пет-класс...Но... Мое личное мнение- пусть их будет меньше, но более высокого уровня, достойного ПК . Приглашение эксперта породника, по моим подсчетам, выливается сумму, несопоставимую с полученными от записи деньгами.
Carol: Nilta пишет: Для примера- поездка на моно в Хабаровск на поезде обходится минимум в 12 тыс руб, не считая стоимости регистрации. Жанна, это какая-то завышенная сумма, наверное имелось в виду, если выкупить полностью двухместное купе? В обычное купе с собаками пускают очень неохотно, но плацкарт гораздо дешевле click here Nilta пишет: Соберем всех, растормошим пет-класс...Но... Мое личное мнение- пусть их будет меньше, но более высокого уровня, достойного ПК . Есть довольно достойные собаки, но плохо подготовленные по грумингу и хендлингу, надо в этом тормошить владельцев
Carol: Carol пишет: но плацкарт гораздо дешевле click here почему-то ссылка полностью не работает((( нужно нажать на красную кнопку "купить"
Carol: Nilta пишет: Приглашение эксперта породника, по моим подсчетам, выливается сумму, несопоставимую с полученными от записи деньгами. да, с приглашением эксперта-породника, если его не пригласил клуб, очень проблематично
Tatyanka: Лично я не понимаю, зачем проводить моно, тем более ранга ПК (а эта выставка чуть ниже рангом, чем ЧК и количество собак здесь должно быть соответствующее), если ты не можешь собрать хотя бы 20 собак? Для галочки? И как это влияет на развитие породы в целом в конкретном регионе? У нас тут в городе было моно лабрадоро ранга ПК количеством 8 голов - смешно, аж плакать хочется (а порода-то весьма распространенная)!!! Так что дело-то в общем не в ранге выставки, а в отношении к ней владельцев и оргов: можно и КЧК-шной выставкой заинтересовать народ достойным проведением и хорошим экспертом, тем более, что коллеги с ДВ отмечают, что это, прежде всего, для них праздник и возможность собраться вместе и отлично провести время, показать своих ушастых во всей красе... Ну, а если речь все таки идет о банальном получении титулов, то да, можно бороться за ранг, но и будьте добры обеспечить нужное количество экспонентов, чтобы выставка не выглядела смешно.
Oksi & Deya: Коробкова пишет: Не поняла, Вы считаете такую ситуацию с моно грифонов нормальной или ненормальной? Ирина Анатольевна, я (Орхидея) считаю такую ситуацию более чем ненормальной! Так не должно быть. Просто, я считала, что у всех НКП должны быть общие требования к проведению монок того или иного уровня. Оказалось, что это не так. Хочется, чтобы монки АКС проходили по всей России равномерно (территориально) Конечно по вашу сторону Уральских гор гораздо больше питомников АКС и людей посвятивших себя породе, чаще проводятся монки, так у вас есть для этого многочисленное и достойное поголовье. А как быть регионам? Что надо для того, чтобы и в своем городе появилась возможность провести монопородную выставку? Не судите строго, я лишь новичок и еще многого не знаю Но уверена в одном, что порода АКС мне не безразлична. Я жалею, что не застала монки, проходившие в Новосибирске, которые организовывала Настя Радаева. Тогда, у меня еще не было моих девчонок. Поэтому с удовольствием и езжу по другим областям, чтобы получить описание породника, увидеть много англичан в одном месте, пообщаться с людьми, которые уже добились чего-то в породе. И этот опыт бесценен для меня. Но многих из дома не вытащишь... Обидно.
