Форум » » Здесь брать щенков нельзя!!! (продолжение) » Ответить
Здесь брать щенков нельзя!!! (продолжение)
карцева: Решила открыть новую тему посвященную "фермам" по производству несчастных щенков. Предыдущая ветка ТУТ
карцева: Золотая Бусинка пишет: Вы наверное еще сильнее удивитесь, но у нас нет "СЕЛЬПО", у нас почти в каждом захалустье имееться какой-нибудь "копейк", "авоськ", "карусельк"))) и достать корм - не такая уж проблема...а вообще там еще стараются натуралкой кормить со своего двора), а интернет есть в каждой деревне! А в нашей деревне даже 2 ветклиники есть, одна государственная, вторая частная. А еще у нас есть персональный ветеринарный врач, который уже много лет любезно обслуживает наши питомники (мой и Белкиной).
карцева: А вот теперь по теме! На Авито просто плодятся объявления о продаже щенков "редких окрасов" от "родителей чемпионов" никому неизвестных "кинологов" за 3 попейки. http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_prodam_devochku_anglijskogo_koker-spanielya_45923118 http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_anglijskogo_koker_spanielya_schenki_prodayutsya_47503820 http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_anglijskij_koker_spaniel_46477986
Елена Павлова: карцева пишет: На Авито просто плодятся объявления о продаже щенков "редких окрасов" от "родителей чемпионов" никому неизвестных "кинологов" На, том же самом, АВИТО предлагают супер проверенных,очемпионенных,рабочих производителей! Причем владелец ( некая Инна) и кинолог,и грумер,и хендлер ,компетентный товарищ во всех вопросах выращивания и содержания щенков!Жаль дозвониться никак не получается, записаться к кобельку на вязку,а то б встали в виртуальную очередь...Вся Россия уже имеет щенков от этого"красавца",а мы опоздали на праздник жизни. http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_vyazka_anglijskogo_koker_spanielyavyazka_s_chempionom_40098460
карцева: Елена Павлова Слушай, ну ценный кобель! Пометы имеются по всей России. Кобель несет кофе ген(коричневые, шоколадные окрасы), подпалые, цветные! Вяжи, получай в одном помете все окрасы, и голова не болит!
Елена Павлова: карцева пишет: Вяжи, получай в одном помете все окрасы Так ведь и подстригут, и с оформлением помогут, и никаких проблем.......вот только дозвониться не могу
dansmemori: И темку похоже потерли на Авито! Я и не увидела что там за красота была
Елена Павлова: dansmemori Наверное просто не открывается,а так, все висит на месте! Контактное лицо Инна (частное лицо) написать продавцу Телефон ГородМосква, м. Автозаводская показать на карте Порода Кокер спаниель Титулы: Чемпион Клуба, Охотничьи дипломы, ОКД-1 степени, разводная оценка отлично. Родители: Мать и отец выставочные собаки, с хорошими охотничьими данными. Отец довольно известный шоколадный кобель в Москве(Сюрприз с Туманного Альбиона), а мать широко известная в Санкт-Петербурге , как шикарная охотничья собака имеющая множество дипломов-1,2,3 степеней. Бабушки и дедушки: Предки были привезенны из- за границы(из Англии) к нам в Россию для разведения. Кобель неоднократно проверен по потомству, даёт отличное поголовье!!! Все щенки с отличным костяком, стабильной психикой, уравновешанным характером, игривые , ласковые, умные. Отличные охотничьи и выставочные данные. В пометах всегда имеются коричневые щенки. Щенки не только для выставок, но и для охоты и для дома. Пометы имеются по всей России. Кобель несет кофе ген(коричневые, шоколадные окрасы), подпалые, цветные! С нашей стороны всегда всестороняя помощь! Я являюсь кинологом, грумером(парикмахер животных), хендлером. Помогаем с оформлением документов, с продажей щенков, прививками, воспитанием, и тд. Если заинтересовали, звоните 8-905-ххх-хх-хх(любое время).
Лариса Серая: А мне очень вот эта фраза понравилась "разводная оценка отлично", т.е. развод по полной на отлично Грумёр говорит, а что ж собачка то такая не ухоженая по шерсти
Татьяна Егорова: С утра не могла дозвониться по этому номеру. Как только здесь появилась информация, мне перезвонили ... В 17-57 звонят мне.. было сказано... кобеля зовут - Янк Рокки с Голубой Долины, мать Тутти Фрутти (Завьяловой).... а мать чало-олубаяс подпалом от Маэстро (Мальчевской) В РКФ помет не пропустят, но документы помогут оформить... Как это получается? "Теневое" разведение. Куда смотрят заводчики и как они допускают таких кобелей в разведение? Ведь наша порода не коммерческая. Как не допускать такое "РАЗВЕДЕНИЕ"?
dansmemori: Даааа... Красота - страшшшшная сила!
Елена Павлова: А может быть,по факту всех вышеизложенных объявлений,создать список-ЧЕРНЫЙ ,где брать щенков нельзя или не рекомендуется?
карцева: Елена Павлова Как? Они могут просто менять явки-пароли-имена и телефоны.
карцева: Да собственно, эта тема и есть тот самый ЧЕРНЫЙ список, обновляющийся регулярно с появлением подобных объявлений.
dansmemori: Ой да и бессмысленно это все. Вот мне месяц назад звонили по щенкам из Казахстана- зная тамошние цены- указала минимум, попытались рядиться -посоветовала поискать дешевле и ведь нашли! у нас же. Уже хвастаются на Казахском форуме английским кокером из Челябинска и по срокам получается, что это от суки, хозы которой мне звонили по поводу вязки без документов, а мне некогда было вести просветительскую беседу и я просто сказала, что безродь плодить не буду, Видимо кто-то всё же помог!
Gloriya: Этот "чемпионистый кобель" принадлежит Кристине Багян, в Контакте все группы по теме заполнены объявлениями о продаже щенков от этого кобеля. На мой вопрос зачем она вообще вяжет такую красоту, она ответила, что не все же должны быть для шоу, а для дома как раз то что надо.
clever: а у нас продажа собак и кошек на базарах и зоомагазинах по Закону о защите животных приравнена к жестокому обращению (без всяких оговорок) и наказывается в административном порядке.. поэтому, чтобы купить щенка, люди все-таки вынуждены обращаться в клуб
Ляна: Интересно, а Кипр - тоже ЕС-насколько я знаю? Там в зоомагазинах продаются клубные животные, причем с родословными... Насчет базаров - абсолютно правильное решение, у нас бы тоже не помешало. Хотя сейчас интернет - гораздо больший базар.
Gloriya: Предлагаю игнорировать посты "Мисс Евросоюз". Самой себе неинтересно будет рассказывать
clever: только греческая часть
карцева: Gloriya пишет: Этот "чемпионистый кобель" принадлежит Кристине Багян http://koalamania.net/list/x/3623 Там его оооочень ждут!!! Украина стоит в очереди!
dansmemori: А зачем он там! Там свой кадр имеется сразу и английский и американский click here
карцева: dansmemori пишет: Там свой кадр имеется сразу и английский и американский Я пацталом!!!!!
карцева: Интересное объявление, и опять все окрасы, и опять Инна. http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_anglijskij_koker_spaniel_47251725 Обратите внимание на последнюю фотографию. Может кто узнает собаку?
Gloriya: Как я поняла, эта Инна сестра этой девицы Кристины. Промышляют на пару.
карцева: Gloriya пишет: эта Инна сестра этой девицы Кристины. Промышляют на пару. Вот интересно бы узнать, а какие "документы" они к щенкам прилагают???
Gloriya: Я с ней общалась в Контакте на эту тему, можно сказать ругалась. просила показать родословную кобеля. На это она мне ответила, что не собирается кому попало показывать. Да ничего они не прилагают к щенкам, по 5 т.р. продают. Она считает, что собаки должны быть не только шоу, но и просто для дома, так сказать. И качество этих щенков по ее мнению как раз соответствует этому "для дома". Девушка мечтает о хорошем кокере, питомнике.... Денежку зарабатывает наверное...на собачку....
Мария Норлим: карцева пишет: Обратите внимание на последнюю фотографию. Может кто узнает собаку? Это Casey Black Petrs ( Doubtless Black Petrs x Honey Black Petrs), живет в Германии у Марион Штеффен, и естественно не имеет никакого отношения к рекламируемым щенкам.
карцева: Мария Норлим пишет: Это Casey Black Petrs ( Doubtless Black Petrs x Honey Black Petrs), живет в Германии у Марион Штеффен, и естественно не имеет никакого отношения к рекламируемым щенкам. Спасибо, Маша!
Gloriya: Упс, а объявление уже девушка закрыла! Боится, такое ремесло должно быть наказуемо! Фотки воровать.... Ну слов нет.
карцева: Действительно! Это объявление закрыто. Оно более не актуально. Значит она читает эту тему у нас на форуме.
Иришка: http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_vyazka_anglijskogo_koker_spanielyavyazka_s_chempionom_40098460 Этот кобель больше не вяжется, мы им вчера звонили, вяжется его брат, хозяйку зовут Елена, вот ее телефон 8-905-ххх-хх-хх, а тот кобель про которого написано, и кого фото, он уже очень старый, ему 15 лет и это фото его в молодости... Молодого кобеля просто рекламируют Инна, это знакомая Елены. Так что вот так(((
Иришка: Дорогие участники, что Вы все так разозлились? Кто-то хочет покупать собак для дома, кто-то для разведения и выставок, просто многие не понимают, что от "хороших шоу собак" потом щенки умирают или есть какие-то генетические проблемы(
карцева: Иришка Есть! И очень большие проблемы! Скупой платит дважды, а потом бежит к нам с этими проблемами. Может Вам стоит почитать тему с самого начала? ТУТ
Иришка: Ну кто-то хочет для души и не может позволить себе хорошую собаку, вот и покупает вот у таких, главное, чтоб щенок потом был здоровеньким! -=-=- Не поняла ничего про кобеля, то что написано, он то какой интерес имеет тут?
Gloriya: http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_anglijskij_koker_spaniel_47963869 Еще как вяжется!!!! Она опять врет. Она врет постоянно, приплетая действительно достойных собак. Конечно она ходит на форум, читает все. А щеночки то не по 5, уже по 12.
IRISKI'S: Иришка пишет: Кто-то хочет покупать собак для дома А наши, щенки из питомников, тоже для дома, не все на выставки ходят, только они и красивые, и здоровые, и выращенные на лучших кормах, от родителей с проверенной психикой, в отличие от тех, кого продают как "кокер-спаниель с документами", а на самом деле - приобретая с таким щенков зачастую кучу проблем, и Иришка пишет: главное, чтоб щенок потом был здоровеньким! а это в таких случах бывает очень редко.
Иришка: ну и пусть вяжется, только портят поголовье, а считаю, что должны вязаться топ кокеры или очень племенные собаки!
IRISKI'S: Иришка Вы сами себе противоречите: Иришка пишет: ну и пусть вяжется Иришка пишет: считаю, что должны вязаться топ кокеры или очень племенные собаки!
карцева: Иришка пишет: Этот кобель больше не вяжется, мы им вчера звонили, вяжется его брат А Вы чего звонили? Повязать хотели? И наверное "для здоровья"? А знаете ли Вы, что кобели которые вяжут всех подряд непроверенных сук, могут быть носителями венерических заболеваний? Часто у таких кобелей встречается золотистый стафилокок, заболевание которое может передаваться людям и не лечится.
Иришка: ну что с них взять? у него есть хозяева, которые его вяжут((( это их собака и мы не в праве что-то сделать( увы, это жизнь.. мы можем только говорить об этом и все(
Иришка: Звонила, просто спрашивала, узнавала, кто, что, его кличка Янкг-Ронник из Голубой Долины Эльфов, интересно было, кто он и что он..
Gloriya: Иришка Просто так интересно? Вряд ли.
Коробков: Иришка пишет: Дорогие участники, что Вы все так разозлились? "Разозлились" наверное не совсем точный термин. Просто эта тема мало кого здесь оставляет равнодушным. Иришка пишет: Кто-то хочет покупать собак для дома, кто-то для разведения и выставок Мне всегда было интересно, кто ввел это разделение. "Нам не для выставок, нам для души". Вот наши собаки все имели или имеют выставочную карьеру. Мы что из-за этого к ним без души относимся? "Нам не для разведения, нам для себя". А мы своих собак для кого держим? Для Папы Римского? Все эти "для души", "для себя","для дома" в конечном счете приводят к одному: "нам бы подешевле..." И объяснить, что цена и так ниже некуда, практически невозможно. Пусть каждый покупает то, что он хочет и там, где хочет. Только он должен понимать все риски покупки "на Птичке" за 3 рубля. И не плачет потом, когда "оно" вырастает. Мне раньше было жалко таких покупателей. А потом я понял, что если человек дурак, вернее совершает дурацкие поступки, то пусть сам за свои ошибки и отвечает. Если человек, например, покупает в ночном ларьке коньяк за 50 рублей и не понимает, что коньяк за 50 рублей это 100% отрава, то что можно объяснить этому человеку? Здесь проблема другая. Можно и за 500 рублей купить палёное пойло. Вот здесь уже вина продавца. Также и со щенками. Часто недобросовестные продавцы ( а проще сказать мошенники) "косят" под нормального заводчика. И в рекламе у него всё красиво, и по телефону говорит убедительно, да и по щенку не каждый может понять что вырастет. Вот людей, обманутых такими мошенниками жалко. И эта тема как раз для того, чтобы хоть кого-то уберечь от такого псевдозаводчика.
карцева: Иришка Сдается мне, что Ваше появление, в защиту этого кобеля на нашем форуме, не случайно. А может Вы и есть та самая Инна? Объявление ведь не просто так на Авито снято.
карцева: Gloriya пишет: Еще как вяжется!!!! Она опять врет. Она врет постоянно, Мда! Чего может быть проще? Накидать объявлений на Авито с разными телефонами и именами. Вот уж действительно МОШЕННИЦА!
Gloriya: карцева Я вот тоже так подумала, что девушка не просто так, вдруг и сразу в эту тему. Коробков пишет: "Нам не для выставок, нам для души". Вот наши собаки все имели или имеют выставочную карьеру. Мы что из-за этого к ним без души относимся? "Нам не для разведения, нам для себя". А мы своих собак для кого держим? Для Папы Римского?
Иришка: спасибо дорогие форумчане! чего .. чего.. а такого объявления в свой адрес не ожидала услышать!((( Жаль.... я их не защищаю, просто у каждого своя жизнь , кто что хочет, тот то и делает., вот и все.
Золотая Бусинка: Иришка просто все новенькие сначала стараются быть здесь давайте знакомиться а вы сразу сюда вот и выводы...
