Форум » » БЕСПРЕДЕЛ-3 » Ответить
БЕСПРЕДЕЛ-3
Коробкова: Поскольку старая тема БЕСПРЕДЕЛ закрылась автоматически по переполнению объема открываю новую. Старая ветка здесь http://www.spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00000520-000-180-0-1267614316
ALEN_ASHEN: Ю.Г. в статье пишет: Численность породы очень упала... Повод задуматься всем нам о причинах падения спроса на породу. Падает спрос на породу? У кого? У Вас? Согласна, у Вас спрос упал уже вчера, а судя по последней выставке Дельта-пал, продолжит падение! Я такого давно не видела - мама дорогая! Это даже не удаленные регионы – это Москва! Мне было стыдно перед экспертом, в первую очередь за юниоров - ну, такие худые! Где заводчики, что не кому подсказать? На форуме, столько у Всех опыта, все все знают, везде плавали! А собаки в старших классах?! Ни стоят, ни ходят, правильный груминг и хендлинг отсутствовал напрочь, черный кобель-чемпион вообще бритый по корпусу. Ну как так можно выйти с не подготовленной собакой в ринг ? А ведь там не было ни одного случайного человека, в основном заводчики со стажем, можно сказать корифеи породы, УЧИТЕЛЯ!!! Я вот не считаю, что падает спрос на породу, наоборот спрос возрос, только на качественное поголовье, если даже люди берут собаку для себя, они предпочитают брать в зарекомендовавших себя клубах и питомниках. А если Ваш клуб не пользуется авторитетом, так кто ж в этом виноват? Так, что нечего на зеркало пенять…
Лида: belworth пишет: Кто еще не читал - почитайте! Спасибо. почитали.Недоразумение какое-то... У меня ощущение, что мы живем как-будто в разных измерениях Одни (на взгляд представителей КК АКС-нехорошие ) проводят выставки с экспертами-породниками (которые очень высоко оценивают поголовье российских собак), просто натаскивают своих собак и серьезно охотятся, выезжают на международные мероприятия. А вклад ведущих заводчиков, привозящих новые крови-он-же бесценен. А есть другие (хорошие)-проводящие выставки-междусобойчики (зато с такими названиями. что создается впечатление, будто что-то важное пропустил). Кто-то из них "льет воду" на форумах, размышляя о "высоком", кто-то просто впадает в истерики. Вяжут кого попало кем попало, не гнушаясь выдачей "первичек" и вязок сук с "оч.хор." И результат "спроса неет!!!", "щенков не берут "(я понимаю это суть претензий) ДА ХТО-Ж ИХ ВОЗЬМЕТ! Дураков-то все меньше и меньше. Господа люди видят различия между вашими собачками (Герцогиня, "дельта-пал", "союз" и т.д.) и нашими. А вот вред породе вы наносите непоправимый
карцева: Ю.Г. в статье пишет: И кризис в породе не прекращается уже давно. Порода разделена на недружественные группировки, что тоже не облегчает процесс. И кто это пишет? Ю. Гунгер? Человек который "душой и телом" поддерживает КК АКС? Клуб, который создавался как альтернатива НКП АКС, клуб- основной задачей которого было развалить могучее объединение ведущих питомников и заводчиков АКС в России! И когда одна из бывших членов КК на их розовом форуме открыто написала что попытка создания альтернативы НКП (КК АКС) оказалась неудачной и пора это признать, она была осуждена, распята и с треском изгнана! И теперь Ю. Гунгер рассказывает всей стране о разделении породы на недружественные группировки! Какие группировки? Есть одна группировка неудачников возглавляемая Н.П. и всецело поддерживаемая Вами, Ю.Г.!
belworth: Можно маленькую ремарку? Моим малышам 2 и 1,5 месяца, а они почти все уже зарезервированы. Когда у меня нет нужных щенков, я отсылаю их в хорошие питомники, но и там существует очередь на хороших щенков. Разводите качественных собак - и у вас (и в породе) проблем не будет. Люди хотят за свои деньги приобрести качественное животное и еще иметь возможность консультироваться у заводчика. А то у некоторых в пылу политических баталий на консультации времени совсем нет.
dansmemori: Можно чуть- чуть пофлудить на больную для нашего региона тему? Лен, у нас очень сложно объяснить обывателю, почему мои щенки стоят 10-15, а в соседнем питомнике вдвое дешевле, и там и там обещают родословную, и там и там родители чемпионы, а в соседнем питомнике, ещё и доставку чуть ли не до квартиры сделают чужими руками и в результате, сидим мы плотненько со своими вроде бы неплохими щенками. Я понимаю, что мне сейчас скажут: не можешь продать - не вяжи, и наверное, я соглашусь с этим.
