Форум » » БЕСПРЕДЕЛ-3 » Ответить
БЕСПРЕДЕЛ-3
Коробкова: Поскольку старая тема БЕСПРЕДЕЛ закрылась автоматически по переполнению объема открываю новую. Старая ветка здесь http://www.spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00000520-000-180-0-1267614316
ledarija: карцева пишет: Или вы, Быстрова, как и Машарова против? Ну с чего вы взяли, что кто - то против чего - то? Меня второй год люди спрашивают "ты на Семью и собаку едешь?" и спрашивают они так не потому что имеют что - то против СК, а просто так людям привычно так называть и все. Лена привела хороший пример, что многие Санкт - Петербург называют Ленинградом просто по привычке, а не для того чтобы кому - то досадить. Город тот же как его не назови, то же и с выставкой.
Коробкова: ledarija Елена Быстрова Не хотелось вступать с Вами в разговор, но промолчать тоже будет не правильно. Вы не понимаете сути происходящего. Дело не в конкретном посте, а в том, что Машарова на розовом форуме постоянно пытается "уколоть" Спаниель Клуб, НКП, их руководство и питомники. На розовом Вы никогда не прочтете Ален Ашен - только АА, никогда не увидите Рус Айрин'с - только РА. А уж слова Спаниель Клуб вообще вызывают нервный припадок. То же самое и с названием нашей выставки. Машарова копирует кусок поста из онлайн репортажа из темы Чемпионат Спаниель Клуба на нашем форуме (даже не утруждая себя набором клички собаки вручную) и называет тему на розовом почему-то СиС... Есть и другие проявления этой "болезни". Все это у кого-то вызывает недоумение, у кого-то раздражение, у кого-то усмешку, у кого-то брезгливость... Все люди разные и реакции у всех разные, но в любом случае это разная степень отрицательной реакции. Поэтому не стоит удивляться тому, что у кого-то (в данном случае у Лены Карцевой) это вызвало возмущение. Так что здесь проблема несколько шире, чем простая оговорка. Вот теперь вопрос про название закрыт.
Коробкова: Елена Быстрова пишет: Ну нравится людям, помнящим эту выставку как "СиС" при Мальчевской и, возможно, они таким образом чтящим ее память, что в этом плохого? Люди, чтящие память о Марине Яковлевне, никогда не позволят себе писать "МЯ". А ведь только так упоминается Марина Яковлевна на розовом. Это даже не неуважение, это звучит оскорбительно! Все это говорит о вашем лицемерии и предвзятости.
Коробкова: ledarija пишет: Отношение что к этому, что к розовому форуму у меня было одинаково до тех пор пока мне не в слишком вежливой форме не сказали "или поддакивай или молчи", я решила молчать. Никто здесь не призывал Вас "поддакивать". Видимо сказывается влияние "старших товарищей" и Вы начинаете видеть то, чего не было. А то, что Вас в "не слишком вежливой форме" поставили на место, так Вы в тот раз это заслужили. Но, по всему видно, что выводов никаких не сделали.
Елена Быстрова: Коробкова пишет: Люди, чтящие память о Марине Яковлевне, никогда не позволят себе писать "МЯ". А ведь только так упоминается Марина Яковлевна на розовом. Это даже не неуважение, это звучит оскорбительно! Все это говорит о вашем лицемерии и предвзятости. Я не хочу перерывать все свои посты 2-х летней давности, но мне кажется, что я не писала "МЯ". Если это и было, то приношу свои извинения. Не поняла только в чем я лицемерка и веду себя предвзято в данной конкретной теме? Если Вы считаете, что я оказываю большое влияние на Женю, то сильно ошибаетесь. Потому, что я была изначально против выставления нашей собаки на выставках НКП, но уступила ей. Я была против ее первоначального общения на этом форуме, но решила, что это не мое дело указывать ей с кем общаться и где, просто предупредила, чем это может закончится. Она взрослый и самостоятельный во всех отношениях человек ( а не "девочка" по Карцевой) и сама разберется во всем. Насчет "уколов": Вы тоже постоянно пытаетесь уколоть "розовый" и меня лично. Видимо это навсегда, ну по крайней мере очень надолго, зачем же так резко реагировать. Напишите, пожалуйста, а почему эта выставка была переименована? Тогда возможно станет понятна реакция Карцевой. Я, к сожалению, начала заниматься собаками после смерти Марины Яковлевны и поэтому многого не знаю.