Золотая Бусинка: Иришка пишет: кто что хочет, тот то и делает., вот и все вот это и не все! это тоже самое, что и "кто хочет, тот и грабит, вот и все" - анархия! это я , как юрист-полицейский возмущаюсь)))Это ОЧЕНЬ хорошо, что есть такая тема, что заводчикам СК не наплевать ни на породу в целом ( отслеживание поголовья), ни на простых, честных людей, которые хотят купить АНГЛИЙСКОГО КОКЕР-СПАНИЕЛЯ О породе Английский кокер спаниель Выйдите осенью в поле с охотниками и вы увидите множество разных собак. Каждая из них прекрасна в работе, но невозможно не выделить снующих тут и там невысоких разномастных собак, выискивающих притаившуюся в траве птицу, чтобы поднять ее на крыло. Эта собака, внимательно следящая за своим хозяином, очаровательная и совершенная в своем стремлении охотиться, подтянутая и спортивная, радостная и полная энергии — английский кокер-спаниель. Как и все спаниели, они ведут свою родословную от испанских небольших длнноухих охотничьих собак. К началу XIX века в Европе сложилось два разных типа спаниеля: спрингер-спаниель английского разведения, преимущественно печеночно-белого окраса, и более мелкий, но с более разнообразными окрасами — кокер спаниель. Последний использовался для охоты на вальдшнепа (woodcock), от которого и произошло его название. Современный кокер спаниель отличается классическим темпераментом спортивной собаки. Он обладает уникальным нюхом, исключительной сообразительностью, желанием любой ценой помочь своему хозяину — качества, необходимые для охотника. Даже самые роскошные выставочные собаки сохраняют охотничий инстинкт. Вы будете поражены, увидев, как 3-4 месячный щенок, впервые вынесенный в поле, деловито станет сновать по нему челноком и без особого труда найдет спрятанный вами предмет. Приведите его к любому водоему и он без страха и упрека немедленно плюхнется в воду и поплывет. Несмотря на роскошный вид, шерсть английского кокера не составляет никакой сложности в уходе — достаточно раз в неделю расчесывать его и раз в 6-10 недель (в зависимости от качества и количества шерсти) водить к грумеру для гигиенического тримминга. В соответствии со стандартом, у взрослой собаки убирают подшерсток на голове и на спине, коротко стригут шерсть на верхней части уха и на шее, также аккуратно оформляют лапы. Хвост английского кокера — его визитная карточка. Пожалуй, это единственная собака, которая виляет хвостом постоянно. Если вам доставляет удовольствие наблюдать спокойно прогуливающуюся собаку, слегка помахивающую обрубочком-хвостом, посмотрите на кокера в работе, когда его хвост исполняет отдельную партию! Порою трудно его увидеть в размытом пятне, настолько быстро он движется во всех направлениях одновременно. В последнее время прослеживается тенденция к некупированию хвостов у кокер спаниелей, что, однако, ничуть не убавляет их очарования. Окрас кокера может быть практически любым — насчитывается 24 оттенка их шелковистой, ниспадающей шерсти. Наиболее часто встречаются черный, рыжий черно-подпалый, голубой чалый и трехцветный — голубой чалый с подпалом. Английский кокер спаниель — одна из наиболее преданных собак. Если вы являетесь счастливым хозяином кокера, то вам незнакомо одиночество — ваш четвероногий спутник будет следовать за вами везде. Он будет одинаково хорошо чувствовать себя в однокомнатной квартире и на огромном приусадебном участке, лишь бы обожаемый хозяин был с ним рядом, позволил дремать на расстоянии вытянутой руки. Вблизи хозяина он, как правило, не сводит с него своих внимательных карих глаз, стараясь предвосхитить любое его желание — подайте ему едва заметный жест и он с восторгом понесется выполнять команду. Это одна из самых дружелюбных собак. С одинаковой радостью он будет встречать ваших гостей, играть с вашими детьми, знакомиться с людьми и другими собаками на улице, но сердце его навсегда будет с хозяином и он будет страдать от одиночества, если вы оставите его даже на несколько дней. Однажды познакомившись с английским кокером, вы не сможете его забыть. Он с восторгом бежит по жизни, радуясь ей и счастливо виляя своим очаровательным хвостом, и глядя на него невозможно не улыбаться. Автор: Анна Соколенко, который соответствует стандарту: заявленному ХАРАКТЕРУ, темпераменту, типу поведения, ВНЕШНЕМУ виду, ЗДОРОВЬЮ - все это выводится и сохраняется ГОДАМИ и ВЕКАМИ, люди вкладыват ОЧЕНЬ много труда, что бы получить, и еще больше, чтобы сохранить!!! А свести полукровку с дворняжкой, вырастить помет на газетках, написать фальшивые родословные и впихнуть честным людям - это очень легко!для этого просто надо быть БЕССОВЕСТНЫМ! Побольше выкладывайте фото и ссылки лже-заводчиков, очень надеюсь, что обманутых станет меньше!
Gloriya: Иришка пишет: , кто что хочет, тот то и делает., вот и все. Оригинально! Высший пилотаж!
Золотая Бусинка: такой уже было? http://moscow.olx.ru/iid-283510143 Продам щенков английского кокер спаниеля, родились 11.11.11г. 5 очаровашек, 2 чёрно-белых-мальчик и девочка, 2 чёрных-мальчик и девочка, и одна рыжая девочка. Щенки без документов, мама без родословной, папа с родословной, но на выставках не выставлялся. Щеночки здоровы, активны. Мама выросла за городом, ходила на охоту, дипломов не имеет, но охотник отличный, очень умная и спокойная собака. Цена щенков 7.000 руб. разумный торг уместен, доставка до м. Щёлковская, возможно до адреса, по договорённости. Заинтересовавшихся прошу писать на почту номер телефона и какого щенка хотите, свяжусь позже сама т.к. не всегда могу взять трубку. Продаваться будут после 11.12.11г., пишите узнавайте, отвечу всем. Дополнительные фото по запросу на почту могу выслать. Ждём ваших писем, щенок будет отличным подарком к Новому году вам и вашему ребёнку. На фото рыжий папа, чёрная мама.
Золотая Бусинка: Блин, там куча такого.... http://moscow.olx.ru/iid-269514931 Нужен кабель английского кокер спаниеля для вязки рыжего или шоколадного окраса, у собаки третья течка. Вязку собаки произвожу без коммерческой выгоды(поддержание психологического состояния собаки), щенки раздаются друзьям. Собака клубная, с родословной(обладатель шоколадного гена).
Золотая Бусинка: это так все ночь можно... http://moscow.olx.ru/iid-263357785 Английский кокер спаниель. Щеночки с окрасом: рыжий, палевый, оранжевый, черный. Привиты. 8-965-ххх-хх-хх А это просто интересно, питомник является членом СК?там просто мало инфо на сайте.. http://moscow.olx.ru/iid-244560796 питомник "от Алисы из страны чудес"
Настя: Во всех странах любят сэкономить. Просто в некоторых странах, если немного денег, берут метисов, а у нас породистых "для души". И хорошо, если здоровый щенок вырастит, так другие проблемы вылезают (уже неоднократно говорилось, какие) А если не здоровый, сколько денег, сил вкладывается в такого щенка. А бывают случаи с осложенениями. Я все детство просила щенка. Как это чато бывает, просила у родителей на все праздники. И вот свершилось, мне в 12 лет папа подарил щенка. Ясно дело брал на рынке. Щеночек рос веселый и красивый, только медленно рос и был толстющий. Месяцев в 6 мы на улице во время прогулки встретили мужчину, знакомого с породой. Он нам и сказал, что щен чересчур мелкий и толстый. Мы побежали в ветеринарку. Но было уже поздно. В течении трех месяцев щенку сделали три операции (каждая из которых стоила папиной зарплаты), море сил, слез, но щенка не спасли. К сожалению, на форум в боьшинстве случаев попадают, уже приобретя собаку. А так хочется сказать : люди, если вам не жалко своих сил и денег, пожалейте своих детей!!! Это один вариант. Второй: у меня есть малознакомая девушка. Щенка кокера купили на рынке (а где же еще у нас можно щенков купить ) через несколько дней все по сценарию: рвота, отказ от еды, понос и т.п. Несколько недель наблюдения в ветеринарке, переливание крови, поиск доноров по всем знакомым. В этот раз собаку спасли, ценой опять таки сил, денег, слез. Собачка вырастает, и начинается- рычит, кусается, в доме все рвет и т.п. Не знаю, чем дело кончилось, но последний раз когда я общалась с ребятами- они пристраивали собаку. Есть, правда и благополучные случаи. Своего питомника у меня нет, в клубах не состою ( в смысле в СК или АКС, во всепородном то состою). Собаку вязала раз в жизни. В ближайшее время не планирую. Но перед этим начиталась на форумах всеких мудростей. Ясно дело, собак прививаю, глистогоню и т.п. Когда начала прикорм щенков, стала проверять их на агрессивность. Забирала миски, сувала туда руки во время еды. Чесала, стригла лапки, чистила зубки и т.п. Но я же не одна такая, наверное. Так что не все, повязавшие собаку разочек, обязательно кривых и больных вырастят. Так и хочется сказать некоторым "заводчикам" (не тем, что присутствуют на этом форуме): Нет ничего приятнее, чем звонки владельцев, которые раз и раз говорят тебе спасибо за собак. У меня есть пара, у которых до моего кобеля был другой английский кокер, но кусачий и рычачий. Никогда не забуду, как мне звонят в диком восторге и удивлении, и практически кричат в трубку: Настя, представляешь, мы его расчесываем, а он не рычит!!!!! Неужели некоторым людям нравиться читать о себе всякие гадости? Или чтобы их потом вспоминали "ласковым словом" ? Неужели так необходимо повязать абы с кем, да побыстрее спихнуть подешевле? Ну сколько можно заработать? 20-40 тыс? Месячная зарплата!!!!! И столько негатива на себе потом нести...
Настя: И к слову о том, что "жалко девочку, все должны когда-нибудь матерями стать" У меня две суи, одной 4,5, другой скоро 4. Первую вязала, вторую нет. Так вот, как наступает течка, вторая как бегала, так и бегает довольная жизнью, а первая- при каждой течке вся мается, не может спокойно пройти мимо любого кобеля, рвется к ним со стоном и визгом. и мне ее жалко НАМНОГО больше!!!!!!
Gloriya: Настя Настя, думаю Вы знаете группу в Контакте Английский кокер спаниель-лучшая собака (Ваш супруг там в администрации). Группа превращена просто в сборище владельцев собак, щенков - плодов разведения таких, эта Кристина Багян или купленные у размноженцев по три рубля, хотя эту девицу можно причислить к таковым, не с того девушка жить начинает, ну да бог с ней. Так о группе, темы: ПОМОГИТЕ!, ПОДСКАЖИТЕ!, КОКЕР КУСАЕТСЯ! и тому подобное. Люди, имеющие МЕТИСОВ просто засыпали группу такими темами. Контакт социальная сеть, много обывателей, ищущих собаку или просто интересующихся, ходят и смотрят на это безобразие. Попробуйте сунуться с таким в любую другую породную группу, помидорами закидают...
Настя: Gloriya Мой супруг не я. Может быть где угодно в администрации. А во вторых, он пришел в эту администрацию, когда в группе было 10 человек, вместе с другой девушкой они занимались раскруткой группы. Искренне радовались, когда количество членов доросло да 200, потом 300. а сейчас он туда даже не заходит, его просто за былые заслуги не удаляют из списка этих администраторов. Да и я не захожу, раньше было еще интересно, сейчас просто уже коробит. И да, я согласна с вами, если я туда кажусь, меня закидают помидорами с такими речами. Так как все все понимают, просто тяжело признать, что их самые любимые, самые красивые, самые самые далеки от совершенства. А общаться хочется, вот в этой группе они и скапливаются.
колпино: Коробков пишет: "Нам не для выставок, нам для души". Вот наши собаки все имели или имеют выставочную карьеру. Мы что из-за этого к ним без души относимся? Вот это- "нам для души", иногда как-то однобоко бывает. Просто приведу пример: купив собачку подешевле, так как у неё не росла шерсть на спине, владельцы считают это достоинством - стричь не надо. Собачку любят, балуют, но при этом не утруждаются расчесать и со смехом рассказываю как она, решив почесаться, запутывается когтями в колтунах и пищит... Не говорю про всех, все люди разные, но часто "подешевле и для души" как-бы позволяет не сильно напрягаться в уходе за маленьким членом семьи, как-то живёт рядом, да и ладно.
Alf: Когда я покупала своего кобеля, изначально знала, что по выставкам ходить не буду, поэтому оформлять родословную не стала ((( Сейчас жалею, не потому, что кобель якобы должен был быть голубых кровей, а потому, что мне не понятно, как от таких "крутых" производителей (как говорилось заводчитцей), получилось моё счастье...
Ля Сайтли: Alf, так когда такое счастье, ведь это-же здорово!
Alf: Ля Сайтли пишет: Alf, так когда такое счастье, ведь это-же здорово! Несомненно )))) Но всё же меня обманули...
Елена Павлова: Alf пишет: как от таких "крутых" производителей (как говорилось заводчитцей), получилось моё счастье... Может быть, стоит, наконец ,озвучить имя заводчика, который вас обманул? К чему начинать разговор и сторониться конкретики?Эта тема, как раз, о таких людях
Alf: Елена Павлова пишет: Может быть, стоит, наконец ,озвучить имя заводчика, который вас обманул? К чему начинать разговор и сторониться конкретики?Эта тема, как раз, о таких людях Наталья Веневцева или Веневцова, если мне не изменяет память, город Зеленогдад... Документов-то никах нет.
Надежда: Alf пишет: Но всё же меня обманули... так обман-то в чем?
Alf: Надежда пишет: так обман-то в чем? Ну а как это ещё назвать, эта Наталья просто пропала, перестала отвечать на звонки, хотя обещала помощь...
карцева: Alf В том что на собаку нет никаких документов, в этом отчасти Ваша вина. Даже если владелец не собирается получать родословную на собаку, свидетельство о рождении щенка выдается покупателю на момент покупки вместе со щенком. И в нем написано кто мама и кто папа у этой собаки. Как Вы считаете, в чем же Вас обманули? Судя по фото, которое Вы поставили в теме знакомств, видно только что у кобеля голова не шедевр.
Надежда: Alf пишет: обещала помощь... ну, не расстраивайтесь.... может, ту помощь, которой Вы от нее ждете, она не в состоянии оказать Вам! А на ваши вопросы ответят форумчане. Вы будьте конкретнее, а то не понятно в чем обвиняете человека.
Alf: Да всё нормально, я про это уже забыла. Со второй собакой таких ошибок постараюсь не совершить, если уже не совершила.
