Форум » » Все о разведении!(продолжение) » Ответить
Все о разведении!(продолжение)
Kolya_odessa: не было у нас такой темы - значит, будет! Предыдущая тема здесь
Folly: карцева пишет: Есть американский тип Английского кокера и на мой взгляд, собаки достаточно сильно отличаются от кокеров в Англии. Да у них все свое, то что они называют лабрадорами или ротвейлерами, я б назвала метисами оных. Конечно, такое впечатление сложилось это на уровне общения простых владельцев а не заводчиков. Большое спасибо за ответ.
Елена Павлова: Тань, а ты что не знала, что у нас кобелей Чемпионов вяжут с суками без родословных (лозунг-денег не надо,ну или почти не надо,главное доставить кобелю удовольствие и продолжить славный род), а потом доблестно продают плоды любви и рапортуют, не стесняясь, об этом на породном форуме (я пишу уже,кстати, не про Кристин разных...)Кристина- один не порядочный индивидум основная цель которой- получение денег . К-К АКС (члены клуба) впереди планеты по размножению кокеров,теперь вот и без документов, зато за 5000....Это разве не беспредел? Президент этого клуба ( вроде как, породник со стажем )не видит или совсем не хочет видеть ,что творят его члены, с молчаливого согласия и одобрения всех тусующихся на сером форуме -это что все о спаниелях или будущее породы?, а может это супер-пупер охотники? Почему никто из тех, якобы породников ,не высказался о безответственности и уподоблении осуждаемой тут мошенницы- Кристины? У серого форума весьма кричащее название-"Спаниели и все о них..." Вот с кого надо начинать наводить порядок в породе и вводить кодекс заводчика! Пример: для тех,кто не в курсе происходящего- взято с форума "Спаниели и все о спаниелях" Кстати, никто из активно пишущих там "пордников" не осудил подобное объявление и не задал вопрос- "а зачем вязался кобель Чемпион с сукой без документов,по какому принципу,для достижения какой великой цели в разведении!?" Д.р. 29.11.2011. 1 кобель и 5 сук. Все чало-голубые им сегодня 1 месяц. Мама у них чало-шоколадная, к сожалению без документов, поэтом щенки будут пристраиваться - по своим, хорошим рукам за чисто символичную плату) Папу представлять я думаю не надо))) ДБ Сноуболл бел-чер уффф выдохнула, все щенки проданы)
карцева: Елена Павлова пишет: Почему никто, из тех якобы породников ,не высказался о безответственности и уподоблении осуждаемой тут мошенницы- Кристины? Ведь у форума весьма кричащее название-"Спаниели и все о них..." Лена, а кто там может высказаться? РОДИЛИСЬ ЩЕНКИ НОВОГО КРОВНОГО СОЧЕТАНИЯ ДЛЯ ПЯТНИСТОГО ОКРАСА! Один дед – рыжий сплошной другой дед – чало-голубой Она, что ли? Да на том форуме и пишут то 5 человек, одна "новые кровные линии" создает, вторая (ты о ней написала), третья "лучший питомник в России, а щенки во Вселенной", четвертая пряники печет, а пятая в Америку уехала дворником работать. И весь КаКа.
Татьяна Егорова: карцева пишет: Да на том форуме и пишут то 5 человек, одна "новые кровные линии" создает, вторая (ты о ней написала), третья "лучший питомник в России, а щенки во Вселенной", четвертая пряники печет, а пятая в Америку уехала дворником работать. И весь КаКа А может КК АКС и остался для создания для такой работы... после ухода из него людей, болеющих за породу вернее получения НОВЫх КРОВНЫх линий. Да там еще активизировались, в настоящее время, как супер хэндлеры и супер грумеры есть. Правда все в одном лице.... А вот плодить такое ЧуДО - это настоящее преступление. Видимо тоже ДенЮЖки очень нужны.
