Форум » » CRUFTS 2009 » Ответить
CRUFTS 2009
Style of Mary: 5th - 8th March 2009 The NEC, Birmingham Spaniel (Cocker) Dogs - Mrs A Koskelo (Finland) Bitches - Mrs A Puumala (Finland)
Коробкова: ronik пишет: но в Англии кламберы мне не нравятся,мне больше симпатичны американцы,ну и некоторые фины Как можно судить о поголовье страны, не зная его? Фото отдельных представителей породы, пусть даже очень титулованных, ни о чем не говорят!!! ronik пишет: Поеду,посмотрю,потом расстроюсь,что у нас такого нет Так будет к чему стремиться!
ronik: Я сужу о тех кто выставляется,ведь помимо этой выставки есть ещё и другие,где выставляются английские собаки,я совсем не хочу сказать,что все английские кламберы мне не нравятся,а потом кокера везде выставляются в одном ритме и видно как собака двигается,а кламберов везде выставляют по разному,кто то бежит и видно вымах ,кто то семенит ,а бывает,что просто идут быстрым шагом и собака бежит в развалачку,именно так прописано в стандарте породы,ведь согласись,что допустим в ринге тебе понравилась одна собака,а судья выбрал другу,я уверена,что у тебя так было,сколько судей,столько мнений,поэтому я бы поехала бы с собакой чисто на удачу.
Afonya: Наградной кубок и торт для победителя Crufts-2009 : http://video.aol.com/video-detail/crufts-trophy/2113283967 may ray http://video.aol.com/video-detail/mary-ray-at-crufts-2009/4190901232 кламберы, открытый класс: http://video.aol.com/video-detail/clumber-open-dogs-part-1-at-crufts-2009/1649331293 кокеры открытый (не сказано, что там за собака) http://video.aol.com/video-detail/crufts-2009-english-cocker-spaniel-open-class/3206085554
ronik: Afonya Большущее СПАСИБО за видео с кламберами!!! Ну вот совершенно не согласна с выбором судьи,движения собаки и экстерьер на мой взгляд и вкус ну никакие,а судье понравилось,так к чему стремиться?Кокеристам конечно это совершенно не интересно,но я то на кламберах можно сказать помешалась,вот и замечаю каждую мелочь,в общем-я сошла с ума...
Коробкова: ronik пишет: Ну вот совершенно не согласна с выбором судьи,движения собаки и экстерьер на мой взгляд и вкус ну никакие,а судье понравилось,так к чему стремиться? На такие выставки как Крафтс ездят не на выбор судьи смотреть, а на общий уровень поголовья и на конкретных собак, их предков и потомков - Крафт позволяет это сделать, так как выставляется очень большое количество собак разных возрастов.ronik пишет: вот и замечаю каждую мелочь, На видео такого качества никакие мелочи не увидишь и делать вывод об уровне породы и качестве экспертизы категорически нельзя!
groomer: ronik пишет: всё равно всё отдадут своим Прикольно! Так обычно говорят неудачники выставочных рингов или те, кто хоит только за победами. Вы, когда пригрываете группу (в породе -то вам конкурентов пока нет, по причине физического их отсутствия) тоже на продажность судьи списываете? ronik пишет: А просто поехать посмотреть мне не интересно Даже мне интересно, хотя я не заводчик и не собираюсь им быть. А вы? УПС!
groomer: ronik пишет: Я сужу о тех кто выставляется,ведь помимо этой выставки есть ещё и другие,где выставляются английские собаки Простите, а где ещё вы видели такое количество кламберов? На каких выставках? И как - вживую или только на фото-видео? Повторюсь, мне очень понравился кламбер-победитель. Прежде всего тем, что он не производил впечатление больной собаки с вывороченными веками , тяжело движущейся с отдышкой, с массой обвисшей кожи и т.п. Это рабочая порода. И пусть с ними почти никто не охотится , они не должны производить впечатление инвалидов. Они из-за горе разведенцев уже попали в чёрный список английского Кеннел клуба.