Fensi: dansmemori пишет: у нас очень сложно объяснить обывателю, почему мои щенки стоят 10-15, а в соседнем питомнике вдвое дешевле, и там и там обещают родословную, и там и там родители чемпионы, Надь, попробуй на примере машин разницу объяснять, "Запорожец" и "Мерседес", и та и другая - машины, как правило покупатель выбирает "Мерседес", и если он расположен к дальнейшему диалогу объясняешь далее уже по собакам
ALEN_ASHEN: dansmemori пишет: Я понимаю, что мне сейчас скажут: не можешь продать - не вяжи, и наверное, я соглашусь с этим. Да, Надь я могу такое сказать, тебе наверное не скажу а своим владельцам легко! И говорю это неоднократно, иногда даже отговариваю. И сама стараюсь вязать своих сук только тогда, когда планирую оставить себе кого то или есть заказы на щенков. И дело не в том, что кризис или падение спроса, я за качественное поголовье!А хорошего много не бывает! Я вот тут в прошлом месяце зашла на Новоуральский форум, там анонс черных и рыжих щенков, Знаешь Надь были бы у меня права, я запретила бы всякого рода деятельность этого питомника, это уже не разведение – это….
dansmemori: Вот и я о том же, вязала я своих собак чтобы получить сук, и руки на них были, и мне от Плюши нужна была сука, но есть у меня сейчас три кобеля и ни одной суки.
Tatyanka: Я тоже читала эту статью... Обидно. Обидно за такой объем информации, который так понижает престиж и статус нашей породы! У вас все плохо? А у нас все хорошо! Потому как работать просто надо, а не заниматься болтологией. А так я согласна со всеми отписавшимися выше.
belworth: dansmemori пишет: Я понимаю, что мне сейчас скажут: не можешь продать - не вяжи, и наверное, я соглашусь с этим. Я думаю, что такая фраза уместна для новичков, для тех, кто вяжет "для здоровья". Это не должно относиться к профессионалам. Увы, печально, что сейчас именно отдельные бывшие профессионали обесценивают нашу породу, в огромных количествах плодя недокормышей о т чемпионов, продавая их за копейки и тем самым сводя все труды ответственных заводчиков. Если не можешь обеспечить достойную жизнь своим собакам - раздай половину. Когда самому нечего есть - о каком собаководстве может быть речь? А плодить собак, чтобы самому как-то выжить - это уже не собаководство. Вот наша беда!
belworth: Кстати, вы не задумывались, насколько мы все уязвимы? Достаточно, чтобы в благополучном регионе "завелся" один заводчик-размножатель, и все - регион "убит". Это относится ко всем породам. Как бороться? Не знаю. Давайте это обсудим!
dansmemori: А обсуждать в этой теме или заводить новую? Да и по сути вопроса, ну основную массу своих проданных собак, я как-то могу отследить и отговорить от ненужных вязок, могу поговорить с теми кого стригу стабильно, а что я могу с сделать с теми кто кто продает щенков с рынка, от подъезда, "нам привезли", причем даже маму с папой не вычислишь, т.к. продаются такие щенки как правило без документов с мифическим обещанием: надо будет родословную, доплатите и получите! и все каким-то "чудесным"образом находят меня и требуют консультаций, причем с таким напором, "Вы же в клубе работаете - Вам за это деньги платят", когда говоришь, что я в клубе на общественных началах - не верят - обижаются.
карцева: ALEN_ASHEN пишет: Я вот тут в прошлом месяце зашла на Новоуральский форум, там анонс черных и рыжих щенков, Знаешь Надь были бы у меня права, я запретила бы всякого рода деятельность этого питомника, это уже не разведение – это…. belworth пишет: Достаточно, чтобы в благополучном регионе "завелся" один заводчик-размножатель, и все - регион "убит". Это относится ко всем породам. Как бороться? Не знаю. Давайте это обсудим! А дайте ссылку то. О чем речь? Прежде чем "обсудить"- почитать бы надо. А вообще, мне кажется, и количество, и качество, и цена, все это относится больше к теме "Все о разведении". Хотя... разведение разное бывает.