IRISKI'S: Да о чем говорить, когда на том форуме даже целая тема открыта - "Вязка кобелей", где идут размышления о том, где взять кобеля, который должен тр...(пардон) вязать все, что движется. Некоторые высказывания хочется выделить. если так смотреть,то хороший заграничный кобель неизвестного владельца (например меня) никому не будет нужен? Ясно как день, что хорошего заграничного кобеля НИКОГДА не продадут неизвестному владельцу. если я собираюсь завести щенка мальчика,хочу показывать его,и чтоб он вязался,вот как и где выбрать такого кобеля,присоветуйте какие подводные камни ерть? Ага, то есть щеночек-мальчик берется только для того, чтобы его вязать? Вопрос наболевший в каком плане, не то чтоб уж вязаться хочется, ну вот как то странно и кабель все титулы позакрывал и эксперты дифирамбы поют и все прям расхваливают ну прям как в кино "и спортсменка и комсомолка и красавица..." - а невесты в очередь не стоють))))))))))))))))))))). Прежде чем такие вопросы задавать друг другу на форуме, люди, далекие от разведения, хоть бы книжки умные почитали, где много пишут для новичков, что не каждый кобель-чемпион дорлжен и будет вязаться, а то пишут - есть кобель где невесту подходящую взять))). Уж не первый раз "разведенцы" того клуба и форума подбирают к кобелю суку. Когда весь мир делает наоборот - подбирает именно к суке подходящего ей кобеля! Вопрос вообще то интересный и непростой, давайте все попробуем обсудить? Нужен кобель, где взять? Тут другой вопросик должен стоять - ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ БРАТЬ КОБЕЛЯ????? кабель все титулы позакрывал кабель на выставках получает высокие титулы, САСки, САСЫБы, БОБы, выигрывает в группах, становится в растановке на финале - это и есть реклама И еще. Слух режет и читается не очень. Все же кАбель и кОбель - разные вещи. Тут бы не только кинологию подучить, но и грамоту.
Елена Павлова: карцева пишет: Лена, а кто там может высказаться? Некому? А нафига такой форум и клуб с красивым названием АКС? Мозги дурить людям? Тогда это мошенники типа Кристины!Всех в "Черный список", а деятельность клуба на плем и выставочную комиссию ( что ,кстати,и сделано -ждем только письменного решения выставкома!)! Я, соучредитель и организатор к-к АКС ,не потерплю такого издевательства над породой и клубом, со стороны числящихся там нынче члеников ,о чем заявляю всем и громко! Форум стал площадкой для продажи новых претендентов на нулевки,админ может гордиться собой и своим ЭГО! http://www.ecs-club.ru/members-rus.htm
карцева: Елена Павлова По ссылке, которую ты дала, больше половины членов этого клуба это мертвые души, приглашенные члены и несколько мошенников.
Елена Павлова: bmv( админ серого форума) пишет: клановость в том плане, что - С кем дружу, с тем и вяжу абсолютно не смотрят на родословные итд итп используя зачастую кобеля как "вязальную машинку" очень распространенная тенденция разведения собак - собственное ЭГО Похоже, эту фразу они могут повесить в качестве девиза форума и развалившегося АКС клуба. Вот так все просто и без всяких ужимок. карцева На список смотреть мучительно больно...
Татьяна Егорова: Елена Павлова пишет: bmv( админ серого форума) пишет: цитата: клановость в том плане, что - С кем дружу, с тем и вяжу абсолютно не смотрят на родословные итд итп используя зачастую кобеля как "вязальную машинку" очень распространенная тенденция разведения собак - собственное ЭГО Похоже, эту фразу они могут повесить в качестве девиза форума и развалившегося АКС клуба. Лена Павлова тебе -
Милкина Юля: Давайте уже пообщаемся про собак, а не про их хозяев!!!!