ronik: Коробкова пишет: На такие выставки как Крафтс ездят не на выбор судьи смотреть, а на общий уровень поголовья и на конкретных собак, их предков и потомков - Крафт позволяет это сделать, так как выставляется очень большое количество собак разных возрастов.ronik пишет: Ир,это ты так считаешь или все,кто туда едут?Все едут из своих соображений и мнения у всех разные и свои.Конечно на видео мелочей не увидишь,а только то,что сразу бросается в глаза и ни кто не говорит,что поехать только посмотреть выбор судьи ,почему сразу вывод-если я высказала своё мнение на данный момент,значит всё,это вывод что ли?
ronik: groomer пишет: Прикольно! Так обычно говорят неудачники выставочных рингов или те, кто хоит только за победами. Вы, когда пригрываете группу (в породе -то вам конкурентов пока нет, по причине физического их отсутствия) тоже на продажность судьи списываете? Ну может вы себя и относите к неудачникам,мы звёздной болезнью не страдаем,я к своим собакам отношусь очень самокритично,были и победы и проигрыши,это вполне нормально,они у меня собаки настроения,я ни когда не переживаю,если проиграем,значит где то не доработала.Конкуренты очень надеюсь,что скоро будут и это хорошо,надоело одним ходить.Вот не понятно ваше высказывание по поводу продажности,вам это слово лучше знакомо или ближе,я таких случаев не знаю,что бы судью покупали,мне больше знакомо слово-мнение,выбор судьи,зачем же передёргивать мои слова на свой лад? По поводу век,а что у бассетов веки другие?Вы так описали,даже не знаю кого,больные с отдышкой,вот бы на таких посмотреть,мне то есть с кем сравнивать,а вы много кламберов в живую видели?
groomer: ronik Продажность, в моём понимании, Это не только за деньги. Это ещё , когда судят "по лицам", "по хендлерам", по знакомству, по географической принадлежности, наконец. Всё это говорит только о непрофессионализме судьи. На КРАФТе, думаю, таких не бывает. Вон в кокерах. Даже под финских экспертов пришло такое количество собак, что каждый ринг - жесточайшая конкуренция! Ваше "своим отдадут" - о чём? ronik пишет: а вы много кламберов в живую видели Не много, но достаточно для того, чтобы не мечтать о такой собаке. Да и Кеннел клуб родины породы не зря, думаю, забил тревогу. И они, уверенна, не только своё поголовье имеют ввиду.
groomer: ronik пишет: По поводу век,а что у бассетов веки другие ну вы ещё мне шар -пеев и чау напомните! Их истории болезней и изменения стандарта знаете? А , что до бассетов, то 15 ноября на крупной монопородке их судил англичанин. Он последние годы с собакми живёт в Европе и в курсе всех проблем и новостей. Он рассказал нашим о грядущих изменениях и в их стандарте. Предпочтение будет отдаваться собакам без наворотов, не перегруженных. Экстремальный тип с сырыми, грузными собаками с отвисшими веками скоро будет вне закона. И всё это не от безделья делается, а только ради здоровья собак. С потерей здоровья можно и породу потерять.
ronik: groomer пишет: ну вы ещё мне шар -пеев и чау напомните! Их истории болезней и изменения стандарта знаете? А , что до бассетов, то 15 ноября на крупной монопородке их судил англичанин. Он последние годы с собакми живёт в Европе и в курсе всех проблем и новостей. Он рассказал нашим о грядущих изменениях и в их стандарте. Предпочтение будет отдаваться собакам без наворотов, не перегруженных. Экстремальный тип с сырыми, грузными собаками с отвисшими веками скоро будет вне закона. И всё это не от безделья делается, а только ради здоровья собак. С потерей здоровья можно и породу потерять. А вы вообще о чём?Похоже вы даже не знаете от каких пород получился кламбер,если пишите про шар-пеев и чао,а то,что будет СКОРО,так у нас "скоро" ни чего не бывает,если только лет через 200,как раз столько,сколько породе лет. И ваше рвение обсуждать породу,которую не имеешь совершенно не понятно,кокера уже не интересны или поругаться не с кем?Вроде беседа начиналась не вами,а с более знающими людьми или вы в любые беседы так влезаете......