IRISKI'S: Я тоже хочу высказать своем мнение. Допустим, наберут на монопородку собак 50, достойное количество для выставки ранга ПК. Но каким оно будет качеством? Судя по отчетам с выставок на Дальнем Востоке, самое большое и сильное поголовье - это в цветном окрасе. Думается, что их и будет большинство и очень хорошего качества. А остальные окрасы - рыжий, черный? Собак очень мало и часто очень низкого уровня. Давать выставку ранга ПК (с КЧК в каждом классе) где будут представлены собаки не очень высокого класса в этих окрасах, с тем, чтобы дать им получить КЧК и в будущем легко закрыть титул Чемпиона НКП? Ведь на компентентность экспертов, особенно не породников, надеяться не очень приходится. Вряд ли регионы получат в таком случае эксперта-породника, как Майкл Паркинсон, выдающий оч. хоры практически всем собакам подряд (а вообще бы надо бы ) Nilta пишет: Мое личное мнение- пусть их будет меньше, но более высокого уровня, достойного ПК . Уровень надо подтянуть в таком случае во всех окрасах. Не проводить же выставку ранга ПК для пятнистых и КЧК для остальных. Хотя идея показалась мне забавной
IRISKI'S: Что мешает дальневостокцам хотя бы раз в два года приезжать в Москву на Националку или на Чемпионат СК? Именно потому Carol пишет: И не из-за титулов в первую очередь (хотя и титулы немаловажны), а из-за того, что выставка такого уровня - это грандиозный праздник, красивые собаки, достойная конкуренция, интересная экспертиза, встреча со многими друзьями. И нашу я жду практически весь год. Только проходит она (как-то быстро очень ), сразу же начинаешь думать про следующую. Наверняка впервые побывавшие в Москве в этом году на националке гости из Омска, Новокузнецка и другие, получили великолепный заряд бодрости, несмотря на то, что не получили высоких титулов. Мы же едим на Крафтс посмотреть, на Чемпионат кокер Клуба Англии, и по деньгам нам получается примерно также, как слетать самолетом из Владивостока или Хабаровска до Москвы. В таком случае получите и опыт, и собак увидите, которых видели до этого только на фото, и пообщаетесь. Это гораздо более ценно, чем получить ПК в борьбе с самим собою.
Коробкова: Nilta пишет: Ну 20 собак -это я загнула ) извиняюсь Nilta пишет: Для примера- поездка на моно в Хабаровск на поезде обходится минимум в 12 тыс руб, не считая стоимости регистрации. Ну и тут Вы тоже загнули. Расстояние и цены на билеты абсолютно такие же как из Москвы в Питер. Мы все дружно посещаем выставки в Питере, а Питер едет к нам и никто пока не разорился. Давайте все-таки будем оперировать реальными фактами, а не "загибать", с целью разжалобить форумчан.
Ирина Егорова: Tatyanka пишет: Лично я не понимаю, зачем проводить моно, тем более ранга ПК (а эта выставка чуть ниже рангом, чем ЧК и количество собак здесь должно быть соответствующее), если ты не можешь собрать хотя бы 20 А есть такая статистика, что во Владивостоке на монопородную ежегодную выставку ранга КЧК собирается менее 20-ти собак? Насколько мне известно, собак на моно во Владивостоке собирается около 30-ти. Конечно, точной статистикой я не обладаю, поэтому прошу руководителя секции АКС ПКСС РОСТО - Жанну Харьковскую и членов НКП, владеющих такими данными озвучить, если можно, среднюю численность участников моно во Владивостоке за последние годы. Потому что количество участников является в данном разговоре важной деталью. Если клуб для проведения моно не может набрать из года в год требуемое количество участников, то смысл темы о повышении ранга выставки для такого клуба теряется. Если же клуб ежегодно собирает на моно требуемое количество участников и даже превышающее требуемый уровень, выставки проводит на должном уровне, с богатым призовым фондом и высокой организацией, с интересными экспертами, то, простите, что такому клубу следует доказывать НКП? Зачем требовать неоправданно завышенное количество участников практически вдвое для выставки ранга КЧК?