Татьяна Егорова: Alf пишет: Со второй собакой таких ошибок постараюсь не совершить, если уже не совершила. А что со второй собакой тоже с документами не все в порядке? Когда знают о проведенной вязке, кто владельцы кобеля и суки, то правильные документы у щенка обязательно будут. Руководство НКП АКС в РКФ недавно помогли решить вопрос с подделкой документов недобросовестным заводчиком. Щенки получили правильные щенячьи карточки, а затем родословные. Выставлялись на монопородной выставке. А заводчик был наказан за предоставленные подделанные данные по производителям, по решению племенной комиссии РКФ.
Alf: Татьяна Егорова пишет: А что со второй собакой тоже с документами не все в порядке? Нет, тут как раз всё в порядке. Я имела ввиду, своё ответственное отношение.
Татьяна Егорова: Alf пишет: Нет, тут как раз всё в порядке. Я имела ввиду, своё ответственное отношение. Это хорошо, что все в порядке. А остальное по крылатому выражению -" Мы в ответе за тех, кого приручили".
Gloriya: Настя Настя, не к Вам претензии, к администрации группы. Если группа об Английских кокер спаниеля, ну надо как-то контролировать темы. Об англичанах там, кроме как на тему агрессии, болезней и прочей ерунды и читать то нечего. Отсюда и мнение обывателей. Ехала я с младшей собакой в общественном транспорте на занятия, вопрос был один: а правда, что спаниели ГЛУПЫЕ и ЗЛЫЕ? Раньше про шапку спрашивали, зачем, а сейчас уже вот как. Про другие породные группы, Вы неправильно меня поняли. Имея еще немку, я состою в группе Немецкая овчарка, там метисов нет, а пришедших и и начинающих писать дурь о породе, закидывают помидорами так, что желания лезть в породную группу больше не возникает. Собака похожая на кокера, ушки висят, правда неизвестно из какого места, автоматом спаниель. Я пыталась убедить одну владелицу, что ее щенок, купленный у перекупщиков, который в 4 месяца начал просто рвать им руки, вены и прочее, не есть английский кокер. Так никто, ни один человек из породников не поддержал. А администрации похоже плевать, что там творится.
Gloriya: http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_sobaki_prodam_dvuh_schenkov_anglijskogo_koker_spanielya_47536820 Наверное ну очень внеплановая вязка...
карцева: Gloriya пишет: Наверное ну очень внеплановая вязка... За углом в темном переулке с двортерьером.
Лариса Серая: Gloriya пишет: Наверное ну очень внеплановая вязка... Вот как не пытаюсь заставить себя не обращать внимание на такие объявления и стараться смотреть на них с юмором, и всё равно каждый раз читая такое возникает чувство негодования. Ну каких только дворняг не притянут за уши к английским кокерам. Ведь видят же сами, что их щенки близко не похожи даже просто на спаниельку, но туда же Английский кокер. Вот на кого это расчитано?
карцева: Лариса Серая пишет: Вот на кого это расчитано? На тех кому, "для себя", "для души", а главное- ПОДЕШЕВЛЕ. А потом к нам- "Помогите определить породу, а то нам надо "для здоровья" щеночков!"
Gloriya: карцеваСовести то нет у людей - не отдам, а ПРОДАМ. Такую красоту можно в любом дворе за так встретить. Пыталась узнать "почем спаниель", не берут, наверное расхватали "для дома"
Gloriya: Дозвонилась, мама-рыжий спаниель, папа-рыжий спаниель. А вот откуда черный щенок, не поймут На даче собачка замуж сходила. Продавали по 5 т.р., уже готовы отдать бесплатно. Но главное, утверждают, что спаниель - ушки висят
Maks4e: Gloriya пишет: А администрации похоже плевать, что там творится. Согласен. Я тоже в этой группе состоял... Побыл пару недель и вышел. Помойка, а не группа.
Лариса Серая: карцева пишет: На тех кому, "для себя", "для души", а главное- ПОДЕШЕВЛЕ. А потом к нам- "Помогите определить породу, а то нам надо "для здоровья" щеночков!" Да всё это известно, Лена. Просто не перестаю удивляться безграмотности наших людей и не желанию хоть что-то узнать, чем и пользуются недобросовестные продавцы-размноженцы (заводчиками не поворачивается язык таких назвать). И что больше всего удивляет, чем больше информации и чем больше возможностей получить нужную информацию, тем меньше желающих воспользоваться этой информацией. Далеко ходить не надо, час назад телефонный звонок: "У вас щенки английского кокера?"; "Да. Что вас интересует?" ; "Да мы ничего не знаем про эту породу. У нас раньше была лайка. Мы охотники и слышали, что вроде английский кокер тоже охотник. Мы лайку больше не хотим, очень крупная для нас и шерсть надоела, а кокер вроде поменьше будет. Как вы думаете, он заменит нам на охоте лайку?" Ну вот что тут скажешь.....Посоветовала почитать о породе в интернете, посмотреть фото собак и хорошенько подумать нужен ли им английский кокер. В общем то обычный разговор, но что раздражает, ведь моё объявление нашли в инете, а почитать о породе прежде чем делать выбор, в том же инете, не удосужелись.
Лариса Серая: Gloriya пишет: Но главное, утверждают, что спаниель - ушки висят Вот, вот, за уши притягивают, и в прямом, и переносном смысле.
Настя: Gloriya пишет: претензии, к администрации группы. Если группа об Английских кокер спаниеля, ну надо как-то контролировать темы На самом деле, никакой там администрации нет. Богдан, который создатель группы, после непосредственно создания из группы ушел, а Сергей и Катя Лапунова стали ее раскручивать. Когда количество членов стало возрастать, Богдан вернулся. Он же создатель Только не помню, чтобы он что-то в этой группе делал. Сейчас в группе почти три тыс. человек (специально посмотрела на неделе). Мужу моему не то что до управления группой дело есть, он вообще в инет только по работе заходит. У него на полном содержании жена, дочь и две собаки, которые почему-то чаппи не едят, им всякие ПроПланы подавай, да косметику по 700р. за банку шампуня (это не самая дорогая). Группа уже давно автономна, пытаться там руководить, что идти против поезда с ромашкой. Раньше я заходила, пыталась что-то говорить про корма, про уход, про воспитание. Меня поддерживали только владельцы и заводчики хороших собак, учавствующих в выставках и разведении. А оставшиеся смотрели на нас как на людей из другого мира. Примерно, как я смотрю на тех, кто ездит по питерским дорогам на феррари.
Gloriya: Настя Печально...
Настя: На самом деле, группой просто некому заняться. Стать в группе администратором не сложно. Не знаю, как другие, но Серега точно не заметит даже, если его уберут. Главное, чтобы у людей было время и желание этим заниматься. Не помню, чтобы кто-то из ныне там указанных "администраторов" реально занимались делом. (Включая Серегу.)
Maks4e: Настя , готов помочь. Думаю, если группу привести к нормальному состоянию, то она будет служить отличным источником информации для огромного кол-ва людей. На форум ходят далеко не все.
Gloriya: Maks4e Это будет просто замечательно! Maks4e пишет: она будет служить отличным источником информации для огромного кол-ва людей. На форум ходят далеко не все. Согласна на 100%, ведь очень много людей черпают информацию из социальных сетей.
Gloriya: У кого есть регистрация в Контакте. Продолжение на тему супер породного кобеля Кристины Багян. Я искала долго, пришлось время потратить, но нашла что искала. http://vkontakte.ru/album115071438_126388341 Отец кобеля - Сюрприз с Туманного Альбиона, а мать - Тутти-Фрутти (дана ссылка на страницу матери http://huntdogs.ru/dog_details.php?bc_tovar_id=657). Фото родителей отец мать Думаю, что зайдя на форум и прочитав это, подчистят. Но вообще то это беспредел.
Лида: Gloriya пишет: Но вообще то это беспредел. Согласна! Позвонила "заводчице"-она в шоке
Gloriya: Скорее всего, иришка, которая писала тут в защиту прав племенного кобеля, и есть та самая Кристина. Кобелю сколько лет? 15. Выходит сын старше "матери".
Татьяна Егорова: Написано - кобель..... Только это мой щенок СУКА- Графиня Гиллиан Адижен рождена 17.02.2010 года,щенок от моих Женьки и Адели. Видимо дамочка вытащила фото, которое прислали моей Ксюше через контакт. Придет Ксения, поставим ссылку на все фотографии, которые присылали о щенке.
Gloriya: Татьяна Егорова Да, лицо явно не того кобеля. Мраки мрачные. Фотография 6 из 14 Да и тут явно не он.
Maks4e: Группа кишит подобными объявлениями. Невест начинают искать уже тогда, когда кобель первый раз в бэбиках выступит....
Gloriya: Maks4e Здесь дело не в самом объявлении, а в откровенном беспределе, в приписывании кобелю в родители действительно достойных собак, что не является действительностью, в воровстве и присвоении себе чужих фотографий, а это уже не просто объявление, это нарушение закона. Думаю, никто бы не хотел, чтобы его собакам приписывали такое потомство, воровали фото щенков и т.п. Путь, который выбрала данная девица, ведет в никуда, но только без нас, без привлечения, пусть даже только на словах, достойных породных собак.
Татьяна Егорова: Gloriya И на этом фото - мой щенок , Графиня Гиллиан Адижен рождена 17.02.2010 года - это была "вылазка" в лес. Все из тех-же фотографий, отправленных Ксении. Вот ссылка на фотоальбом - http://foto.mail.ru/mail/nfnmzyf-58/749/
Ляна: А ведь фото очень просто стащить - да вот даже и с нашего сайта. Вот и пользуются...
Иришка: Да, кобелю действительно 15 лет, не знаю, но у меня дома есть его копия родословной, могу на днях выставить на форум, там действительно стоят собаки Тутти-Фрутти и Сюрприз с туманного альбиона., только Тутти-фрутти там написана черная , одна и таже кличка у 2х совершенно разных собак??? как такое бывает?
Gloriya: Иришка Помнится, Вы писали, что буквально просто позвонили, чтобы узнать о кобеле. А у Вас оказывается и копия родословной имеется. Давайте, выкладывайте! Представьтесь, чего уж тут скрывать, и так все ясно.
Иришка: Gloriya, я перед Вами уважаемая отсчитываться не собираюсь, но если уж дело пошло на то, то могу Вам сказать следующее! Я с этим кобелем вяжу свою суку уже 3 раз, он дает реально коричневых щенков, у этого кобеля есть родословная, родители его Сюрприз с Туманного альбиона и Тутти-Фрутти(правда черная), что Вас действительно не устраивает в кобеле? Вязаться имеют все, кто угодно! И ничего в этом плохого нет, а от того что мы тут поговорим.. ничего не изменится! Кобель у Кристины-хороший, у наших щенков не было никаких генетических заболеваний! и он не помесь! она его вяжет всегда только с английскими кокер спаниелями-суками, а не всеми попало! и что тут плохого? Вы бы лучше возмущались вот с таких объявлений, как на авито,,,, http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_sobaki_prodam_dvuh_schenkov_anglijskogo_koker_spanielya_47536820 , вот это на самом деле.. просто кошмар.....
Иришка: А вот эту суку-Графиня Гиллиан Адижен рождена 17.02.2010 , Кристина со своей подругой покупали - 13.04.10, вот поэтому эта сука и есть у Кристины в альбоме, тут все просто) а вот родители этой девочки-Отец: Рус Хэфриэр Энвой 04.01.07 Мать: Рус Хэфриэр Дриада 17.03.08, брали они эту суку на выставки, а получилась она для дома, так как нет времени с ней ходить на них( так что живет она у них, ей весело и здорово у них жить.
Gloriya: Иришка А вот хамить Вам право никто не давал, можете хоть 20 раз вязать свою суку и получать реально коричневых щенков. Фото этих щенков я видела,как впрочем и самого кобеля, года 4 назад в Москве. НО право использовать чужие имена, чужих собак, чужие фото для привлечения потенциальных "породистых" сук никто не давал. В кобеле лично меня устраивает все, потому как он мне совершенно без надобности. Альбомчик то вКонтакте подчистили, чего так? Иришка пишет: ничего в этом плохого нет ???
Иришка: Я считаю, что это пустые разговоры, кобель у нее уже пожилой и вязаться он уже врятли будет, так как в последний раз мы с ним повязались и Кристина больше не хочет его вязать, на счет рыжей суки-да, она рыжая, но в его родословной стоит собака с такой же кличкой, но черная...? получается 2е собаки с одинаковыми кличками?
Иришка: Я Вам и не хамила, я взрослый человек и этим заниматься не собираюсь, я Кристине сказала, она убрала Тутти-Фрутти со всех сайтов и всего прочего, раз это действительно не его мать, зачем тогда ее фото висит в объявлениях. Теперь обмана никакого нет., так что думаю вопросов больше не будет?
Gloriya: Иришка Вот в дискуссии с Вами я впадать не собираюсь, мне это неинтересно. Убрали и слава богу! Урок впрок пошел! P.S. Чего мутить то, Вы сама Кристина и есть. Слог письма и тона уж очень знаком. За сим считаю наш диалог законченным.
Золотая Бусинка: Вот, вспомнила одну статью. Статья большая, часть в скрытом тексте: -Статья Марины Иожицы, заводчика той терьеров, Вологодский питомник "Талисман Любви". Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание. Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок! - да, я вас слушаю. - у вас есть щеночки той-терьера? - да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного? - я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую. - есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг. - ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души! - но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни. - да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть? - да, она стоит ХХХр. - Ой, дорого. А без документов есть? - у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки. - нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим. - но у нас все собаки выставочные, с родословной - Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна. - но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать. - так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки. Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ. «собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего. В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму. А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая. Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика. Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем. --------------------------------------------- 1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые. 2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания! 3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника. 4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость». 5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. По большому счету бумажка не стоит ничего, это лишь бумажка, подтверждающая, что данный щенок родился от папы «А» и мамы «Б». Все. Ни выставочных успехов, ни удач в племенной работе, никаких других благ эта бумажка не предполагает. Ну в самом деле, вы же не будете требовать от своего ребенка всплесков гениальности только потому, что у него есть паспорт. Если говорить серьезно, дорого стоит не бумажка как таковая, а то, что прилагается к этой бумажке, т.е. собака. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%. 6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А если щенок родился слабым, крохотным, и у него мало сил, он не может сосать мать? Вырастить такого щенка может не каждый. А теперь представьте, что вы почти не спали неделю, кормили и выхаживали малыша, но щенок все-таки умер... Во что оценить этот труд и этот кусочек сердца заводчика, умершего вместе со щенком? А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево. 7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости? Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям. Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку. Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения. Дата размещения май 2007г. Марина Иожица, питомник "Талисман любви"
Татьяна Егорова: Иришка пишет: А вот эту суку-Графиня Гиллиан Адижен рождена 17.02.2010 , Кристина со своей подругой покупали - 13.04.10, вот поэтому эта сука и есть у Кристины в альбоме, тут все просто) Только не Кристина окупала эту собаку у меня, а совершенно другая девушка и на выставку она не собиралась ходить, брали просто для дома. Но хотели приличную собаку с документами. В щенячке всегда пишут нового владельца... правда подделать можно что угодно... купить - перепродать... тоже можно
Лида: Золотая Бусинка Спасибо! замечательная статья
карцева: Золотая Бусинка
Ля Сайтли: Золотая Бусинка СПАСИБО! Лучше и не скажешь!
