Форум » » Здесь брать щенков нельзя!!! (продолжение) » Ответить
Здесь брать щенков нельзя!!! (продолжение)
карцева: Решила открыть новую тему посвященную "фермам" по производству несчастных щенков. Предыдущая ветка ТУТ
карцева: Фрося пишет: Если нужно, то могу написать с телефонами и адресом А может открыть тему на этом форуме и собрать всех, кого она обманула. Можно же послать обращение от имени форума в РКФ. Да есть у нас все их телефоны, адреса, явки и пароли. Только обманула она не НАС, а ВАС! Вот Вы и думайте что и куда писать. А после того, что написала сейчас belworth, не думаю, что кто-то захочет Вам помогать и сочувствовать. Вы на этого "папу" внимательно смотрели? Здоровый кобель не может выглядеть таким худым и облезлым! Да и в чем проблема? Вы нашли то, что искали. Дело ведь не в цене, а в цвете крапинки. А значит на пожизненное лечение собаки от разной заразы у Вас денег хватит, из этого следует, что он с вами, уж точно, будет счастлив. А вот открыть тему "Им щенков продавать нельзя" - это можно. belworth Тебе повезло!
Наталка: Фрося пишет: Кстати, спаниель оказался русским - его просто подложили под эту суку. ... три дня я просидела в инете в поисках именно того пса, который тронет сердце. И вот, когда надежда совсем покинула меня , я наткнулась на объявление, что продаются щенки без родословной из неплановой вязки, но они были такими хорошенькими, belworth пишет: Неделю назад Татьяна (которую я, кстати, до этого не знала - у нее были щенки от Валиной Таситы) позвонила мне и сообщита, что очень рада, что нашла меня. Она рассказала о Тосиных мальчиках и выразила желание приобрести у меня щенка, а может и двух. Она посмотрела щенков на моем сайте, ей все понравилось и мы договорились о встрече в субботу. Фрося, первая цитата ваша, с темы бернклуба.. Извините, форумчане, я тоже "от бернов", но, поскольку занимаюсь еще и русскими спаниелями (породными, "всего лишь собачками"), то фотография малыша Татьяны сразу зацепила.. Приятно, надо сказать, т.к. свое, "родное" проскальзывало.. Окрас, форма головы немного..Но автор писала, что родители - англичане. Зашла по ссылке, данной на нашем форуме, сюда, все прочитала.. Теперь ясно более-менее. Только вот это непонятно: Фрося пишет: Кстати, спаниель оказался русским - его просто подложили под эту суку. Татьяна, можно все же подробнее, откуда такая информация? На бернклубе я ответа не нашла.. Если Вы сделали такой вывод, опираясь на фото моего щенка и другие предположения, то зря.. Подобный окрас у метисов часто встречается, это не показатель. Если нет - пожалуйста, сообщите, кто отец. Надеюсь, что это ваше утверждение (цитата) - все же информация, а не слова..
Коробкова: belworth пишет: "что не делается, все к лучшему!" Вот уж воистину! Уверена, достойные щенки всегда найдут достойных владельцев, с которыми заводчику будет приятно не только сотрудничать, но и искренне дружить.