карцева: Милкина Юля пишет: Давайте уже пообщаемся про собак, а не про их хозяев!!!! Давайте. Милкина Юля пишет: В субботу будет ровно неделя, как в нашем доме появилось очаровательное существо - английский кокер МИКАЭЛЛА ....., а в простонародье - МИЛКА! Очень надеюсь на вашу помошь и советы по воспитанию. Щенку 2,5 месяца. Есть щенячья карточка, собака клейменая. Насколько это может гарантировать чистоту породы? Это вся информация, которую Вы можете дать о своей собаке? В щенячьей карточке написано кто заводчик, где собака рождена- в питомнике, или в клубе, кто ее родители, № клейма. Вот исходя из этой информации можно ответить на Ваш вопрос. А если Вас интересует только: Милкина Юля пишет: Насколько это может гарантировать чистоту породы? Все достаточно подробно описано в теме "Здесь брать щенков нельзя".
Джесси: Здравствуйте! Очень хотелось бы узнать мнение жителей форума, так как, в основном здесь спаниелисты, соответственно, люди знающие о породах, если не всё, то очень многое. Обсудить хотелось бы не в принципе, кто лучше, т.к. это бессмыслено(все лучше, и каждому свое ), а конкретные качества, проблеммы, преимущества, наиболее характерные для одной или другой породы. Например: говорят, что РОСы категорически не подходят не охотникам, людям, которые не будут заниматься натаской и т.д. и т.п., что современные англичане очень проблемны в уходе за шерстью, болезнены, много проблемм по психике. И ещё кучу всего говорят, после чего бывает, хочется вообще забыть о собаках. Вот и хочется услышать мнения породников, о том какие проблеммы реально есть у той и другой пород, насколько распространены, и как на них не нарваться новичку. Ну и, естественно, достоинства тоже. Другие породы спаниелей упустим пока, чтоб не было разброса и путаницы, их можно обсудить отдельно. У меня здесь шкурный интерес, т.к. нравятся обе породы, и хочется узнать как можно больше из первых рук, так сказать.
Елена Игнатович: Да, действительно РОС - русский охотничий спаниель, порода предназначенная в первую очередь для охоты. От сидения на диване не помрет, конечно, но лучше ему будет в руках охотника. Уход за шерстью кокера сложный. Но не сложнее, чем за любой другой аналогичной одетой породой. Вот то что от кокеров доме почти нет шерсти, я поняла, когда у нас завелась Ланочка - лаборадор. У меня от стайки кокеров СТОЛЬКО шерсти дома не было, как теперь . Мои болезненные кокеры ушли за радугу на 15, 16 и 17 году. Баба Люба передает всем привет (ей 14й уже пошел) строит лабрадора, отбирает у нее игрушки (ТТТ). Проблемы по психике в породе были, но давно. Лет 20 как спокойно. Но встречаются некоторые уникальные "заводчики", которые продолжают использовать те дурные крови до сих пор. Это уже из серии не нарваться. Внимательнее выбирайте питомник. Сейчас, когда в доме появились некокеры, я поняла как же кокера хороши! И как действительно мало (ТТТ) проблем в породе по сравнению с другими. Вот, например таксы (карликовые, про стандарт не могу говорить - не знаю). Пара бракованных щенков в помете - обычное дело. Хотите зубы, яйца, залом хвоста, потом вылезет какая-нибудь пателла и еще что-нибудь ценное. Если в кокерах такой помет родится (всякое бывает) мы потом потом с полгода вспоминать будем. А лабрадоры - замечательные собачки, характер хороший. Пока снимки не начнешь делать - и логти и тазобедренные и колени. Особо интересный момент - ротвейлер в американских кровях (для придания специфического типа) иногда и в х-ре примесь вылезает. Уж лучше кокеров чесать , но иметь в руках крепкую, добротно сделанную собаку.