Золотая Бусинка: Лида карцева Ля Сайтли еще читали и понимали бы это покупатели, было бы здорово)
Фрося: Елена Павлова пишет: Причем владелец ( некая Инна) и кинолог,и грумер,и хендлер ,компетентный товарищ во всех вопросах выращивания и содержания щенков!Жаль дозвониться никак не получается, записаться к кобельку на вязку,а то б встали в виртуальную очередь...Вся Россия уже имеет щенков от этого"красавца",а мы опоздали на праздник жизни. Приношу свои извинения -я новичок, и возможно мои вопросы покажутся странными, но два дня назад я принесла в дом коричнево-белое чудо с крапом на животе и на лапах от неплановой вязки этого суперпроизводителя и очаровательной суки англ.кокера сплошного печеночно-коричневого окраса. Видела весь помет - детки просто замечательные. Вязка, конечно, неплановая и без документов, и наличие или отсутствие документов для нас не будет иметь решающего смысла, так как собака покупалась как домашний любимец. Но вместе с тем, коль уж тут развернулась такая дискуссия, хотелось бы знать, существует ли в реале такой питомник - "Голубая долина", и каковы на самом деле успехи его питомцев. подтверждены ли они в НКП Англ.кокер-спаниэль и в РКФ? Буду благодарна за ответ
Лида: Фрося пишет: существует ли в реале такой питомник - "Голубая долина", http://www.fci.be/affixes.aspx Я не нашла
карцева: Фрося Есть такая "фабрика", именуется "Из голубой долины", где вяжется все, что движется и не движется.
Лида: Фрося пишет: этого суперпроизводителя и очаровательной суки англ.кокера сплошного печеночно-коричневого окраса. А с чего Вы взяли, что Ваше "чудо" именно от этих родителей ведь Фрося пишет: неплановая и без документов
Лида: карцева пишет: "Из голубой долины" тож нету
карцева: Фрося пишет: подтверждены ли они в НКП Англ.кокер-спаниэль и в РКФ? Собаки "из голубой долины" не выставляются, титулов не имеют, отношение к НКП АКС не имеют. Гарантия качества очень сомнительна. Фрося пишет: Вязка, конечно, неплановая и без документов А что в Вашем представлении "Вязка, конечно, неплановая и без документов"? Когда такое говорят, это уже ОБМАН! Вязка бывает, либо плановая, либо повязалась сука случайно с кем попало, а возможно и не с одним кобелем. Фрося пишет: и наличие или отсутствие документов для нас не будет иметь решающего смысла, так как собака покупалась как домашний любимец. А здорова, или нет Ваша собака для выс будет иметь смысл?
Лариса Серая: Фрося пишет: Вязка, конечно, неплановая и без документов, и наличие или отсутствие документов для нас не будет иметь решающего смысла, так как собака покупалась как домашний любимец. Наличие документов у щенка не обязывает вас ни к чему, это ваша гарантия, что из вашего щенка вырастит именно та порода, которую вы хотели купить. Поймите, щенячья какрточка, которую вам должен был выдать порядочный заводчик вместе с щенком, это как сертификат качества, который выдаётся на любой товар. Желанием купить щенка без документов вы сами себя лишаете каких либо гарантий и защиты. Отсутствие документов всегда говорит об мошейничестве и обмане в большей или меньшей степени со стороны продавца.
Лариса Серая: Фрося пишет: два дня назад я принесла в дом коричнево-белое чудо с крапом на животе и на лапах от неплановой вязки этого суперпроизводителя и очаровательной суки англ.кокера сплошного печеночно-коричневого окраса. Даже вот это небольшое описание вышего щенка и его родителей наводит меня на мысль, что вы купили как минимум брак по окрасу, а как максимум помесь не понятно кого и с кем. От двух одноцветных собак (как я поняла папа чёрный, мама шоколадная) у детей не должно быть никакого крапа не на животе, не на лапах. Фрося пишет: Видела весь помет - детки просто замечательные. Вам есть с чем сравнивать? Вы много помётов английских кокеров видели? Все маленькие щеночки очень хорошенькие и замечательные, даже просто дворняжки. Вопрос в том, что замечательного вырастит из этого помёта.
Лариса Серая: карцева пишет: Вязка бывает, либо плановая, либо повязалась сука случайно с кем попало, а возможно и не с одним кобелем. И никакой гарантии, что кобель хотябы той же породы, что и сука.
Фрося: Лида пишет: Я не нашла карцева пишет: вяжется все, что движется и не движется. Лида пишет: А с чего Вы взяли, что Ваше "чудо" именно от этих родителей карцева пишет: А здорова, или нет Ваша собака для выс будет иметь смыс Лариса Серая пишет: Желанием купить щенка без документов вы сами себя лишаете каких либо гарантий и защиты. Лариса Серая пишет: Вы много помётов английских кокеров видели? Лариса Серая пишет: никакой гарантии, что кобель хотябы той же породы, что и сука. Тогда предистория вопроса, хотя, возможно, Вы посчитаете это флудом, но в некотором роде проясняет другую сторону вопроса - сторону преобретателя... Желание приобрести именно спаниеля возникло у нас с мужем после трагической гибели нашего любимца - бернского зенненхунда Гордость Адмиралтейства АТОСА от руки отравителя. Было так больно, что брать сразу же другого берна не смогли, а так как у нас уже были англ.кокеры (черный и рыжий), которые прожили у нас полноценную жизнь, то и решено было брать англ.кокера. Только не хотелось повторять окрас, так как с ними тоже было связано много добрых воспоминаний. Перед глазами почему-то стоял кокер элегантного печеночно-шоколадного окраса (в литературе есть ссылка на такой). Вопрос экономии не стоял. Поиски в инете соответствующего помета ничего не давали, пока я не наткнулась на "Ищу собаку.ru" на объявлении о наличии таких щенков с приложением их фото, сосущих мать замечательного печеночно-шоколадного окраса. Позвонила... Спросила, кто хотя бы отец - был назван Рокки из Голубой Долины, нашла его в инете, созвонилась с Кристиной, получила подтверждение, что вязка была. Поехала... Сука, действительно, кормила щенков... Два коричневых кобеля, присутствовавших на фото, уже были проданы. Оставался один мой, бело-коричневый с крапом, и две суки (одна бело-коричневая и другая - чисто коричневая). Сама мать, доставшаяся владелице через третьи руки, действительно, на мой взгляд, державшей кокеров более 10 лет, является англ. кокер-спаниелем. Так как вопрос ни о шоу, ни о разведении не стоял, а доков у матери по определению быть не могло и нечего было рассчитывать на щенячку, взяла своего милого, ушастого и опьяняюще пахнущего ребенком малыша и повезла домой. Пы.сы. Несмотря на то, что собак очень люблю и имею уже 15 лет (с тех пор, как семья переселилась в коттедж), никогда прежде не сталкивалась с "разводом" на собачьем фронте. Ощущение премерзкое, оттого, что люди позволяют себе зарабатывать на жизнь таким образом. А еще больно оттого, что безответное животное эксплуатируется подобным образом... Хотелось сказать - зверство, но больше подходит слово ???человечность??? Хотела поставить фото моего чуда, но не знаю, как это сделать - по крайней мере, он у нас будет счастлив.
карцева: Фрося пишет: Хотела поставить фото моего чуда, но не знаю, как это сделать Фрося Мы и сами можем Вам фото этих щенков поставить. Вместе со ссылками на объявления, многие из которых мошенница Кристина уже сняла с Авито. Вот это ваши щенки. http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_anglijskij_koker_spaniel_46477986 Это их родители! Фотографии папы. И заметьте! Кристина Багян рекламирует себя как грумера! Тогда почему же собаки так не ухожены??? И как хендлера! При этом, собаки на выставках не появляются вообще! Вся остальная помощь, обещанная ей покупателям, такая же фикция!!! http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_vyazka_anglijskogo_koker_spanielyavyazka_s_chempionom_40098460 А вот еще ее объявление. http://www.avito.ru/items/moskva_sobaki_anglijskij_koker_spaniel_47251725 И в нем стоит совершенно другая фотография кобеля! Как выяснилось, она просто УКРАЛА ее с немецкого сайта! Мария Норлим пишет: карцева пишет: цитата: Обратите внимание на последнюю фотографию. Может кто узнает собаку? Это Casey Black Petrs ( Doubtless Black Petrs x Honey Black Petrs), живет в Германии у Марион Штеффен, и естественно не имеет никакого отношения к рекламируемым щенкам. И все это на 1 и 2 странице в этой теме.
Коробков: Фрося пишет: два дня назад я принесла в дом коричнево-белое чудо с крапом на животе и на лапах от неплановой вязки этого суперпроизводителя и очаровательной суки англ.кокера сплошного печеночно-коричневого окраса. Видела весь помет - детки просто замечательные.... хотелось бы знать, существует ли в реале такой питомник - "Голубая долина", и каковы на самом деле успехи его питомцев. подтверждены ли они в НКП Англ.кокер-спаниэль и в РКФ? Меня всегда удивляют такие люди, как Вы. Сначала покупаете щенка, а потом начинаете разбираться, что же Вы купили. А три дня назад нельзя было поинтересоваться про этот "питомник"? Зачем Вам теперь это надо? Фрося пишет: собака покупалась как домашний любимец Мы Вас поздравляем с приобретением домашнего любимца. Надеюсь по крайней мере, он у нас будет счастлив. Все-таки непонятно, то Вы сейчас хотите здесь узнать? Такого питомника нет, происхождение щенка и его родителей неизвестно, о породности речи нет,имеет ли щен отношение к породе - не скажет никто, о шоу и разведении вопрос не стоял. Что Вы купили - одному Богу известно. Это Ваш выбор...
Gloriya: Еще http://www.hochusobaku.ru/znakomstva/view/2799/ даже тест на дисплазию пройден http://www.hochusobaku.ru/znakomstva/view/125/ возраст 3 года вместо обещанных 15 http://www.doska.ru/msg/animals/dogs/english-cocker/hckpd.html а здесь вообще Чемпион НКП
карцева: Gloriya пишет: а здесь вообще Чемпион НКП отец: ЕНГ - РОККИ ИЗ ГОЛУБОЙ ДОЛИНЫ - Чемпион России, Чемпион Национального клуба породы, Чемпион Клж, Чемпион Ставрополья, охотничьи дипломы. Чемпион Ставрополья? А это что за Чемпион Клж Gloriya Так сколько же ему лет на самом деле? По первой ссылке 6 лет, по второй 3 года, обещали 15 и говорили, что уже не вяжется!!!??? Чемпион Национального клуба породы - это вообще уже наглость зашкалила!
Лена`модератор: Зашла...читаю...как будто какой-то фильм ужасов... И не боятся ведь люди! Я про Кристину. У меня пару раз воровали фото, им повезло что они живут в др.городе, а то б приехала и отшлифовала их фэйс без разговоров!
Gloriya: карцева КЛЖ это клуб любителей животных, но как правило за этим следует название клуба. А здесь все просто КЛЖ и усЁ. кто там разбирать то будет. Главное - ЧЕМПИОН!
карцева: Gloriya АААААА!! А я то, дЯревня, думала это Чемпион какой-нибудь Каляжмы.
карцева: Позвонила Шатровой, сообщила ей пренеприятнейшую новость, что у нас в России появился новый и, до сих пор, единственный Чемпион Ставрополя. Она в шоке!
Татьяна Егорова: карцева пишет: Чемпион Национального клуба породы, А чемпион НКП??? Да чтобы получить это звание- сколько труда нужно вложить в собаку, сколько выставок пройти с результатом и в большой конкуренции... Лена`модератор пишет: Зашла...читаю...как будто какой-то фильм ужасов... И не боятся ведь люди! Я про Кристину. Если бы не сходило все с рук у таких "разведенцев" - боялись бы
Фрося: карцеваGloriya карцева Татьяна Егорова Милые женщины! Это все я увидела уже после того, как ВАТСОН (так я его назвала) оказался у меня дома. Ссылку на Ваш сайт мне любезно предложила одна из форумчанок бернклуба www.bernclub.ru , порекомендовав его как сайт очень знающих и отзывчивых людей. Жаль, что он мне не попался раньше. Но если информация об этой Кристине висит у вас уже целый год, можно было бы предпринять какие-то шаги по ее дискредитации на всех ресурсах, где она присутствует! Ведь от этого зависит репутация целой породы. Кроме того, я собиралась до этого покупать кокера у владелицы одного из самых известных в Москве клубов... Я знаю ее кокеров только с лучшей стороны, так как на протяжении 12 лет содержала кокеров из ее питомника и была оченгь довольна.Жаль что не сложилось это сделать сразу, и подвернулся этот вариант... Я до сих пор чувствую вину за то, что обнадежила человека, но я уже объяснила ей причину, что дело в окрасе. Она, как активный участник этого форума (я видела ее посты), и, в частности, в этой теме, зная о такой "разведенке", могла бы меня предостеречь - ведь я новый человек. Тем более, что тогда уж я точно бы взяла ее щеночков, но она этого не сделала... Вот и суди потом о доброжелательности и профессионализме... Это конечно не относится ко всем участникам форума, но если Вы, как специалисты печетесь о чистоте породы, то это предусматривает разъяснительную работу с потенциальными владельцами, не важно, будут ли они заниматься разведением кокеров, или нет... У нас в клубе это само собой разумеется Коробков Вы как мужчина очень конкретны и прямолинейны. Я со всем согласна, но в жизни бывают такие ситуации, когда ум с сердцем не в ладу... Особенно когда теряешь своего любимого питомца как часть своей жизни... В другом состоянии я, конечно была бы осторожнее...Но... Щенячья кокериная тема была для меня актуальна около 13 лет назад, и тогда не было такого беспредела. А ВАТСОНУ очень повезло! Мог ло бы повезти Вашим щенкам! Вплоть до выставочной карьеры Простите, если кого обидела... Не было цели. Просто хотелось обозначить проблему, которая безнаказанно висит над породой уже давно...
Коробкова: Фрося пишет: Просто хотелось обозначить проблему, которая безнаказанно висит над породой уже давно... Проблема висит не "над породой", а над такими горе-покупателями как Вы. И пока существуют покупатели, которым вынь да положь сегодня, сейчас серо-буро-малинового в крапинку щеночка, то будут процветать такие Кристины Багян, готовые предоставить за ваши деньги "любой каприз" и Национальный Клуб Породы тут бессилен.