groomer: ronik пишет: так у нас "скоро" ни чего не бывает,если только лет через 200,как раз столько,сколько породе лет По счастью это СКОРО не у нас, а у них. ronik пишет: И ваше рвение обсуждать породу,которую не имеешь совершенно не понятно,кокера уже не интересны Вы удивитесь, но я интересовалась кокерами и йорками задолго до того, как такие же гаврики поселились в моём доме. По-моему это нормально - знать о породе ДО того, как приобрёл щенка. ronik пишет: Вроде беседа начиналась не вами,а с более знающими людьми или вы в любые беседы так влезаете...... Это не есть личная беседа ваша с кем-то. Это открытый общедоступный форум и тема "КРАФТ".. Поэтому я не "влезаю", а принимаю участие в обсуждении увиденного и осознанного. И , как мне показалось, я ни с кем не ругалась. А кламберы меня интересуют ещё и потому, что лично знакома с некоторыми.
ronik: Ваш интерес к кокерам и йоркам понятен,они у вас есть,но то,что вы описываете про кламберов совершенно не соответствует действительности,и получается,что англичане сначала написали стандарт в 87 году,а теперь английский же клуб создал какой то чёрный список,вот именно,что тема "CRUFTS",я всего лишь высказала своё мнение,а вы такую бучу подняли,и больные,и веки выворочены,и т.д. и т.п.,где вы таких видели?А тем более,что знакомы с некоторыми лично, они что,такие,как вы их описали?Если высказывать своё мнение,то хотя бы в более мягких тонах.Я думаю,что дальнейшее обсуждение моего мнения,совершенно не имеет отношения к теме,так,что эту "переписку" можно закончить.
Коробкова: ronik пишет: Вроде беседа начиналась не вами,а с более знающими людьми или вы в любые беседы так влезаете...... Оля, это общественный форум и высказывать свое мнение здесь может каждый ! ronik пишет: Ир,это ты так считаешь или все,кто туда едут? Так считаю и я, и многие европейские заводчики, чьим мнением я очень дорожу. К рингам пород, в которых Англия считается лидером, просто не пробиться, мы не даром занимаем места часа за 2 до начала экспертизы. Как можно планировать вязки или покупать производителей за рубежом, если не имеешь представления, от каких собак они произошли и какое потомство дают, не по красивым же фоткам в интернете об этом судить?! ronik пишет: Все едут из своих соображений и мнения у всех разные и Естественно! И это здорово! Я высказала только свое мнение по этому вопросу! P.S. А КЛАМБЕР - ВОВ был великолепным - движения свободные, конечности параллельные,мощные, а голова - мечта кламбериста! Веки не отвисшие, выражение доброе и мягкое, в общем выбор эксперта в породном ринге был встречен аплодисментами зрителей на главной арене!
ronik: Коробкова пишет: Оля, это общественный форум и высказывать свое мнение здесь может каждый ! ronik пишет: Вот именно,что мнения,а что больные с отдышкой и вывороченными веками и обвисшей кожей,вот эти гадости и есть мнение?Коробкова пишет: Так считаю и я, и многие европейские заводчики, чьим мнением я очень дорожу. К рингам пород, в которых Англия считается лидером, просто не пробиться, мы не даром занимаем места часа за 2 до начала экспертизы. Как можно планировать вязки или покупать производителей за рубежом, если не имеешь представления, от каких собак они произошли и какое потомство дают, не по красивым же фоткам в интернете об этом судить?! ronik пишет: Я понимаю это так,если в Англии не был и вязки не спланируешь и производителя из-за рубежа не привезёшь,так что ли?Да и кто сейчас по фоткам покупает,новички?Конечно родителей посмотришь,2-3 помёта от них,а то и больше,а вот если они не выставлялись в Англии,от них что,щенки плохие?Коробкова пишет: Веки не отвисшие, выражение доброе и мягкое Опять веки!Есть заворот век,это у них бывает,ну не у всех же,такие то и по выставкам очень редко ходят,а как быть со стандартом?Там так и написано,что видно третье веко,а ещё встречала такое-видна коньюктива,у бассетов точно такие же глаза(прямые родственники). Ты своих собак выставляла в Англии,не в этот раз,а вообще,ты уж извини,я не знаю подробностей твоих поездок,есть вопрос.
groomer: http://www.cockeringles.org/exposiciones/reportajes_especiales/reportajecrufts2009.htm
полная версия страницы