Коробкова: Nilta пишет: Приглашение эксперта породника, по моим подсчетам, выливается сумму, несопоставимую с полученными от записи деньгами. Опять загибаете. Цена билета Лондон-Владивосток-Лондон примерно 50 тыс руб, гостиница, развлечения и кормление эксперта максимум 50 тыс руб. Аренда ринга на день примерно 15 тыс руб. Итого 115 тыс руб. Объеденитесь еще с какой-нибудь монопородкой или с устроителями многопородной выставки, в рамках которой собираетесь проводить моно, поделите эти расходы пропорционально количеству собак - и вы не только уложитесь в сумму записи, а еще и доход получите. Если у вас в секции много энтузиастов породы, готовых бескорыстно помочь в организации досуга эксперта - то вы можете очень сильно сократить сумму на содержание эксперта. Если у вашей секции хорошие отношения с руководством клуба, то и аренда ринга вам обойдется гораздо дешевле или вообще даром. Призы предоставят спонсоры и частные лица. Эксперт из Европы обойдется еще дешевле. Так что организовать и провести хорошую монопородку реально и на Дальнем Востоке, надо только приложить определенные усилия, ну и конечно секция должна быть дружной, сплоченной и не малочисленной - тогда точно все получится!
Коробкова: Oksi & Deya пишет: А как быть регионам? Что надо для того, чтобы и в своем городе появилась возможность провести монопородную выставку? Надо чтобы в городском клубе была реально работающая секция английских кокер спаниелей, надо чтобы руководство клуба поддержало желание этой секции проводить моно и подало в НКП стандартную заявку на проведение такой выставки, вот собственно и все - ничего сверхъестественного и никакого закручивания гаек. Но проводить эти выставки надо на достойном уровне и с хорошим количеством собак, в противном случае НКП оставляет за собой право отказать в проведении монопородной выставки в следующем году.
Коробкова: Nilta пишет: Мы конечно постараемся собрать как можно больше собак. Соберем всех, растормошим пет-класс... Не понимаю, зачем тормошить пет класс? Он на то и пет, чтобы дома сидеть и владельцев радовать. Мне кажется каждый руководитель секции должен стремиться показать на выставке достойных представителей породы, которые будут использоваться в племенном разведении, а не сгонять домашних любимцев, которые не стоять, не двигаться в ринге не умеют, при этом еще и жуткий стресс испытывают. Такие выставки не имеют ничего общего с популяризацией породы.
Коробкова: IRISKI'S пишет: Допустим, наберут на монопородку собак 50, достойное количество для выставки ранга ПК. Но каким оно будет качеством? Судя по отчетам с выставок на Дальнем Востоке, самое большое и сильное поголовье - это в цветном окрасе. Думается, что их и будет большинство и очень хорошего качества. А остальные окрасы - рыжий, черный IRISKI'S пишет: Ведь на компентентность экспертов, особенно не породников, надеяться не очень приходится. В одном регионе сильнее пятнистый окрас, в другом сплошной. К сожалению мы не можем иметь индивидуальное выставочное положение для каждого региона отдельно. Именно поэтому НКП рекомендует приглашать на монопородные выставки только экспертов породников, причем каждый клуб проводящий монопородную выставку обязан согласовать кандидатуру эксперта с Президиумом НКП - таким образом мы стараемся избежать ситуаций, когда титулы просто раздаются всем участникам выставки не взирая на их качество.