карцева: Фрося пишет: зная о такой "разведенке", могла бы меня предостеречь - ведь я новый человек. Тем более, что тогда уж я точно бы взяла ее щеночков, но она этого не сделала... Вот и суди потом о доброжелательности и профессионализме... Если я не ошибаюсь, Вас зовут Татьяна? Так вот, Татьяна, а каким образом она Вас могла предостеречь? Вы что, сообщили ей о своем решении ДО покупки щенка на ферме? Вы позвонили Лене только для того, что б сообщить радостную новость, что УЖЕ купили щенка другого окраса. Вот тут-то Вы и узнали от нее что это за Голубая долина. Так-что винить Вы в этом можете только себя. Фрося пишет: Но если информация об этой Кристине висит у вас уже целый год, можно было бы предпринять какие-то шаги по ее дискредитации на всех ресурсах, где она присутствует! Ведь от этого зависит репутация целой породы. Увы, но ни законы РКФ, ни законы нашей страны в целом, не совершенны. И на сегодняшний день мы делаем все, что в наших силах. А вот если бы ВЫ, да не одна, а все те, кто был обманут этими фабрикантами, да пусть даже не все, а часть людей, писали бы жалобы в РКФ, может даже в полицию, на них, может тогда что-то и сдвинулось бы с мертвой точки. Эта проблема касается многих НКП и многие породные клубы хотели бы ее решить.
Gloriya: Фрося пишет: Тем более, что тогда уж я точно бы взяла ее щеночков, но она этого не сделала... Вот и суди потом о доброжелательности и профессионализме... То есть Вы высказываете претензии теперь не к разведенке, а к нормальному заводчику? Фрося пишет: подвернулся этот вариант.. Фрося пишет: это предусматривает разъяснительную работу с потенциальными владельцами Каким образом? Вы же поехали и купили то, что подвернулось здесь и сейчас, да еще за три рубля.
Gloriya: Фрося пишет: У нас в клубе это само собой разумеется Подробнее можно, какой клуб? Достаточно в Гугле набрать слова хендлер, грумер, щенки Кристина Багян, там много информации можно почерпнуть. И то, что девушка просто перепродает щенков, покупая на себя, и инструктор она по вязкам и чего только нет. На все руки от скуки. Вы щенка в интернете наверняка искали? Так в чем проблема? Пока существуют такие покупатели, будут существовать и такие личности. Есть спрос, будет и предложение. И оно рассчитано именно на людей, которым надо сейчас и подешевле.
Шатрова: карцева пишет: Позвонила Шатровой, сообщила ей пренеприятнейшую новость, что у нас в России появился новый и, до сих пор, единственный Чемпион Ставрополя. Она в шоке! Ленусь, в шоке - это мягко сказано!!! Чтой то нам ставропольчанам "везёт" в последнее время - всё, что ... , то к нашему берегу! А вот насчёт покупателей таких - знаете, раньше мне было очень жаль людей, как же, обманули их, бедных, и нормальный заводчик, не имеющий к купленному сокровищу ни малейшего отношения, не предупредил, и клуб разъяснительную работу не провёл и т. д., и т.п. Сколько их после "удачной" покупке ко мне обращалось с вопросами "а что мы всё таки купили и во что это вырастет???" Не знаю, господа, даже понятия не имею. И честно - даже знать не хочу. "Бачили очи, шо куповали, еште теперь, хоть повылазьте".
Коробков: Фрося пишет: Коробков Вы как мужчина очень конкретны и прямолинейны. Я пока очень мягок и дипломатичен. Если я буду называть вещи своими именами, Вам это может очень не понравиться. Фрося пишет: Я со всем согласна, но в жизни бывают такие ситуации, когда ум с сердцем не в ладу... Это не к нам, это к врачу... Фрося пишет: А ВАТСОНУ очень повезло! Мог ло бы повезти Вашим щенкам! Вплоть до выставочной карьеры Может к лучшему, что нашим щенкам не "повезло"? Вплоть до выставочной карьеры... Фрося пишет: Простите, если кого обидела... Не было цели. Просто хотелось обозначить проблему Ну что вы... Какие обиды? А проблема понятна. Мы еще и не такое видели...
Фрося: Ну вот! Я получила сполна... Конечно я сама виновата и спасибо за науку! Просто таким образом хотела предупредить, что злодейка жива-здорова и продолжает свое черное дело... Очень жаль, что реакция форума оказалась столь по-менторски неприятной для меня. Но что-то же надо делать с такими проходимцами. Кстати, спаниель оказался русским - его просто подложили под эту суку. Желаю всем вам удачи, а если интересует, с какого я форума, то вот с этого www.bernclub.ru Милости прошу
Фрося: карцева пишет: да пусть даже не все, а часть людей, писали бы жалобы в РКФ, может даже в полицию, на них, может тогда что-то и сдвинулось бы с мертвой точки Если нужно, то могу написать с телефонами и адресом А может открыть тему на этом форуме и собрать всех, кого она обманула. Можно же послать обращение от имени форума в РКФ. Неужели они этим не займутся? Адрес владелицы суки у меня есть, адрес Кристины Багян узнать не трудно - достаточно заказать ей щенка.
Коробков: Фрося пишет: Адрес владелицы суки у меня есть, адрес Кристины Багян узнать не трудно - достаточно заказать ей щенка. Не трудно. И что? Закидать ее квартиру гранатами? Фрося пишет: Очень жаль, что реакция форума оказалась столь по-менторски неприятной для меня. Мы не менторы. Еще Пушкин писал: "... Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!" Еще раз пытаюсь понять. Вы приобрели то, что хотели. Собачку без родословной, от родителей непонятного происхождения, " вопрос ни о шоу, ни о разведении не стоит", Вы взяли " милого, ушастого и опьяняюще пахнущего ребенком малыша". Я не вижу проблемы. Что не так?
belworth: А теперь, дорогие форумчане, я хочу предоставить вам историю с другой стороны. Фрося пишет: Кроме того, я собиралась до этого покупать кокера у владелицы одного из самых известных в Москве клубов... Я знаю ее кокеров только с лучшей стороны, так как на протяжении 12 лет содержала кокеров из ее питомника и была оченгь довольна.Жаль что не сложилось это сделать сразу, и подвернулся этот вариант... Я до сих пор чувствую вину за то, что обнадежила человека, но я уже объяснила ей причину, что дело в окрасе. Она, как активный участник этого форума (я видела ее посты), и, в частности, в этой теме, зная о такой "разведенке", могла бы меня предостеречь - ведь я новый человек. Тем более, что тогда уж я точно бы взяла ее щеночков, но она этого не сделала... Вот и суди потом о доброжелательности и профессионализме... Так вот, этот "недоброжелательный и непрофессиональный человек! - я. Неделю назад Татьяна (которую я, кстати, до этого не знала - у нее были щенки от Валиной Таситы) позвонила мне и сообщита, что очень рада, что нашла меня. Она рассказала о Тосиных мальчиках и выразила желание приобрести у меня щенка, а может и двух. Она посмотрела щенков на моем сайте, ей все понравилось и мы договорились о встрече в субботу. Цену я назвала более, чем умеренную для щенков такого класса. В четверг она снова позвонила мне и попросила точный адрес, а я сказала, то сообщу его вечером в пятницу, а то за два дня многое может случиться. Как накаркала. Вечером в пятницу Татьяна позвонила и скороговоркой сообщила, что не приедет, т.к. нашла собаку своей мечты. Я просто была в шоке, т.к. в четверг мне позвонили по поводу бело-черного кобеля и я им отказала. Я все же нашла в себе силы спросить, что за щенок. Ваши слова, Татьяна - "Лена, вы не поверите - но это собака без родословной. Но нам же для души." Снова эта песня "ДЛЯ ДУШИ!" Не буду повторять своих коллег - и Золотая Бусинка, и Вадим преотлично описали таких "душевных" покупателей. Про родителей она сказала, что мама без родословной, а папа - известный производитель из п-ка "Голубая Долина". Я усомнилась, что в этом питомнике могут быть известные производители. А окончательной моей фразой была : НАДЕЮСЬ, ВЫ НЕ БУДЕТЕ ЛЕЧИТЬ ЩЕНКА ВСЮ ЖИЗНЬ" Но вы, Татьяна, так торопились закончть со мной разговор, а мне было так противно разговаривать с человеком, который своим решением просто дал мне пощечину. Значит - это д-мо, которые вы выискиваете на просторах инета - это то самое, что требует душа, а те собаки, которых разводят профессионалы - это всего лишь собачки, за которых мы "дерем" три шкуры и которых нормальным людям не следует покупать? А не честнее взять собаку с улицы? Так в чем вы меня обвиняете? Что вас не остановила? Так вы все заранее решили! Мы же все дураки - а вы умные. Знаете, это вы повели себя непорядочно! Неделю вы морочили мне голову, а сами втайне подыскивали себе уродца для души. А знаете, я живу по принципу "что не делается, все к лучшему!" Это здорово, что у вас "не срослось" с покупкой щенка. Каждый выбирает по себе... Вы не достойны моего щенка и я уверена - у моих мальчиков будут замечательные владельцы, которые оценят мой труд и мой профессионализм и мы будем долгие годы с ними добрыми друзьями.
belworth: А это мои малыши И их сестренка, которая в пятницу едет в Питер, а потом - к своей новой маме Кстати, в базе РКФ нет никакой Кристины , а также этого супер-производителя, от которого нарасхват продаются "шедевры".
карцева: Фрося пишет: Если нужно, то могу написать с телефонами и адресом А может открыть тему на этом форуме и собрать всех, кого она обманула. Можно же послать обращение от имени форума в РКФ. Да есть у нас все их телефоны, адреса, явки и пароли. Только обманула она не НАС, а ВАС! Вот Вы и думайте что и куда писать. А после того, что написала сейчас belworth, не думаю, что кто-то захочет Вам помогать и сочувствовать. Вы на этого "папу" внимательно смотрели? Здоровый кобель не может выглядеть таким худым и облезлым! Да и в чем проблема? Вы нашли то, что искали. Дело ведь не в цене, а в цвете крапинки. А значит на пожизненное лечение собаки от разной заразы у Вас денег хватит, из этого следует, что он с вами, уж точно, будет счастлив. А вот открыть тему "Им щенков продавать нельзя" - это можно. belworth Тебе повезло!
Наталка: Фрося пишет: Кстати, спаниель оказался русским - его просто подложили под эту суку. ... три дня я просидела в инете в поисках именно того пса, который тронет сердце. И вот, когда надежда совсем покинула меня , я наткнулась на объявление, что продаются щенки без родословной из неплановой вязки, но они были такими хорошенькими, belworth пишет: Неделю назад Татьяна (которую я, кстати, до этого не знала - у нее были щенки от Валиной Таситы) позвонила мне и сообщита, что очень рада, что нашла меня. Она рассказала о Тосиных мальчиках и выразила желание приобрести у меня щенка, а может и двух. Она посмотрела щенков на моем сайте, ей все понравилось и мы договорились о встрече в субботу. Фрося, первая цитата ваша, с темы бернклуба.. Извините, форумчане, я тоже "от бернов", но, поскольку занимаюсь еще и русскими спаниелями (породными, "всего лишь собачками"), то фотография малыша Татьяны сразу зацепила.. Приятно, надо сказать, т.к. свое, "родное" проскальзывало.. Окрас, форма головы немного..Но автор писала, что родители - англичане. Зашла по ссылке, данной на нашем форуме, сюда, все прочитала.. Теперь ясно более-менее. Только вот это непонятно: Фрося пишет: Кстати, спаниель оказался русским - его просто подложили под эту суку. Татьяна, можно все же подробнее, откуда такая информация? На бернклубе я ответа не нашла.. Если Вы сделали такой вывод, опираясь на фото моего щенка и другие предположения, то зря.. Подобный окрас у метисов часто встречается, это не показатель. Если нет - пожалуйста, сообщите, кто отец. Надеюсь, что это ваше утверждение (цитата) - все же информация, а не слова..
Коробкова: belworth пишет: "что не делается, все к лучшему!" Вот уж воистину! Уверена, достойные щенки всегда найдут достойных владельцев, с которыми заводчику будет приятно не только сотрудничать, но и искренне дружить.