Джесси: Ну да, вопрос шерсти, действительно, скоре сопутствующий, любую более-менее лохматую собаку, чесать надо, иначе будет колтун, а от пары короткошерстных кошек шерсти больше, чем от одного спаниеля. А про здоровье и психику я интересуюсь потому, что в большинстве пород (если не во всех), сейчас имеет место эта, извиняюсь, , а в некоторых её уже даже считают нормой. Взять хоть немецких "скавчарок" , хоть тех же лабрадоров, у которых агрессивные, трусливые особи стали частенько выскакивать, много кого можно взять... Мне попадались фотки спаниелей с глазами, обвисшими,как у бассета, и конкретно отвисшими брылями. Но это, по крайней мере можно сразу увидеть. А могут быть и другие, проблеммы, с первого взгляда не заметные. Думаю, заводчики в курсе наличичия и распространенности тех или иных проблемм, особенно, если стараются уберечь от них свое потомство. Я нашла в интернете список наследственных заболеваний по породам, только ничего толком в нем не поняла, потому и прошу обьяснить, какие могут быть подводные камни, чтоб потом о них не споткнуться. А то, что спаниели долгожители(если без патологий) я знаю, это ещё одна причина, почему они мне нравятся.
Елена Павлова: Не знаю в какую тему бросить ссылку...........опять про агрессию кокеров!!! http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=25696&page=8
Коробкова: Елена Павлова пишет: опять про агрессию кокеров!!! Прочитала от и до... Что получается: благодаря паре заводчиков репутация породы оказалась под ударом. Хорошо, что в данном обсуждении всё названо своими именами - название питомников, заводчики, которые активно используют в разведении собак с порочной психикой, а потом все проблемы приписывают неопытности владельцев. Согласна, что кокер не простая порода и всегда предупреждаю новичков-покупателей, что собаку надо с раннего возраста приучать и к мытью, и к сушке феном, и к стрижке и к приличному поведению в обществе - невоспитанный кокер, как и собака любой другой породы, малоприятный компаньон. Если чувствую, что потенциальным покупателям не подходит эта порода - отказываю в продаже. Но что такое агрессия со стороны кокера для меня просто непонятно. Последнее десятилетие на российских выставках видела проявление агрессии всего пару раз и клички этих собаки все названы в обсуждении на "Пёсике". Думаю. если мы и дальше не будем замалчивать такие проблемы и открыто обсуждать это на форумах - новички будут обладать более полной информацией о положении дел в породе и возможно не попадутся на удочку недобросовестных заводчиков.
Елена Павлова: Коробкова пишет: благодаря паре заводчиков репутация породы оказалась под ударом. Странное дело, но все упомянутые заводчики и владельцы - члены одного и того же клуба "к-к АКС" .
Татьяна Егорова: Коробкова пишет: Последнее десятилетие на российских выставках видела проявление агрессии всего пару раз и клички этих собаки все названы в обсуждении на "Пёсике" Ирина, я, как владелица собак из питомника Рус Хэфриэр, написала то, что наблюдаю ежедневно дома. Коробкова пишет: Думаю. если мы и дальше не будем замалчивать такие проблемы и открыто обсуждать это на форумах - новички будут обладать более полной информацией о положении дел в породе и возможно не попадутся на удочку недобросовестных заводчиков. Успела сравнить КАЧЕСТВО собак из разных питомников. И такой опыт, ты права, нужно озвучивать называя имена.
Лида: У меня был неприятный опыт с кобелем из РУС ХЕФРИЭР Повязала я свою СВЕНГЛИШ ДОЛОРЕС-суку с изумительным характером-с кобелем из этого питомника, принадлежавшем Наталье Кошелевой (г. Выборг). Это единственны помет за который мне стыдно перед владельцами до сих пор-4-х щенков из 6-ти пришлось усыпить-справиться с ними ни мог никто, ни владельцы, ни дрессировщики, ни зоопсихологи. Меня изумляют люди, которые продолжают использовать крови этого питомника, зная о всех его проблемах
Коробкова: Елена Павлова пишет: Странное дело, но все упомянутые заводчики и владельцы - члены одного и того же клуба "к-к АКС" Лен, а чего странного? Клуб объединяет единомышленников, вот они и объединились...
полная версия страницы