Коробкова: Nilta пишет: После моно планирую отправить развернутое письмо в НКП, с изложением всей специфики проведения выставок в нашем регионе. Политика НКП в плане ограничения числа и ранга выставок мне не вполне понятна. Жанна, я не понимаю к чему весь этот спектакль? Мы разговаривали лично с Вами по телефону и обсудили возможность предоставления вашему клубу выставки ранга ПК. Условие одно - показать, что ваша секция способна проводить выставки на хорошем уровне с достаточным количеством собак, с экспертом породником, с освещением результатов выставки на основных породных форумах. Этот же вопрос мы с Леной Белкиной обсудили с Олегом Владимировичем лично в РКФ, никаких разногласий при обсуждении не возникло. А теперь выясняется, что Вам политика НКП не понятна
Дядя Alik: Коробкова пишет: Давайте все-таки будем оперировать реальными фактами, а не "загибать", с целью разжалобить форумчан а давайте ближайшее три монопородных выставки к владивостоку(помимо хабаровска) Владивосток - Ангарск 3 809 км Владивосток - Красноярск 4 816 км Владивосток - Омск 6 313 км ближайшие три выставки к Москве Москва - Рыбинск 315 км Москва - Челябинск 1 752 км Москва - Новороссийск 1 467 км ( даные взяты с maps.google.ru) И это при том что непосредственно в Москве проходит 4 различного ранга максимальное растояние между городами европейской части России в которых проходят монопородные выставки: Мурманск - Новороссийск 3 360 км по моему разница очевидна Среднее растояние и время которое затратит житель сибири, чтобы поучаствовать в данных форумах и поднабраться опыта, будет выше, чем для жителей европейской части России. Это именно что касается растояний. по другим аспектам надо спорить отдельно))
Carol: Дядя Alik с одной стороны согласна вроде бы, цифры - дело точное ;) А с другой стороны, что значит помимо Хабаровска? (в нашем городе вообще-то третий раз уже проходил ПК). И на следующий год заявлен. А по городам, на ДВ есть города гораздо ближе по расстоянию к Владивостоку: Находка, Благовещенск, Комсомольск, Уссурийск и др., вроде бы никто им не запрещал моно (или я чего-то не знаю? просили и НКП не дал?)
Carol: IRISKI'S Ирина, Вы как будто мысли читаете ;) Недавно только, насмотревшись на фотоотчет с Национальной выставки и жутко обзавидовашись участникам, подумали на следующий год запланировать отпуск с учетом крупнейшей монопородной выставки. Ооочень хотим вживую полюбоваться на все. Теперь главная задача преодолеть психологический барьер - страх сдачи своей любимой собаки в багаж (все-таки 8 часов лететь(((). Надеюсь все сложится и получится :)
Дядя Alik: Carol пишет: А по городам, на ДВ есть города гораздо ближе по расстоянию к Владивостоку: Находка, Благовещенск, Комсомольск, Уссурийск и др., вроде бы никто им не запрещал моно (или я чего-то не знаю? просили и НКП не дал?) Я расматривал города где в данный момент проходят монопородные выставки. А в перечисленых городах выставок в данный момент нет, хотя они безусловно ближе
Коробкова: Дядя Alik Спасибо, но мы тоже умеем пользоваться справочными программами. Что Вы хотели этим сказать? Что у нас большая страна? Давайте тогда на каждые 300 кв. км. будем давать КЧК, а на каждые 1000 кв. км ПК. Ну и Националки на каждые 3000 до кучи. Кроме расстояний есть еще много аспектов, которые нужно учитывать. Например численность поголовья в регионе. Выставки с числом участников 3-7 собак никому не нужны. Дядя Alik пишет: Среднее растояние и время которое затратит житель сибири, чтобы поучаствовать в данных форумах и поднабраться опыта, будет выше, чем для жителей европейской части России. Да, к сожалению это так. Дядя Alik пишет: Это именно что касается растояний. по другим аспектам надо спорить отдельно)) Кто-то спорит со справочными данными по расстояниям? Читайте внимательнее.