Фрося: Лена! Более, чем эмоциональное сообщение... belworth пишет: . Как накаркала. Получилось, что так... Очень жаль belworth пишет: Значит - это д-мо, которые вы выискиваете на просторах инета - это то самое, что требует душа, а те собаки, которых разводят профессионалы - это всего лишь собачки, за которых мы "дерем" три шкуры и которых нормальным людям не следует покупать? А не честнее взять собаку с улицы? А вот это - зря: ни говорить, ни, тем более думать так, я не могу, так как уважаю труд заводчиков - сама вырастила 7 породистых собак со щенков. Такое сумбурное решение возникло потому, что трагически потеряла своего берна и даже до сих пор не могу прийти в себя. И поверьте, ВАТСОНА я тоже выращу в достойную собаку и буду его холить и лелеять до самого его конца. Вместо конструктивного разговора у нас получается сплошной троллинг. То, что вы предлагаете сделать с Кристиной (в смысле, сравнять с землей), - это нецивилизованный метод. Как это сделать, я предложила в предыдущем посте, а собрав факты и ссылки, можно уже это облечь в юридическую форму и предъявить обвинение в суде. А так - это только взаимные упреки и пустопорожнее бла-бла-бла
matrenka: Я вот далеко живу, склок не выношу, но читать все это нет никаких человеческих сил. Фрося к вам я буду обращаться, потому что вы - классический пример горе-покупателя на породистых, но не очень дорогих щенков. Вот у меня сейчас 2 собаки. 2 породистых английских кокера, оба чемпионы породы. И купила я их ДЛЯ ДУШИ, как ни тяжело вам в это поверить. И вот уже сколько лет моя душа просто из груди вылетает, когда я вижу их по утрам или выгуливаю в поле. Моя душа просто кровью обливается, когда кто-то из них вдруг заболеет. Да что там говорить, один из них и есть моя душа. Их породистость и чемпионские титулы нисколько не мешеют им быть для души. Первого кобеля я брала ДЛЯ ДУШИ, даже не думая о выставках. Я его купила по договору о кастрации в 6 месяцев (это уж потом звезды так встали и у него случилась головокружительная выставочная карьера). Но у меня не возникло даже мысли пойти в собачий магазин (типа птички в русском варианте) или торговаться с заводчицей о цене. Потому что я знаю, что душа моя будет спокойна, если я возьму собаку у человека, которому есть дело до его щенков, которого я смогу найти через день после покупки щенка и задать вопросы, если они возникнут. А может, и вернуть ему щенка, если душа моя не возрадуется достаточно от приобретения. Это все называется здравым смыслом. Об этом говорят все заводчики всех пород. Это написано в интернете красными буквами везде. Я, честно, не знаю, откуда берутся такие, как вы, кто говорит, что их не предупреждали. ПРЕДУПРЕЖДАЛИ и достаточно громко. Фрося пишет: Я со всем согласна, но в жизни бывают такие ситуации, когда ум с сердцем не в ладу... Особенно когда теряешь своего любимого питомца как часть своей жизни... В другом состоянии я, конечно была бы осторожнее... Если у вас была собака,то тем более удивительно что вы так безответственно подошли к выбору нового питомца. Уж казалось бы все слои собачников говорят об этом. Фрося пишет: Она, как активный участник этого форума (я видела ее посты), и, в частности, в этой теме, зная о такой "разведенке", могла бы меня предостеречь - ведь я новый человек. Тем более, что тогда уж я точно бы взяла ее щеночков, но она этого не сделала... Вот и суди потом о доброжелательности и профессионализме... Это меня просто умиляет - вот вы обвиняете всех, кроме себя. НЕ пришли и не сказали! И не предостерегли! Какие плохие люди! Подумайте о том, что все, кто работает с собаками, в частности, местные форумчане, свой выбор уже сделали. САМИ. Вот они решили иметь хороших породистых собак. Им все равно, какая собака будет у вас, потому что это ваш выбор и ваши заботы, а также радости и проблемы. Разведенцы, как та, у которой купили собаку вы, будут процветать, пока есть спрос на этих канареек за копейку. И речь не идет ведь о выставках, давайте даже оставим в покое эстетику - в основном речь идет о здоровье. Разведенцы не закладывают в щенков здоровой базы - у них слишком много собак, которые вяжутся бесконтрольно. Они не социализируют щенков - им некогда и они не знают, как это делается. И все эти проблемы вы взваливаете на себя. И я желаю вам всяческой удачи. Мы принимаем решение скоро, за одну минуту, а потом бьемся с проблемами 12-15 лет. И отвественным за это можно назначить только того, кто принял решение. В вашей ситуации это не belworth и не профессионалы с нашего форума, а вы сами. PS: История 4-летней, кажется, давности. Одна девушка как-то написала в собачьем сообществе, что хочет английского кокера, спросила совета, где взять щенка. Я, случилось, прочитала этот ее вопрос и познакомила ее с уважаемыми заводчиками с этого, кстати, форума. Девушка связалась с заводчицей и купила у нее щенка. Не знаю, как они там рассчитывались, и за сколько щенка ей продали, знаю только что девушка получила прекрасную собаку - чистокровного английского кокера - использует его исключительно для души, никаких выставок, обожает его и не нарадуется на свою покупку. Это только потом я узнала, в какой нищете она живет. Я, честно, не знаю, как она насобирала денег на щенка. Но как-то все получилось и она до сих пор меня благодарит, что я нашла ей правильный питомник. А мораль проста: было бы желание, найдется и ответственный заводчик, и деньги на хорошего щенка. Все оставльное от лукавого.
matrenka: Фрося пишет: Как это сделать, я предложила в предыдущем посте, а собрав факты и ссылки, можно уже это облечь в юридическую форму и предъявить обвинение в суде. А так - это только взаимные упреки и пустопорожнее бла-бла-бла Хосподи, вы сами верите в то, что говорите? Судебный кейс на основании чего возбуждать??? Она имеет право продавать, что ей вздумается, вы имеет право покупать, что вам хочется. Все в рамках конституции и закона. Вот если вы пришли на базар и купили лимоны, но в принципе, хотели яблок - вы поведете продавца лимонов в суд?
карцева: matrenka пишет: История 4-летней, кажется, давности. Одна девушка как-то написала в собачьем сообществе, что хочет английского кокера, спросила совета, где взять щенка. Я, случилось, прочитала этот ее вопрос и познакомила ее с уважаемыми заводчиками с этого, кстати, форума. Нееее, это история 2-летней давности. Как раз перед Новым годом ты прилетала к нам, а незадолго до этого, от тебя приезжала та самая девушка и купила щенка у belworth, она же тебя с Игорем и встречала в аэропорту.
matrenka: карцева пишет: Нееее, это история 2-летней давности. Как раз перед Новым годом ты прилетала к нам, а незадолго до этого, от тебя приезжала та самая девушка и купила щенка у belworth, она же тебя с Игорем и встречала в аэропорту. Лен, собака взрослая к тому времени была уже - то есть это еще по меньшей мере за год до моего приезда было
Фрося: Наташа! Я не считаю для себя достойным оправдываться и докладывать обо всех моих передвижениях по часам. Надеюсь, судя по моим постам и темам, в которых я участвовала на бернклубе, я не давала повода усомниться в моей порядочности. Мое подозрение, что пятнистых щенков просто подложили под коричневую суку - это просто предположение. Сейчас это уже и не важно, так как ВАТСОН вполне счастлив. Как и мы... Меня удивляет только, что все все знают, и ничего не предпринимают. Мне, как и большинству тех неопытных владельцев, которые попались на удочку этих предприимчивых особ, конечно не составит труда подать единичных иск, но логично было бы предположить, что это еще важнее НКП, основной целью которого является поддержание стандарта породы и вас, как заводчиков, чей труд оказывается девальвирован из-за появления на рынке дешевых щенков. И в этом процессе роль породного форума была бы неоценимой. Не хочу быть причиной троллинга в этой теме. Никого обидеть не хотела, а если это получилось - прошу прощенья. Ни на кого обиды не держу. Для себя эту тему закрываю. Желаю удачи!
matrenka: Фрося пишет: Меня удивляет только, что все все знают, и ничего не предпринимают. Единственное, что можно сделать в этой ситуации - перестать обеспечивать спросом этих разведенцев. Фрося пишет: Мне, как и большинству тех неопытных владельцев, которые попались на удочку этих предприимчивых особ, конечно не составит труда подать единичных иск, Составит. Был прецедент. Вас никто под дулом пистолета не заставлял покупать монгреля. Документов на него вам не предлагали, то есть обмана, по сути, не было. Фрося пишет: логично было бы предположить, что это еще важнее НКП, основной целью которого является поддержание стандарта породы и вас, как заводчиков, чей труд оказывается девальвирован из-за появления на рынке дешевых щенков. А вот вы удивитесь, наверное, но на породе это не отразится. Потому что стандарт породы поддерживают люди, грамотно занимающиея ею, и выставляющие породных собак. Это не важно, сколько вислоухих дворняжек именуется спаниелями, - породное поголовье состоит из собак, зарегистрированных в национальном клубе породы.
belworth: Фрося пишет: Меня удивляет только, что все все знают, и ничего не предпринимают. Мне, как и большинству тех неопытных владельцев, которые попались на удочку этих предприимчивых особ, конечно не составит труда подать единичных иск, но логично было бы предположить, что это еще важнее НКП, основной целью которого является поддержание стандарта породы и вас, как заводчиков, чей труд оказывается девальвирован из-за появления на рынке дешевых щенков. И в этом процессе роль породного форума была бы неоценимой. А что тут можно предпринять, если вы сами, имея право выбора "качественная собака из известного питомника - собака без родословной от невесть кого" делаете выбор в сторону птичьего рынка?. И что такое значит "неопытный владелец", если у вас уже были породистые собаки много лет. "Пятнышки решают все!" - вот корень зла. Пусть косой, кривой, непородистый, больной - но какие пятнышки! Простите, но если взрослый адекватный человек делает такой выбор - это без комментариев. И именно такие горе-покупатели провоцируют появление аферистов от собаководства. Есть спрос - получай предложение! И НКП тут бессилен. И никакими разъяснениями не поможешь уберечь от покупки таких вот щедевров. Мы много и хорошо поговорили. Все зря, все в песок. Выбор сделан и меня он оскорбил. Главное, вы счастливы! А НКП будет работать, а не бегать за аферюгами. В конце-концов, потерпевшая сторона - не НКП.
карцева: belworth пишет: "Пятнышки решают все!" - вот корень зла. Пусть косой, кривой, непородистый, больной - но какие пятнышки! Простите, но если взрослый адекватный человек делает такой выбор - это без комментариев. И именно такие горе-покупатели провоцируют появление аферистов от собаководства. Есть спрос - получай предложение! Ф точку! Фрося А Вас надо привлечь, за пособничество аферистам.
Gloriya: Фрося пишет: Меня удивляет только, что все все знают, и ничего не предпринимают. Мне, как и большинству тех неопытных владельцев, которые попались на удочку этих предприимчивых особ Эта тема как раз для этого. А меня вот удивляет, что Вы имея много лет собак, пообщавшись с известным заводчиком, сделали такой выбор... А теперь два дня смотрели на это "чудо" в раздумьях и предположениях русского подложили или английского все-таки. Пришли на форум для чего? А ну-ка давайте скорее предпринимайте что-нибудь, обманули меня. А кто обманул, собака без документов. Чего же боле? Можно как-то попробовать понять людей у которых никогда не было собак, но в этом случае, необъяснимо. Что Вас так привлекло в щенке? Окрас, цена? Дай бог, чтобы этот щенок был здоров и как Вы говорите счастлив. А тот щенок, о котором вы договорились с belworth будет счастлив и без Вас! Действительно, Вы не его вариант.
Татьяна: Фрося пишет: Меня удивляет только, что все все знают, и ничего не предпринимают. Двери таким нерадивым продавцам дёгтем измазать? Или установить круглосуточные посты возле двери каждого, чтобы грудью перекрывать вход "неопытным покупателям"??? Я полностью согласна с belworth пишет: Есть спрос - получай предложение! Вы, Фрося, пишите: Фрося пишет: Мне, как и большинству тех неопытных владельцев, А чуть ранее Вами были написаны следующие слова: Фрося пишет: сама вырастила 7 породистых собак со щенков Неужели так и не смогли набраться опыта?????
Татьяна Егорова: belworth пишет: А это мои малыши И мои комментарии к вышесказанному... "Заболев выставками" искала себе еще одну собаку и приобрела в питомнике BELWJORTH - КИСУ. Такого темперамента, азарта к поиску дичи (получили в 10 мес диплом 2-ой степени по рабочим качествам) прекрасного характера (не зря дома зовем Киса), послушания и просто обаяния встретить можно только приобретя собаку у ЗАВОДЧИКОВ, которые действительно "болеют" породой. У меня есть с чем и с кем сравнить. belworth пишет: мне было так противно разговаривать с человеком, который своим решением просто дал мне пощечину. Многие из заводчиков , к сожалению, сталкиваются с такими покупателями. Вольному-воля. Фрося пишет: Если нужно, то могу написать с телефонами и адресом А может открыть тему на этом форуме и собрать всех, кого она обманула. Можно же послать обращение от имени форума в РКФ. Неужели они этим не займутся? Адрес владелицы суки у меня есть, адрес Кристины Багян узнать не трудно - достаточно заказать ей щенка. Просто зачем нужно было все это писать здесь? Не проще бы было за купить собаку в питомнике, посмотреть предварительно собак на выставках. Тем более, что цена на наших собак ВПОЛНЕ ДОСТУПНАЯ.
Tatyanka: belworth пишет: И что такое значит "неопытный владелец", если у вас уже были породистые собаки много лет. Меня вот это тоже очень удивляет! Как, человек имеющий породистых собак, может сделать свой выбор в сторону непонятного щенка без роду-племени, да еще и сомнительного качества? Неужели всю жизнь хочется наблюдать "страшную красоту" у себя дома? Кстати, щенок еще маленький и его здоровье и психика под большим вопросом... Ну и наша история. Пару лет назад у нас хотели купить щенка наши добрые знакомые (их предыдущий пес умер скоропостижно из-за болезни, был когда-то куплен из под наших собак). Приехали, посмотрели малыша, оставили залог (щенок еще маленький был) - все были в восторге. Проходит 3 дня, раздается звонок. "Извините, мы уже смотались в Москву и купили щенка в "питомнике" (каждой твари по паре разных пород, в том числе кокеры)", никак не могли столько ждать. Да еще и окрас у щенка точь в точь, как у умершей собаки (у нас они выбрали другого окраса щенка)." Ну ладно думаем, обидно конечно, но как и Лена решили, что не делается, то к лучшему. Хозяевам мы популярно объяснили, КАКУЮ ошибку они совершили и чем им это грозит... Проходит еще 3 дня. Опять звонок - щенок умер в клинике от энтерита... Занавес. Кстати, щенка покупали весьма состоятельные люди, вопрос в цене не стоял, вопрос у таких покупателей я вообще не понимаю в чем всегда стоит Однако оправдание у всех одно и то же: "для души, фиг с ним с документами, увидели в интернете и влюбились в "красоту"". Господи, где ж там красота-то? Над красотой заводчики работают, а в таких "питомниках" тупо ксерят уродцев...
Лена`модератор: Фрося пишет: но если Вы, как специалисты печетесь о чистоте породы, то это предусматривает разъяснительную работу с потенциальными владельцами, не важно, будут ли они заниматься разведением кокеров, или нет... А вы - потенциальные покупатели впоследствии вот таких вот "Мечтаю быть кокером" слушать хотите??? Неужели? Да и зачем я буду в пустоту распыляться, когда есть люди, которые как и я живут по принципу "Я не настолько богат чтобы покупать дешёвые вещи", которые ценят мой труд и труд моих владельцев и заводчиков с секции нашего клуба, и которым действительно это всё интересно. Вы такими словами не бросайтесь. Поскольку Вы не знаете, какую огромную работу по породе проводят опытные заводчики и активные владельцы!
Иришка: Добрый вечер дорогие форумчане! Не смогла зарегистрировать свой, так что буду писать с этого имени. Хочу рассказать Вам всю правду про моего кобеля, а то зашла сегодня сюда совершенно случайно и просто шокирована! Итак, начнем. Кобель-черного окраса, был куплен мной в питомнике Голубая долина, родословная у него изначально была не РКФ, а СЛЖ-Содружество Любителей Животных, потом мы захотели ее переделать на РКФ и переделали на регистровую родословную, на выставках он получили-3х-оч.хор., отец его-Сюрприз с Туманного Альбиона, мать -Тутти-Фрутти. Кто-то может объяснить почему в этой теме пишут, что щенки больные, не породистые и тому подобное? В чем я обманщица? я помогаю продавать щенков хозяевам родившей суки, вот и все, что в этом плохого? Всю недостоверную информацию удалили, теперь все, все знают, что и как! У кого еще какие вопросы?
Иришка: http://www.doska.ru/msg/animals/dogs/english-cocker/hckpd.html вот этот бред... просто ужас какой-то впервые в жизни своей вижу??? фото наших щенков, а то что написано под ними это просто чушь!