Фрося: Лена! Более, чем эмоциональное сообщение... belworth пишет: . Как накаркала. Получилось, что так... Очень жаль belworth пишет: Значит - это д-мо, которые вы выискиваете на просторах инета - это то самое, что требует душа, а те собаки, которых разводят профессионалы - это всего лишь собачки, за которых мы "дерем" три шкуры и которых нормальным людям не следует покупать? А не честнее взять собаку с улицы? А вот это - зря: ни говорить, ни, тем более думать так, я не могу, так как уважаю труд заводчиков - сама вырастила 7 породистых собак со щенков. Такое сумбурное решение возникло потому, что трагически потеряла своего берна и даже до сих пор не могу прийти в себя. И поверьте, ВАТСОНА я тоже выращу в достойную собаку и буду его холить и лелеять до самого его конца. Вместо конструктивного разговора у нас получается сплошной троллинг. То, что вы предлагаете сделать с Кристиной (в смысле, сравнять с землей), - это нецивилизованный метод. Как это сделать, я предложила в предыдущем посте, а собрав факты и ссылки, можно уже это облечь в юридическую форму и предъявить обвинение в суде. А так - это только взаимные упреки и пустопорожнее бла-бла-бла
matrenka: Я вот далеко живу, склок не выношу, но читать все это нет никаких человеческих сил. Фрося к вам я буду обращаться, потому что вы - классический пример горе-покупателя на породистых, но не очень дорогих щенков. Вот у меня сейчас 2 собаки. 2 породистых английских кокера, оба чемпионы породы. И купила я их ДЛЯ ДУШИ, как ни тяжело вам в это поверить. И вот уже сколько лет моя душа просто из груди вылетает, когда я вижу их по утрам или выгуливаю в поле. Моя душа просто кровью обливается, когда кто-то из них вдруг заболеет. Да что там говорить, один из них и есть моя душа. Их породистость и чемпионские титулы нисколько не мешеют им быть для души. Первого кобеля я брала ДЛЯ ДУШИ, даже не думая о выставках. Я его купила по договору о кастрации в 6 месяцев (это уж потом звезды так встали и у него случилась головокружительная выставочная карьера). Но у меня не возникло даже мысли пойти в собачий магазин (типа птички в русском варианте) или торговаться с заводчицей о цене. Потому что я знаю, что душа моя будет спокойна, если я возьму собаку у человека, которому есть дело до его щенков, которого я смогу найти через день после покупки щенка и задать вопросы, если они возникнут. А может, и вернуть ему щенка, если душа моя не возрадуется достаточно от приобретения. Это все называется здравым смыслом. Об этом говорят все заводчики всех пород. Это написано в интернете красными буквами везде. Я, честно, не знаю, откуда берутся такие, как вы, кто говорит, что их не предупреждали. ПРЕДУПРЕЖДАЛИ и достаточно громко. Фрося пишет: Я со всем согласна, но в жизни бывают такие ситуации, когда ум с сердцем не в ладу... Особенно когда теряешь своего любимого питомца как часть своей жизни... В другом состоянии я, конечно была бы осторожнее... Если у вас была собака,то тем более удивительно что вы так безответственно подошли к выбору нового питомца. Уж казалось бы все слои собачников говорят об этом. Фрося пишет: Она, как активный участник этого форума (я видела ее посты), и, в частности, в этой теме, зная о такой "разведенке", могла бы меня предостеречь - ведь я новый человек. Тем более, что тогда уж я точно бы взяла ее щеночков, но она этого не сделала... Вот и суди потом о доброжелательности и профессионализме... Это меня просто умиляет - вот вы обвиняете всех, кроме себя. НЕ пришли и не сказали! И не предостерегли! Какие плохие люди! Подумайте о том, что все, кто работает с собаками, в частности, местные форумчане, свой выбор уже сделали. САМИ. Вот они решили иметь хороших породистых собак. Им все равно, какая собака будет у вас, потому что это ваш выбор и ваши заботы, а также радости и проблемы. Разведенцы, как та, у которой купили собаку вы, будут процветать, пока есть спрос на этих канареек за копейку. И речь не идет ведь о выставках, давайте даже оставим в покое эстетику - в основном речь идет о здоровье. Разведенцы не закладывают в щенков здоровой базы - у них слишком много собак, которые вяжутся бесконтрольно. Они не социализируют щенков - им некогда и они не знают, как это делается. И все эти проблемы вы взваливаете на себя. И я желаю вам всяческой удачи. Мы принимаем решение скоро, за одну минуту, а потом бьемся с проблемами 12-15 лет. И отвественным за это можно назначить только того, кто принял решение. В вашей ситуации это не belworth и не профессионалы с нашего форума, а вы сами. PS: История 4-летней, кажется, давности. Одна девушка как-то написала в собачьем сообществе, что хочет английского кокера, спросила совета, где взять щенка. Я, случилось, прочитала этот ее вопрос и познакомила ее с уважаемыми заводчиками с этого, кстати, форума. Девушка связалась с заводчицей и купила у нее щенка. Не знаю, как они там рассчитывались, и за сколько щенка ей продали, знаю только что девушка получила прекрасную собаку - чистокровного английского кокера - использует его исключительно для души, никаких выставок, обожает его и не нарадуется на свою покупку. Это только потом я узнала, в какой нищете она живет. Я, честно, не знаю, как она насобирала денег на щенка. Но как-то все получилось и она до сих пор меня благодарит, что я нашла ей правильный питомник. А мораль проста: было бы желание, найдется и ответственный заводчик, и деньги на хорошего щенка. Все оставльное от лукавого.