Лариса Серая: Коробкова пишет: Если можно, Лариса, поясни, пожалуйста, что ты имела в виду под " закрутили гайки....кому дать проведение монопородки, а кому не дать". Конечно поясню. Речь идёт о условии выдвинутом НКП владивостокским организаторам монопородной выставки, а именно - собрать на выставку ранга КЧК 50 собак, тогда НКП на следущий год даст разрешение на проведение выставки ранга ПК. Может быть я что-то пропустила, но я не нашла соответствующего правила или положения, которые бы подтверждали правомощность такого требования. Так же я не слышала и не видела, чтобы такие же условия были выдвинуты другим организаторам монопородных выставок. И не припоминаю ни одной монопородной выставки ранга КЧК в регионах с количеством в 50 собак. Поэтому нам владивостокцам обидно, почему именно нам были выдвинуты такие требования. Коробкова пишет: Может Вы не знаете, но совсем недавно монопородку ранга КЧК во Владивостоке проводил клуб, в котором секцией АКС руководила Лариса Серая. И вдруг, неожиданно, заявленную и внесенную в календарь выставку просто не провели. Без объяснения причин. И после этого никаких монопородок клуб не заявляет. Значит так "нужны" монопородки во Владивостоке, что даже уже полученные выставки не проводятся. Как только были оглашены последние изменения в правилах проведения моно ранга КЧК, я сразу сказала, что наша секция, состоящая только из цветных кокеров, не потянет организацию такой выставки. Даже была дискуссия по этому поводу на форуме. О том, что обязательно нужен официальный отказ от проведения монопородки не знала, поэтому отправила его увы с опозданием. Но всё же он был. Не люблю делать что-либо как попало, поэтому если не уверена в своих силах и возможностя, лучше не буду делать вобще.
Коробкова: Лариса Серая пишет: Речь идёт о условии выдвинутом НКП владивостокским организаторам монопородной выставки, а именно - собрать на выставку ранга КЧК 50 собак, тогда НКП на следущий год даст разрешение на проведение выставки ранга ПК. Может быть я что-то пропустила, но я не нашла соответствующего правила или положения, которые бы подтверждали правомощность такого требования. Так же я не слышала и не видела, чтобы такие же условия были выдвинуты другим организаторам монопородных выставок. И не припоминаю ни одной монопородной выставки ранга КЧК в регионах с количеством в 50 собак. Поэтому нам владивостокцам обидно, почему именно нам были выдвинуты такие требования. Жаль, что вы не читаете внимательно всё обсуждение. Приходится повторяться: Коробкова пишет: Да, Президиум НКП считает, что рангу ПК соответствует выставка, проводимая под экспертизой породника и при количестве участников не менее 50. И если регион собирает такие выставки, проводит их на хорошем профессиональном уровне, тогда им присваивается статус ПК. Посудите сами: по регламенту выставки ранга ПК только титулов КЧК может быть присуждено 30 (3 окраса х 5классов х 2 пола = 30) О какой конкуренции может идти речь, если на выставку ранга ПК будет записываться менее 30 собак и ведь среди них беби, щенки, юниоры, которым КЧК не присуждается? О какой грамотной оценке поголовья может идти речь,если такую выставку будет судить не специалист в породе, а эксперт, доставшийся по остаточному принципу? О каком престиже титула Чемпион НКП после этого можно рассуждать? Если клуб хочет и дальше проводить выставки ранга КЧК, он может собирать не менее 15 участников,как это происходит на выставках, не претендующих на ранг ПК. Но все-таки не надо выкручиваться - фраза Лариса Серая пишет: Другие, как наш НКП, на столько закрутили гайки, и по количеству участников, и кому дать проведение монопородки, а кому не дать, имеет совершенно другой смысл. Ты пишешь, что НКП кому хочет дает выставки, кому не хочет - не дает. Такие обвиения приято фактами подтверждать.
Лариса Серая: Ирина Егорова пишет: Насколько мне известно, собак на моно во Владивостоке собирается около 30-ти. Конечно, точной статистикой я не обладаю В 2010 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 32 собаки, судил породник из России В 2011 году на моно ранга КЧК во Владивостоке было 37 собаки, судил эксперт из Бельгии Nilta пишет: Красноярск- 39, Екатеринбург- 40 Если выставки ранга ПК собирают 40 собак, а Владивосток может собрать на ранг КЧК 37 собак, то почему такая увереность, что наш регион не достоен более высокого ранга и должен выполнить определённые требования в 50 собак? Более высокий ранг выставки привлечёт ещё большее количество участников, не только из Приморья и Хабаровска, но и более дальних гостей. Будет больше собак и сильнее конкуренция. Коробкова пишет: те выставки что проводятся в большинстве своем проходят на достойном уровне. Многие их них имеют "свое лицо", свои традиции, участвовать в них интересно и престижно, а победы на этих выставках почетны. Я сама лично была участницей на двух выставках ПК г. Красноярска, на двух выставках ранга ПК г. Новосибирска и двух выставках ранга ПК в Хабаровске и не заметила, что выставки ранга КЧК во Владивостоке за последние два года были проведены на более низком уровне, чем в этих городах, а кое в чём даже и лучше.