Ляна: У моей Гели щенок. Конечно, подала объявление. Сегодня звонит потенциальный покупатель. Называю цену - видимо дорого. Спрашивают - а может есть бракованные у вас? Объясняю, что щенок только один. И породистый будет стоить все равно дорого. Говорят - у нас только через два месяца деньги будут. Спросил - а где тогда можно купить, мы хотим с родословной? Сказала, что можно по соседним областям узнать, но раз хотите породистого, то нужно быть осторожным, узнавать о питомниках в РКФ. Лучше подождать пару месяцев и купить породистого. Потом рассказала, что кокер - чудесная порода. Очень надеюсь, что последуют моим советам...
Лида: Иришка пишет: буду писать с этого имени. Хочу рассказать Вам всю правду про моего кобеля, а то зашла сегодня сюда совершенно случайно и просто шокирована! Ну раз Вы имеете возможность писать с этого ника, то и сегодня зашли не случайно. Иришка пишет: родословная у него изначально была не РКФ, а СЛЖ-Содружество Любителей Животных А что это за родословная? Иришка пишет: Всю недостоверную информацию удалили А какое право Вы вообще имели ее давать?
Иришка: Не имели, ошибки свои признали, теперь все честно и по правилам!Думаю вопросов никаких не доржно быть.
Иришка: Вопрос мой еще вот в чем, чем я не честная? и чем я мошенница?
карцева: Иришка пишет: Я считаю, что это пустые разговоры, кобель у нее уже пожилой и вязаться он уже врятли будет, так как в последний раз мы с ним повязались и Кристина больше не хочет его вязать, на счет рыжей суки-да, она рыжая, но в его родословной стоит собака с такой же кличкой, но черная...? получается 2е собаки с одинаковыми кличками? Это Вы писали?
Иришка:
Иришка: я только сегодня пишу с этого поста, так как свой не получается сделать( Кобель у меня на самом деле взрослый и иногда приходится его не вязать, заботимся о его здоровье, с дворнягами я его не вяяжу, а внеплановые вязки кто просит пожалуйста! Хороших породистых сук мы не вяжем, дабы не портить породу!
Лида: Иришка Вы кто сегодня Иришка или Кристина Багян? надоело разговаривать с "призраками"
Иришка: В данный момент с Вами разговаривает Кристина Багян
Лида: Лида пишет: Хороших породистых сук мы не вяжем, дабы не портить породу то есть в "содружестве" с " непородистыми нехорошими" суками плодить и продавать метисов как англичан можно?
IRISKI'S: Иришка пишет: Хороших породистых сук мы не вяжем, дабы не портить породу! Вы думаете, что кто-то из "хороших породистых сук" захочет с вашем кобелем повязаться? Не кажется ли вам, что породу вы уже испортили, выдавая за англичан откровенных метисов?
Лида: Иришка пишет: чем я не честная? и чем я мошенница? тем, что даете в объявлениях ложную информацию.
карцева: Иришка пишет: В данный момент с Вами разговаривает Кристина Багян А до сегодняшнего дня кто писал под никои Иришка ?
Лида: Иришка пишет: Не имели, ошибки свои признали, Это не ошибки, это заведомое и продуманное вранье
Иришка: А почему они метисы? есть у этих сук родословная СЛЖ, которую они также могут поменять на регистровую родословную РКФ, почему они метисы? метисы-это когда вот так например, как у Тишковой ИРины, там чистой воды метис, она может повязать йорка с мальтезе и считать это нормальным,,,,?
Лида: Иришка пишет: есть у этих сук родословная СЛЖ что это за организация!?
карцева: карцева пишет: А до сегодняшнего дня кто писал под никои Иришка ? Иришка Ответьте на мой вопрос.
IRISKI'S: Иришка пишет: которую они также могут поменять на регистровую родословную РКФ А зачем им родословная РКФ? Чтобы потом продолжать плодить "хочу быть породистым кокером"?
Иришка: вот именно, что хорошие суки и сами не пойдут вязаться с моим кобелем! недостоверную информацию везде убрали. Сейчас в чем конкретно стоит вопрос? чего Вы от меня хотите?может быть, чтоб я приняла какие-то меры или решения?
Иришка: Метисы это когда , как у Ирины Тишковой, йорк с болонкой и все норм, как так и надо, а тут повязали 2х спаниелей, без родословных РКФ, все, сразу преступление, портим породу.
карцева: Иришка пишет: Сейчас в чем конкретно стоит вопрос? карцева пишет: А до сегодняшнего дня кто писал под никои Иришка ? Еще раз, пожалуйста, ответьте на мой вопрос! Это был другой человек?
Иришка: ну а для чего тогда РКФ вообще придумала регистровую родословную?
Иришка: До сегодняшнего дня с Вами на форуме разговаривала Ирина, которая вяжет свою суку с моим кобелем
Gloriya: Иришка Кристина, душа моя, помнишь ли ты нашу мягко говоря беседу в Контакте буквально два месяца назад. А год назад я тебя просила убрать ложную информацию, какое право ты имеешь приписывать кобелю своему титулы, которых у него отродясь и не было и быть не могло. Видела я его в Москве, как совести хватает его вообще вязать, его кастрировать надо было в раннем возрасте! Кто дал тебе право приписывать ему в матери "широко известную в Петербурге Тутти-Фрутти". Все слова о вязках внеплановых - полный бред. Ты со своим кобелем поганила породу! Ходят люди с этим браком и всем рассказывают, что это английский кокер. Разве не так? Почему, помогая продавать, ты не указала, что это метис, просто метис, а не кокер вовсе? Что ты ответила мне? Что не обязана с кем попало объясняться. На этот раз ты доигралась. Логичный конец!
Gloriya: Иришка пишет: иногда приходится его не вязать, заботимся о его здоровье Без слов Ферма Тишко и ферма Багян. Про Тишко тема уже была, хороший учитель у начинающего разведенца-размноженца.
Иришка: Да, у него в родословной действительно стоит Тутти-Фрутти(только она не рыжая, а черная, и к Питерской собаке, она никакого отношения не имеет!, она гораздо моложе моего кобеля). А на счет кастрировать или нет, это уже мое дело, собака моя и хочу вяжу, хочу нет, это личное дело каждого владельца, разве не так? Выше я уже написала, что такое метис! Сегодня я зашла сюда, чтобы выяснить со всеми отношения и закрыть эту тему.
Иришка: Ложную информацию везде убрали, так что вопросов на сегодняшний день по этой части быть не может. Правда?
Иришка: Тишко держит именно что ферму, а я держу всего лишь навсего кобеля, а ни как у нее целую кучу собак плодящихся как попало.
Лида: Иришка пишет: Ложную информацию везде убрали, Почему она вообще появилась? на каком основании метису приписали титулы? на каком основании вместо умершей черной суки поставили молодую, известную суку, дочку ЧЕМПИОНА МИРА? и вообще, сколько лет кобелю? никто не заставит меня поверить, что 15-ти летний старичок дает потомство
Лида: Иришка пишет: Тишко держит именно что ферму Мы сейчас не о Тишко говорим.
Gloriya: Иришка Ты давала ссылку на собаку не имеющую к этому кобелю никакого отношения! Что тебе вообще надо на форуме, на породном форуме? Болтаешься тут, то Иришка, то Кристина, то Фрося, то еще кто-то. Сама то понимаешь, что делала? Все заводчики России и не только в шоке от этого? Еще раз повторяю, не хами. Была бы я в Москве, точно фейсом об тейбл за такое поведение схватила бы.
Иришка: не знаю, как-то появилась и все, я поняла, что не права и убрала всю недостоверную информацию! с чего моя собака метис? раз он изначально имел родословную? и потом нам дали регистровую родословную РКФ? на каком основании вместо умершей черной суки поставили молодую, известную суку, дочку ЧЕМПИОНА МИРА?-вот эту фразу вообще не поняла? Кобелю уже 7 лет.
карцева: Иришка пишет: я только сегодня пишу с этого поста, так как свой не получается сделать( Иришка пишет: В данный момент с Вами разговаривает Кристина Багян Иришка пишет: До сегодняшнего дня с Вами на форуме разговаривала Ирина, которая вяжет свою суку с моим кобелем Вот теперь я могу ответить Вам на вопрос: Иришка пишет: Вопрос мой еще вот в чем, чем я не честная? и чем я мошенница? Возможности модераторов несколько шире, чем Вы можете предположить. И как модератор, я Вам заявляю- ВСЕ ПОСТЫ ПОД НИКОМ ИРИШКА БЫЛИ НАПИСАНЫ ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ЧЕЛОВЕКОМ! То-есть, Вами!
Иришка: Gloriya Вы в первую очередь сами не хамите, взрослая женщина уже, а такие речи выдвигаете...
Иришка: Иришка пишет: оправдываться не собираюсь, можете считать , что с Вами все время общалась лично я., дело Ваше!
Gloriya: Иришка пишет: Ложную информацию везде убрали Согласна на 200%!!! Кто дал право ее вообще давать??? к чему пустые разговоры. Убрали, не убрали. Выложи здесь родословную кобеля, его дипломы и может все поймут как промахнулись, не записавшись в очередь на вязку
Gloriya: Иришка Вот спасибо скажи, что только речи! За такое хамство речей мало! Сама то знаешь сколько лет твоему кобелю?
Коробкова: Лида пишет: и вообще, сколько лет кобелю? никто не заставит меня поверить, что 15-ти летний старичок дает потомство Надо еще поинтересоваться у Ирины Завьяловой , владелицы Сюрприза с Туманного Альбиона и Прокофьевой Веры Верладовны (приставка "из Голубой Долины" принадлежит ей) была ли вообще такая вязка и сущесвует ли реальный Янк (Енг) - Роки из Голубой Долины, в РКФ такая собака не зарегистрирована.
Лида: Иришка пишет: Да, кобелю действительно 15 лет, не знаю, но у меня дома есть его копия родословной, могу на днях выставить на форум, там действительно стоят собаки Тутти-Фрутти и Сюрприз с туманного альбиона., только Тутти-фрутти там написана черная , одна и таже кличка у 2х совершенно разных собак??? как такое бывает? пост №8 стр.5 хто писал?
Иришка: Иришка пишет: Очень смешно вы сказали убрать ложную информацию? да, я ее везде убрала, на счет родословной все написала, хотя делать этого не обязана. В данный момент, я спрашиваю у всех участников форума, породников и всех кто имеет отношение у породе, что Вы хотите, что мы будем делать со сложившейся ситуацией?
Ляна: Иришка пишет: что мы будем делать со сложившейся ситуацией? Таки надо завязать вязать...
Иришка: Я честно очень сожалею о том что случилось, мне очень стыдно, понимаю, что не права! Поэтому прошу прощения у ВСЕХ породников, владельцев питомников, такого больше не повториться!!!!!! Даже хочется Вас всех поблагодарить! что все именно так закончилось, ведь ложная информация моего кобеля краше не делает, да и не нужно!
Иришка: Коробкова пишет: Ирина и писала, она видимо не совсем понимает, сколько лет моему кобелю..
Иришка: На каких основаниях нужно прекратить вязать кобеля?
Лида: Иришка пишет: Ирина и писала, она видимо не совсем понимает, сколько лет моему кобелю. Специально для Вас! пост про "15 лет" был написан с того самого компьютера, с которого Вы и сейчас пишете. понятно объяснила? теперь ответьте, какая информация о возрасте достоверна.
Иришка: дело Ваше, можете так и считать! Кобелю 7 лет.
Иришка: Все, на этом мы закрываем нашу дискуссию? и больше к ней не возвращаемся? все сказали, что хотели?
Лида: Иришка пишет: можете так и считать! Да не считаем мы (модераторы и админы), а видим.
Аксенова: IRISKI'S пишет: А зачем им родословная РКФ? Чтобы потом продолжать плодить "хочу быть породистым кокером"? Я вообще считаю, что давать регистровые родословные англ. кокер спаниелям никак нельзя. Порода наша сейчас находится на высоком уровне и засорять ее дворняжками не стоит.
Света и Бэйси: Иришка пишет: Я честно очень сожалею о том что случилось, мне очень стыдно, понимаю, что не права! Поэтому прошу прощения у ВСЕХ породников, владельцев питомников, такого больше не повториться!!!!!! Иришка пишет: На каких основаниях нужно прекратить вязать кобеля? Вы простите пожалуйста что вмешиваюсь , но ощущение что все таки , у человека раздвоение личности , сначала просит прощения , говорит что стыдно , больше не повторится , через две минуты опять Иришка пишет: На каких основаниях нужно прекратить вязать кобеля? просто в шоке ... прямо беда какая то ... видимо все таки будет продолжение пометов метисов , и откровенно неудачных пародий на английских кокеров ...
Иришка: я того же мнения, считаю, что вообще регистровые родословные должны отменить! т тогда будет порядок.
Иришка: Аксенова пишет: стыдно, за то что давала раньше ложную информацию, а то что вязать может кто-то может запретить, это бред!
Лариса Серая: Иришка пишет: Кобель у меня на самом деле взрослый и иногда приходится его не вязать, заботимся о его здоровье, с дворнягами я его не вяяжу, а внеплановые вязки кто просит пожалуйста! Ой, ну я не могу! Что вы нам тут простату наивную разыгрываете! Всем уже давно понятно, что о кошелке вы своём заботитесь.
Иришка: Я никак не могу понять, почему есть это не Ваши спаниели повязаны, это не Ваши щенки, то значит это метисы и точка!?? если обе собаки спаниели, как щенки могут быть метисами?
IRISKI'S: Иришка пишет: я того же мнения, считаю, что вообще регистровые родословные должны отменить! т тогда будет порядок. Наведите порядок сперва сами у себя - прекратите вязать сук без документов своим регистровым кобелем и способствовать получению регистровых родословных.
Лариса Серая: Лида пишет: Иришка пишет: цитата: родословная у него изначально была не РКФ, а СЛЖ-Содружество Любителей Животных А что это за родословная? А это такая бумажка с которой только в туалет не стыдно сходить.
Иришка: Иришка пишет: Я за вязку получаю не те деньги, чтоб это был мой заработок..
Ляна: Иришка пишет: Я за вязку получаю не те деньги, чтоб это был мой заработок.. Тогда какой мотив? Для чего вяжете?
Иришка: Иришка пишет: метисов и сук без документов мы не вяжем и так, вяжем сук, которые имеют родословные СЛЖ и тому подобное, собак с родословными из клубов ЛВиКО
Лариса Серая: Лида пишет: и вообще, сколько лет кобелю? никто не заставит меня поверить, что 15-ти летний старичок дает потомство У них наверно по одной родословной все кобели всех возрастов вяжутся. Не удивительно будет, если у таких умельцев кобель и до 20 лет потомство давать будет.