matrenka: Фрося пишет: Как это сделать, я предложила в предыдущем посте, а собрав факты и ссылки, можно уже это облечь в юридическую форму и предъявить обвинение в суде. А так - это только взаимные упреки и пустопорожнее бла-бла-бла Хосподи, вы сами верите в то, что говорите? Судебный кейс на основании чего возбуждать??? Она имеет право продавать, что ей вздумается, вы имеет право покупать, что вам хочется. Все в рамках конституции и закона. Вот если вы пришли на базар и купили лимоны, но в принципе, хотели яблок - вы поведете продавца лимонов в суд?
карцева: matrenka пишет: История 4-летней, кажется, давности. Одна девушка как-то написала в собачьем сообществе, что хочет английского кокера, спросила совета, где взять щенка. Я, случилось, прочитала этот ее вопрос и познакомила ее с уважаемыми заводчиками с этого, кстати, форума. Нееее, это история 2-летней давности. Как раз перед Новым годом ты прилетала к нам, а незадолго до этого, от тебя приезжала та самая девушка и купила щенка у belworth, она же тебя с Игорем и встречала в аэропорту.
matrenka: карцева пишет: Нееее, это история 2-летней давности. Как раз перед Новым годом ты прилетала к нам, а незадолго до этого, от тебя приезжала та самая девушка и купила щенка у belworth, она же тебя с Игорем и встречала в аэропорту. Лен, собака взрослая к тому времени была уже - то есть это еще по меньшей мере за год до моего приезда было
Фрося: Наташа! Я не считаю для себя достойным оправдываться и докладывать обо всех моих передвижениях по часам. Надеюсь, судя по моим постам и темам, в которых я участвовала на бернклубе, я не давала повода усомниться в моей порядочности. Мое подозрение, что пятнистых щенков просто подложили под коричневую суку - это просто предположение. Сейчас это уже и не важно, так как ВАТСОН вполне счастлив. Как и мы... Меня удивляет только, что все все знают, и ничего не предпринимают. Мне, как и большинству тех неопытных владельцев, которые попались на удочку этих предприимчивых особ, конечно не составит труда подать единичных иск, но логично было бы предположить, что это еще важнее НКП, основной целью которого является поддержание стандарта породы и вас, как заводчиков, чей труд оказывается девальвирован из-за появления на рынке дешевых щенков. И в этом процессе роль породного форума была бы неоценимой. Не хочу быть причиной троллинга в этой теме. Никого обидеть не хотела, а если это получилось - прошу прощенья. Ни на кого обиды не держу. Для себя эту тему закрываю. Желаю удачи!
matrenka: Фрося пишет: Меня удивляет только, что все все знают, и ничего не предпринимают. Единственное, что можно сделать в этой ситуации - перестать обеспечивать спросом этих разведенцев. Фрося пишет: Мне, как и большинству тех неопытных владельцев, которые попались на удочку этих предприимчивых особ, конечно не составит труда подать единичных иск, Составит. Был прецедент. Вас никто под дулом пистолета не заставлял покупать монгреля. Документов на него вам не предлагали, то есть обмана, по сути, не было. Фрося пишет: логично было бы предположить, что это еще важнее НКП, основной целью которого является поддержание стандарта породы и вас, как заводчиков, чей труд оказывается девальвирован из-за появления на рынке дешевых щенков. А вот вы удивитесь, наверное, но на породе это не отразится. Потому что стандарт породы поддерживают люди, грамотно занимающиея ею, и выставляющие породных собак. Это не важно, сколько вислоухих дворняжек именуется спаниелями, - породное поголовье состоит из собак, зарегистрированных в национальном клубе породы.