Коробков: карцева пишет: Хотя... разведение разное бывает. - Вторая свежесть - вот что вздор! Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая! ( Михаил Булгаков, «Мастер и Маргарита») Я думаю, разведение бывает только одно. А все остальное - это что угодно, только не разведение. Вязки "для здоровья", "так получилось, он сам её повязал случайно" и прочие глупости- это не разведение. А про размножение я уже и не говорю. Это антиразведение, поскольку откатывает поголовье назад.
карцева: Коробков пишет: А все остальное - это что угодно, только не разведение. Вязки "для здоровья", "так получилось, он сам её повязал случайно" и прочие глупости- это не разведение. Вадик, а вот те кто этим занимается, они свято верят в то, что это тоже разведение. И те питомники которые бесконтрольно плодят щенков- они тоже считают, что занимаются РАЗВЕДЕНИЕМ. Разводят, значит РАЗВЕДЕНИЕ! Ты можешь доказать им обратное? И потом этих щенков не продают, а сбагривают за копейки, т.е. "а за сколько возьмете?" Не так уж давно это было, когда разбирали деятельность одного питомника на "голубом" форуме и владелица питомника тогда написала, что вязать будет столько, сколько ей надо и что почти из каждого помета планирует себе щенков оставлять для дальнейшего РАЗВЕДЕНИЯ. И объясни ты ей, что у нее не разведение, а "осетрина тухлая".
Лена_Мурманск: belworth пишет: Как бороться? Не знаю. Давайте это обсудим! Да никак с этим бороться не получится. Даже в регионах. Нет у нас такой власти запрещать или направлять в нужное русло вязки собак. Мы -то сами "да!", мы-то понимающие, а вот люди, купившие собачку по случаю, "на рынке" им и не вдомёк, что они нарушают правила разведения породы.
dansmemori: Не далее как вчера состоялся очередной разговор с г. Поликарповой в том числе и на тему вязки её собаки. собирается повязать её с полусибсом по матери от Шона Абакумовой. Я полчаса потратила на то, чтобы попытаться объяснить, что психика тоже наследуется, и нельзя вязать двух кусачих собах от злобной матери и бабушки, но по- моему все в пустоту
dansmemori: Аргумент один - они же ЧР, удавила бы наших хендлеров, готовых работать с любым недоразумением, лишь бы деньги платили, господи, как это тяжко- коммерциализация собаководства. У нас в одном коммерческом ВУЗе есть специальность "Менеджмент и коммерческая деятельность в кинологии", мне предлали обучение, по льготной цене за 30 тыров в год, а кто-то, наверное, учится и через год там первый выпуск. Но одно достижение у меня все-таки есть, после обмена телефонами между владельцами двух сестер -тех что сидят со щенами и кто жаждал поиметь деток - последние отказались от этой идеи.
карцева: Удивляет и поражает настойчивость некоторых товарищей, любителей липовых чемпионатов! Машарова на розовом пишет: монопородка Семья и собака, 29 янв.2011 http://aliircockers.forum24.ru/?1-2-0-00000294-000-0-0-1296298535 Госпожа Машарова, выставка "СиС" осталась далеко в прошлом! А сегодня проходил Чемпионат Спаниель Клуба!!! Машарова на розовом дает результаты: УРА!!! 39. HALЕNNЕSТ INFЕRNАL BEAUТY - БП 1, ЛЩ породы Щ.К.,10.06.2010,НЕМ 450,бело-рыжий. (FENBROOK AIN’T NO OTHER x BLEPER’S PELAGEJA) зав. Быстрова Е. вл. Быстрова-Еременко Е. Девочки, ЛЕНА и ЖЕНЯ, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! Лилушка - умница!!!!!! УРА!!!! Я конечно поздравляю Женю, она одна единственная была на выставке СиС, но почему то под 39 номером. А всех остальных, еще раз, хочу поздравить с победами на Чемпионате СК!
Влюбленная в весну: карцева Какая же Вы склочница, как Вам не стыдно!!!
полная версия страницы