Лариса Серая: Коробкова пишет: Жаль, что вы не читаете внимательно всё обсуждение. Приходится повторяться: Коробкова пишет: цитата: Да, Президиум НКП считает, что рангу ПК соответствует выставка, проводимая под экспертизой породника и при количестве участников не менее 50. И если регион собирает такие выставки, проводит их на хорошем профессиональном уровне, тогда им присваивается статус ПК. Посудите сами: по регламенту выставки ранга ПК только титулов КЧК может быть присуждено 30 (3 окраса х 5классов х 2 пола = 30) О какой конкуренции может идти речь, если на выставку ранга ПК будет записываться менее 30 собак и ведь среди них беби, щенки, юниоры, которым КЧК не присуждается? О какой грамотной оценке поголовья может идти речь,если такую выставку будет судить не специалист в породе, а эксперт, доставшийся по остаточному принципу? О каком престиже титула Чемпион НКП после этого можно рассуждать? Это официальное положение? Если ДА, то пусть будет размещено на сайте НКП и тогда никаких вопросов ни у кого бы не возникло. А обсуждения на форуме нельзя считать правилом и руководством к действию.
Дядя Alik: Коробкова пишет: Что Вы хотели этим сказать? Что у нас большая страна? Да, у нас большая страна, и возможно стоит учитывать этот момент. Возможно стоит обратиться к опыту некоторых видов спорта, когда крупные турниры или финалы проводят в разных регионах страны. Именно чтобы популяризовать данный вид спорта в этом регионе. Как вариант хочу предложить проводить национальную выставку попеременно в Москве, Екатеринбурге, Красноярске. В плане организации вы сами выше написали, должный уровень можно обеспечить и во Владивостоке. А что это даст? Это даст возможность людям которые любят породу и стремятся к её развитию, чаще присутствовать на подобных форумах, получать необходимые знания, делится опытом.
Коробкова: Еще раз: Лариса Серая пишет: Другие, как наш НКП, на столько закрутили гайки, и по количеству участников, и кому дать проведение монопородки, а кому не дать, имеет совершенно другой смысл. Ты пишешь, что НКП кому хочет дает выставки, кому не хочет - не дает. Такие обвиения принято фактами подтверждать. Давай будем отвечать за свои слова.
Лариса Серая: Коробкова пишет: имеет совершенно другой смысл. Ты пишешь, что НКП кому хочет дает выставки, кому не хочет - не дает. Такие обвиения принято фактами подтверждать. Давай будем отвечать за свои слова. Ирина, я не знаю какой совершенно другой смысл вы видите в этих словах. И давайте быть точными, я не писала "хочет" или "не хочет". Речь в моём посте не идйт о чьих-то хотелках, а о том, что Лариса Серая пишет: всё зависит от НКП. Вы же сами и подтверждаете это Коробкова пишет: Действительно, политику в вопросе монопородных выставок определяет НКП и только НКП. Это одна из его основных задач. Или я что-то не правильно поняла, и не НКП решило какое достаточное количество собак для разных рангов монопородных выставок, и разве не НКП решает кто из организаторов достоин проводить выставки и какого ранга, и разве не НКП определяет на сколько соблюдены организаторами все условия проведения монопородных выставок? Если я не правы, то поправте. Никакие обвинения в слова я не вкладывала. Я уже объяснила вам в предыдущем посте с каким возникшим вопросом был написан этот пост. Никакого скрытого умысла или намёков в него я так же не вкладывала.
полная версия страницы