belworth: Фрося пишет: Меня удивляет только, что все все знают, и ничего не предпринимают. Мне, как и большинству тех неопытных владельцев, которые попались на удочку этих предприимчивых особ, конечно не составит труда подать единичных иск, но логично было бы предположить, что это еще важнее НКП, основной целью которого является поддержание стандарта породы и вас, как заводчиков, чей труд оказывается девальвирован из-за появления на рынке дешевых щенков. И в этом процессе роль породного форума была бы неоценимой. А что тут можно предпринять, если вы сами, имея право выбора "качественная собака из известного питомника - собака без родословной от невесть кого" делаете выбор в сторону птичьего рынка?. И что такое значит "неопытный владелец", если у вас уже были породистые собаки много лет. "Пятнышки решают все!" - вот корень зла. Пусть косой, кривой, непородистый, больной - но какие пятнышки! Простите, но если взрослый адекватный человек делает такой выбор - это без комментариев. И именно такие горе-покупатели провоцируют появление аферистов от собаководства. Есть спрос - получай предложение! И НКП тут бессилен. И никакими разъяснениями не поможешь уберечь от покупки таких вот щедевров. Мы много и хорошо поговорили. Все зря, все в песок. Выбор сделан и меня он оскорбил. Главное, вы счастливы! А НКП будет работать, а не бегать за аферюгами. В конце-концов, потерпевшая сторона - не НКП.
карцева: belworth пишет: "Пятнышки решают все!" - вот корень зла. Пусть косой, кривой, непородистый, больной - но какие пятнышки! Простите, но если взрослый адекватный человек делает такой выбор - это без комментариев. И именно такие горе-покупатели провоцируют появление аферистов от собаководства. Есть спрос - получай предложение! Ф точку! Фрося А Вас надо привлечь, за пособничество аферистам.
Gloriya: Фрося пишет: Меня удивляет только, что все все знают, и ничего не предпринимают. Мне, как и большинству тех неопытных владельцев, которые попались на удочку этих предприимчивых особ Эта тема как раз для этого. А меня вот удивляет, что Вы имея много лет собак, пообщавшись с известным заводчиком, сделали такой выбор... А теперь два дня смотрели на это "чудо" в раздумьях и предположениях русского подложили или английского все-таки. Пришли на форум для чего? А ну-ка давайте скорее предпринимайте что-нибудь, обманули меня. А кто обманул, собака без документов. Чего же боле? Можно как-то попробовать понять людей у которых никогда не было собак, но в этом случае, необъяснимо. Что Вас так привлекло в щенке? Окрас, цена? Дай бог, чтобы этот щенок был здоров и как Вы говорите счастлив. А тот щенок, о котором вы договорились с belworth будет счастлив и без Вас! Действительно, Вы не его вариант.
Татьяна: Фрося пишет: Меня удивляет только, что все все знают, и ничего не предпринимают. Двери таким нерадивым продавцам дёгтем измазать? Или установить круглосуточные посты возле двери каждого, чтобы грудью перекрывать вход "неопытным покупателям"??? Я полностью согласна с belworth пишет: Есть спрос - получай предложение! Вы, Фрося, пишите: Фрося пишет: Мне, как и большинству тех неопытных владельцев, А чуть ранее Вами были написаны следующие слова: Фрося пишет: сама вырастила 7 породистых собак со щенков Неужели так и не смогли набраться опыта?????
Татьяна Егорова: belworth пишет: А это мои малыши И мои комментарии к вышесказанному... "Заболев выставками" искала себе еще одну собаку и приобрела в питомнике BELWJORTH - КИСУ. Такого темперамента, азарта к поиску дичи (получили в 10 мес диплом 2-ой степени по рабочим качествам) прекрасного характера (не зря дома зовем Киса), послушания и просто обаяния встретить можно только приобретя собаку у ЗАВОДЧИКОВ, которые действительно "болеют" породой. У меня есть с чем и с кем сравнить. belworth пишет: мне было так противно разговаривать с человеком, который своим решением просто дал мне пощечину. Многие из заводчиков , к сожалению, сталкиваются с такими покупателями. Вольному-воля. Фрося пишет: Если нужно, то могу написать с телефонами и адресом А может открыть тему на этом форуме и собрать всех, кого она обманула. Можно же послать обращение от имени форума в РКФ. Неужели они этим не займутся? Адрес владелицы суки у меня есть, адрес Кристины Багян узнать не трудно - достаточно заказать ей щенка. Просто зачем нужно было все это писать здесь? Не проще бы было за купить собаку в питомнике, посмотреть предварительно собак на выставках. Тем более, что цена на наших собак ВПОЛНЕ ДОСТУПНАЯ.