IRISKI'S: Аксенова пишет: Я вообще считаю, что давать регистровые родословные англ. кокер спаниелям никак нельзя. Порода наша сейчас находится на высоком уровне и засорять ее дворняжками не стоит. Это все считают. А вот РКФ решает по-своему, к сожалению.... Потом отличные оценки таким вот горе-кокерам и допуск в разведение.
Иришка: Иришка пишет: собаку впервые развязали еще в год, кобель развязанный, теперь приходится вязать иначе начинает выть! кастрировать я его никогда не буду.
Аксенова: Иришка пишет: На каких основаниях нужно прекратить вязать кобеля? А то, что Вы наносите вред самой породе (репутацие, внешним видом, здоровьем, психикой и т.д.) , предлагая метисов от своего кобеля, не улучшаете ее, а только ухудшаете. А ваша цель, как я поняла, сделать мальчику приятное, и повязать все что похоже на англ. кокер спаниеля. Это просто УЖАС!!!
Лида: Иришка пишет: родословные СЛЖ и тому подобное, собак с родословными из клубов ЛВиКО мама дорогая еще раз спрашиваю-это что за организации?
Иришка: Иришка пишет: каждый человек в праве делать со своим животным что хочет, я например хочу вязать своего кобеля и не вижу в этом ничего плохого. Мы не лезем в вязать хороших сук, дабы не портить породу. У Вас задача выводить выставочных собак, а мы своих собак -щенков водим на охоту, нам выставки не нужны., поэтому и щенки стоят дешево.
Лида: Лариса Серая пишет: по одной родословной . Ага клуба СЛЖ и тому подобное
Аксенова: Иришка пишет: Мы не лезем в вязать хороших сук, дабы не портить породу. А, Вы тогда, чем занимаетесь???
Иришка: Лида пишет: мы вяжем собак для здоровья, собаки с такими родословными, как ЛВ иКо, это ведь собаки, которые только для охоты, а не для выставок
Лариса Серая: Аксенова пишет: Я вообще считаю, что давать регистровые родословные англ. кокер спаниелям никак нельзя. Так все нормальные заводчики считают и не только в нашей породе. От регистра больше вреда, чем пользы.
Лида: Иришка пишет: не знаю, как-то появилась и все очень мне фраза понравилась детский садик напомнила
Иришка: тем самым мы не лезим к Вам в разведение и не портим породу.
карцева: Иришка Вы не портите породу, потому что занимаетесь другой породой "хочу быть спаниелем" и "у нас тоже ушки висят". Но, при этом, продаете щенков как Английских кокер спаниелей!
Лида: Иришка пишет: ЛВ иКо, это ведь собаки, которые только для охоты, а не для выставок К примеру-англичане ЛООиРа имеют родословные РКФ + внутренние клуба. Кто такой ЛВиКО?
Лариса Серая: Иришка пишет: мы вяжем собак для здоровья Вы сами то детей имеете? Если ДА, то ответьте сами себе много ли здоровья вам лично роды дали. И подумайте какую чушь вы несёте "вяжем для здоровья".
Иришка: понятия не имею, тоже какое то содружество собак
Иришка: Лида пишет: многие ветеринары утверждают, что собак нужно вязать обязательно, тем более если была ложка.
Лида: Иришка пишет: понятия не имею, тоже какое то содружество собак УРА! СВЕРШИЛОСЬ! вот потому и метисы, потому что клуба такого нету
Лида: Иришка пишет: тем более если была ложка. У Вашего кобеля была ложка? Бедный
Лариса Серая: Иришка пишет: мы вяжем собак для здоровья, собаки с такими родословными, как ЛВ иКо, это ведь собаки, которые только для охоты, а не для выставок А для охоты и для выставок слабо? И кто вам сказал, что по полям должны бегать метисы аля "хотел быть кокером" ?
Иришка: Иришка пишет: конечно наших спаниелей с Вашими не сравнить, да и сравнивать не нужно, но вот до такого мы тоже не опускаемся...не плодим дворню....http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_sobaki_prodam_dvuh_schenkov_anglijskogo_koker_spanielya_47536820 мы вяжем собак, породы английский кокер спаниель с английским кокер спаниелем, тем самым не получая дворняг, а просто собак для дома и охоты, и в этом нет никакого криминала.
Лариса Серая: Лида пишет: У Вашего кобеля была ложка? Бедный
Gloriya: Иришка Читаю и в толк не могу взять, это вообще человек нормальный или как? раздвоение личности присутствует явно! То простите,извините, то опять за свое!
Иришка: Лида пишет: у кобелей ложка? что за бред...
Иришка: Лида пишет: слабо, поэтому только так, как есть, хозяевам сук нравится мой кобель они привозят вяжут и потом радуются щенкам, и потом продают для дома и охоты, а не для выставок.
Лида: Иришка пишет: у кобелей ложка? что за бред да вот и я о том-же
IRISKI'S: Иришка пишет: просто собак для дома и охоты Вы опять за свое - почитайте дискуссию с вами с начала, там много писалось о том что наши собааки тоже и для дома, и для охоты.
Иришка: Gloriya пишет: Я извиняюсь за то что была недостоверная информация. теперь ее нет, и все занют, кто мой кобель, с кем вяжется и сколько ему лет. Теперь все все знают, никакой лжи нет и секретов тоже. А своего кобеля с кем хочу с тем и вяжу, собака моя и мне решать , что делать, а что нет.
Иришка: Лида пишет: привильно , наши собаки только для дома и для охоты, ни о каких выставках и речи быть не может
Gloriya: Иришка пишет: мы вяжем собак, породы английский кокер спаниель с английским кокер спаниелем, тем самым не получая дворняг, а просто собак для дома и охоты, и в этом нет никакого криминала. Что ты все тычешь этой ссылкой? За себя отвечай! Где указано, какой документ ты можешь предоставить в доказательство, что у тебя английский кокер? Названия клубов несуществующих? Вяжи с кем угодно, где угодно, венерические болезни еще никто не отменял, заботься дальше о здоровье бедного кобеля с ложняком. НО в объявлениях будь добра, не указывай породу АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ!!!
Лариса Серая: Иришка пишет: мы вяжем собак, породы английский кокер спаниель с английским кокер спаниелем, тем самым не получая дворняг, а просто собак для дома и охоты, и в этом нет никакого криминала. Это где у ваших собачек написано, что они АКС? На лбу или под хвостом, или в тех бумажках, которые вы им стряпаете и с которыми никуда? Собаки не делятся на просто для дома и охоты, и для выставок, собаки делятся на породных и не породных. Так вот вы занимаетесь тем, что плодите не породных.
IRISKI'S: Иришка пишет: хозяевам сук нравится мой кобель Нравится он может только одним - вашими обещаниями помочь быстренько продать щеночков, нарисовать им родословные.
Иришка: у наших собак есть родословные, пусть и не ркф, но порода там написана АКС, значит и при продаже щенков она будет тоже указываться АКС, раз уже в родословных написано АКС в том числе и в регистровых.
Лида: Иришка пишет: в родословных написано АКС в каких родословных? у ваших собак нет родословных. вашей собаки нет в базе данных РКФ
карцева: Иришка Так значит Вы согласны с тем, что являетесь главным поставщиком собак для получения регистровых родословных в РКФ?
Лида: Иришка пишет: в регистровых. Регистровые это не родословные-это недоразумение с пустыми графами о происхождении (то есть-оно неизвестно), потому и метисы.
Иришка: Лида пишет: потому что 3 описания лежат дома и после нг отвезу их на оформление
Иришка: карцева пишет: в смысле поставщиком? я только выставляю собак на выставках, а потом хозяева идут в РКФ и там уже подают документы на оформление.
Лида: Иришка пишет: на оформление на оформление чего?
карцева: Иришка пишет: и после нг шо-шо?
Лида: карцева пишет: шо-шо? Нового Года
Иришка: Лида пишет: на оформление регистровой родословной карцева пишет: нг-новый год
Лида: Иришка пишет: на оформление регистровой родословной для чего?
карцева: Иришка пишет: я только выставляю собак на выставках, а потом хозяева идут в РКФ и там уже подают документы на оформление. я рыдаю.... у меня иссяк словарный запас с вами разговаривать. так выже писали, что продаете щенков не для выставок!
Лариса Серая: Иришка пишет: потому что 3 описания лежат дома и после нг отвезу их на оформление 3 описания с тремя оч.хорами? Вы хоть понимаете, что вашим собашкам даже эти несчастные очхорики из жалости к вам непутёвым судьи дают?
Gloriya: Иришка пишет: у наших собак Подробнее можно? Наших? У тебя сколько собак? Можешь брызгать слюной здесь сколько угодно, это просто сотрясание воздуха в пустоту. Родословной нет и точка! Была бы, показала бы всем! Это не АКС!!! Это дворняга обыкновенная!
Иришка: Лида пишет: хозяева хотят, а раз хотят пусть выставляют и получают
Лариса Серая: Иришка пишет: я только выставляю собак на выставках, а потом хозяева идут в РКФ и там уже подают документы на оформление. А не проще изначально купить нормальную собаку с нормальными документами? к чему такие сложности?
Иришка: карцева пишет: а я и не отрицаю, что от моего кобеля продают щенков только для дома и охоты, но никак не для выставок!
Лида: Иришка пишет: выставляют и получают а потом дальше вяжутся...
Иришка: Gloriya пишет: вы хотите увидеть его родословную СЛЖ?
Лида: Иришка пишет: продают щенков только для дома и охоты, но никак не для выставо а почему выставляют и за регистром топают?
Иришка: мне не сложно, я могу выставить его родословную, но выставив его родословную, мы закрываем эту тему про моего кобеля раз и на всегда, ок*? ложной информации больше никто никогда не увидит, обещаю, а вот вязать будем, вязки никто не запрещал, тем более будет после нового года родословная РКФ, а не просто бумажка СЛЖ
Иришка: Лида пишет: откуда же мне это знать?
Gloriya: Люди покупают щенков у нее, она ведет этих несчастных на выставки, берет денюжку за то, что покажет собачку, потом берет денюжку за то, что отвезет документы и так далее. В этом и заключается помощь. Иришка пишет: хозяева хотят, а раз хотят пусть выставляют и получают Да не хотят они,я уверена в этом. Это для тебя еще один источник дохода.
Лида: Иришка пишет: не просто бумажка СЛЖ Вы ошибаетесь-бумажка бумажкой и останется. Родословная будет пустой.
Лариса Серая: Иришка пишет: а я и не отрицаю, что от моего кобеля продают щенков только для дома и охоты, но никак не для выставок! Ага, а потом дружными рядами на выставки за документами
Gloriya: Иришка Давай, показывай, давно пора!
Иришка: Лида пишет: мне от этой бумажки теплей не станет., даже если ее не будет. я не огорчусь
Иришка: Gloriya пишет: мне не сложно, я могу выставить его родословную, но выставив его родословную, мы закрываем эту тему про моего кобеля раз и на всегда, ок*? ложной информации больше никто никогда не увидит, обещаю, а вот вязать будем, вязки никто не запрещал, тем более будет после нового года родословная РКФ, а не просто бумажка СЛЖ
Иришка: Лариса Серая пишет: на выставки никто не придет, можете не беспокоиться.
Лида: Иришка пишет: Gloriya пишет: это не Gloria писала
Иришка: Gloriya и вся эта ерунда по поводу обсуждения моей собаки закончится? если, да, то я выложу, мне не сложно, если нет, то нет.
Лида: Иришка пишет: на выставки никто не придет, можете не беспокоиться. Мы беспокоимся ? Определитесь-ходят они на выставки или не ходят.
Gloriya: Иришка Ну конечно, как же иначе? Давай, мы ждем! Не приписывай мне свои посты, я такого писать не могла по определению.
Лида: Иришка пишет: то я выложу Ой! выложите мы хоть посмотрим, что это за документ
Иришка: Лида пишет: да никто на эти ваши выставки не ходит, никому они не нужны, собак берут на диван, для дома и на охоту, вот и все, поэтому родословные никому 3000лкт не нужны.
карцева: Иришка Назовите фамилии экспертов которые дали вашему кобелю оценки оч.хо.? Очень интересно нам знать, а то может опять врете?
Лариса Серая: Нет, мне определённо нравится логика Иришка Кобелю толи 7, толи 15 лет, он во всю вяжется с года, а родословную хотя бы регистровую он получит только после Нового года. И она (Иришка ) здесь уже на страницак так 5-6 постоянно пытается всех убедить, что она получает щенко английского кокера. Тяжёлый случай
Gloriya: Иришка У девушки крышу унесло напрочь... Она теперь йорками решила заняться. нашла в группе йоркширских терьеров. Может освободит нас от своего присутствия ... Кристина Багян Инструктор по вязкам собак и кошек любых пород.Кроме очень агрессивных.Выезд Москва и МО. Гарантирую 100% результат своей помощи. Также возможен вариант нахождения пары для вязки (кобеля/суки). Телефон для связи: 8905ххххххх.
Иришка: карцева пишет: вот когда мне выдадут регистровую родословную, тогда могу прям эти описания выложить сюда.
Иришка: Вам не кажется, что это совершенно не Ваше дело?
карцева: Иришка пишет: вот когда мне выдадут регистровую родословную, тогда могу прям эти описания выложить сюда. Вы боитесь?
Иришка: я хотела бы ее получить, а бояться нечего.
карцева: Нет! Это наше дело! Потому что мы тут все члены РКФ! И хотим знать, что за эксперты вас так осчастливили!
Иришка: вы читайте внимательно, к чему мое прошлое сообщение относилось
Gloriya: Ну мастерица, и АКС, и Ёрики, ну все по плечу! Скорее всего тему пора закрыть наверное. У кобеля документов нет и не будет, у щенков тоже нет и не будет. Предоставить подтверждение она не может. Иришка Если еще хоть раз ты и сотоварищи укажут в объявлениях породу АКС, титулы и прочую информацию, не относящуюся ни к твоему кобелю, ни к этим щенкам, будешь жалеть всю оставшуюся жизнь.. Ты вообще дотумкала, как ты изгваздала свое еще молодое имя? Не знаешь как заработать, думай!
Иришка:
Аксенова: Иришка пишет: хозяевам сук нравится мой кобель Даже посмотрев на фото Вашего кобеля, никогда бы не взала собаку породы англ. кокер спаниель. Вы для породы анти-реклама
Иришка: документ выставила, обрезала его просто сверху и снизу, документы щенков меня мало волнуют, щенки не мои, и это не мое дело. Продавая щенков я буду указывать породу акс, так как по бумаге она таковой и является., а ложной информации больше не увидите.
Gloriya: Иришка Где кличка кобеля? Обрезана? То, что ты сюда выложила, не является доказательством породности твоего кобеля.
Иришка: я Вам ее так напишу, Енг-Рокки из Голубой Долины.
Gloriya: Иришка А мне так неинтересно, кличка должна быть написана на родословной, а не ТАК!
полная версия страницы