Tatyanka: belworth пишет: И что такое значит "неопытный владелец", если у вас уже были породистые собаки много лет. Меня вот это тоже очень удивляет! Как, человек имеющий породистых собак, может сделать свой выбор в сторону непонятного щенка без роду-племени, да еще и сомнительного качества? Неужели всю жизнь хочется наблюдать "страшную красоту" у себя дома? Кстати, щенок еще маленький и его здоровье и психика под большим вопросом... Ну и наша история. Пару лет назад у нас хотели купить щенка наши добрые знакомые (их предыдущий пес умер скоропостижно из-за болезни, был когда-то куплен из под наших собак). Приехали, посмотрели малыша, оставили залог (щенок еще маленький был) - все были в восторге. Проходит 3 дня, раздается звонок. "Извините, мы уже смотались в Москву и купили щенка в "питомнике" (каждой твари по паре разных пород, в том числе кокеры)", никак не могли столько ждать. Да еще и окрас у щенка точь в точь, как у умершей собаки (у нас они выбрали другого окраса щенка)." Ну ладно думаем, обидно конечно, но как и Лена решили, что не делается, то к лучшему. Хозяевам мы популярно объяснили, КАКУЮ ошибку они совершили и чем им это грозит... Проходит еще 3 дня. Опять звонок - щенок умер в клинике от энтерита... Занавес. Кстати, щенка покупали весьма состоятельные люди, вопрос в цене не стоял, вопрос у таких покупателей я вообще не понимаю в чем всегда стоит Однако оправдание у всех одно и то же: "для души, фиг с ним с документами, увидели в интернете и влюбились в "красоту"". Господи, где ж там красота-то? Над красотой заводчики работают, а в таких "питомниках" тупо ксерят уродцев...
Лена`модератор: Фрося пишет: но если Вы, как специалисты печетесь о чистоте породы, то это предусматривает разъяснительную работу с потенциальными владельцами, не важно, будут ли они заниматься разведением кокеров, или нет... А вы - потенциальные покупатели впоследствии вот таких вот "Мечтаю быть кокером" слушать хотите??? Неужели? Да и зачем я буду в пустоту распыляться, когда есть люди, которые как и я живут по принципу "Я не настолько богат чтобы покупать дешёвые вещи", которые ценят мой труд и труд моих владельцев и заводчиков с секции нашего клуба, и которым действительно это всё интересно. Вы такими словами не бросайтесь. Поскольку Вы не знаете, какую огромную работу по породе проводят опытные заводчики и активные владельцы!
Иришка: Добрый вечер дорогие форумчане! Не смогла зарегистрировать свой, так что буду писать с этого имени. Хочу рассказать Вам всю правду про моего кобеля, а то зашла сегодня сюда совершенно случайно и просто шокирована! Итак, начнем. Кобель-черного окраса, был куплен мной в питомнике Голубая долина, родословная у него изначально была не РКФ, а СЛЖ-Содружество Любителей Животных, потом мы захотели ее переделать на РКФ и переделали на регистровую родословную, на выставках он получили-3х-оч.хор., отец его-Сюрприз с Туманного Альбиона, мать -Тутти-Фрутти. Кто-то может объяснить почему в этой теме пишут, что щенки больные, не породистые и тому подобное? В чем я обманщица? я помогаю продавать щенков хозяевам родившей суки, вот и все, что в этом плохого? Всю недостоверную информацию удалили, теперь все, все знают, что и как! У кого еще какие вопросы?
Иришка: http://www.doska.ru/msg/animals/dogs/english-cocker/hckpd.html вот этот бред... просто ужас какой-то впервые в жизни своей вижу??? фото наших щенков, а то что написано под ними это просто чушь!
Ляна: У моей Гели щенок. Конечно, подала объявление. Сегодня звонит потенциальный покупатель. Называю цену - видимо дорого. Спрашивают - а может есть бракованные у вас? Объясняю, что щенок только один. И породистый будет стоить все равно дорого. Говорят - у нас только через два месяца деньги будут. Спросил - а где тогда можно купить, мы хотим с родословной? Сказала, что можно по соседним областям узнать, но раз хотите породистого, то нужно быть осторожным, узнавать о питомниках в РКФ. Лучше подождать пару месяцев и купить породистого. Потом рассказала, что кокер - чудесная порода. Очень надеюсь, что последуют моим советам...
полная версия страницы