ledarija: Коробкова пишет: Но, по всему видно, что выводов никаких не сделали. поверьте сделала. и если бы в данной ситуации не упоминалась конкретно моя собака в жизни бы не влезла в разговор ибо сплетни скандалы достали так что слов нет. Коробкова пишет: Видимо сказывается влияние "старших товарищей" у вас видимо не совсем верное представление насколько легок на меня повлиять. Тешу себя надеждой что я достаточно большая "девочка" чтобы оценивать людей и то что мне говорят без "влияния старших товарищей". И лишние доказательство этому, что привезла Лилу на эту выставку, потому что Лена с Костей действительно не хотели этого.
ledarija: Все равно не могу поянять почему вас обижают сокращения... Я очень часто набирая клички собак сокарщаю названия питомника и не только в кокерах, поверьте делаю я это не из желания кого то обидеть или принизить чьи - то заслуги, просто лень печать и все.
dansmemori: Женя, когда начнут сокращать название Вашего питомника, которому Вы отдадите не один десяток лет - вот тогда Вы поймете сегодняшнюю обиду людей на пользователей, которым ledarija пишет: просто лень печать и все. Для большинства заводчиков название питомника - это не просто буквы перед кличкой собаки - это память всех собак и людей, которые участвовали в становлении имени
Коробков: Елена Быстрова пишет: Я не хочу перерывать все свои посты 2-х летней давности, но мне кажется, что я не писала "МЯ" Причем здесь лично Вы? Речь в Вашем посте и в ответе Коробковой шла о "людях, помнящих эту выставку как "СиС" при Мальчевской и, возможно, они таким образом чтящим ее память". Это Вы о себе писали? Вряд ли... Поскольку Елена Быстрова пишет: Я, к сожалению, начала заниматься собаками после смерти Марины Яковлевны и поэтому многого не знаю. Так что ж Вы снова всем голову морочите? Что вы вообще можете знать про СиС и про Марину Яковлевну? Елена Быстрова пишет: я была изначально против выставления нашей собаки на выставках НКП, но уступила ей. Во-первых, никто не заметил бы Вашего отсутствия. Во-вторых, я тоже не представляю, с какими глазами может приехать на выставку НКП человек, который только год назад мечтал и пытался закрыть НКП, отменить результаты Национальной выставки и писал пасквили по всей Европе и в ФЦИ! Елена Быстрова пишет: Она взрослый и самостоятельный во всех отношениях человек ( а не "девочка" по Карцевой) и сама разберется во всем. А что в этом ("девочка") обидного? Она что, мальчик? А по возрасту она нам в дочки годится. Елена Быстрова пишет: Насчет "уколов": Вы тоже постоянно пытаетесь уколоть "розовый" и меня лично. "Это не я...", "Вы тоже пытаетесь..." Детский сад. Плюс мания величия. Вы находитесь в переходной стадии от простого владельца чужих (хороших) собак к начинающему заводчику. А уже успели перепортить отношения со своими заводчиками и со многими уважаемыми в породе людьми. На самом деле все очень просто. Когда Вы измените последовательность действий и сначала будете думать, а потом писать и говорить, многих проблем Вам удастся избежать. Елена Быстрова пишет: Видимо это навсегда, ну по крайней мере очень надолго По отношению к Вам, видимо, надолго. Елена Быстрова пишет: Напишите, пожалуйста, а почему эта выставка была переименована? Я уже об этом писал. Специально для Вас повторять не буду. Читайте форум. Кстати, вопрос на форуме может закрыть только автор или админ. Решать что и когда закрывать можете на своем форуме. Маленькое пояснение для ledarija и Елена Быстрова . Если в тексте используется обращение "Вы" (с большой буквы), то это личное обращение к собеседнику, а если "вы" (с маленькой буквы), то это обращение к какой-то группе людей. В данном случае "вы" относится к участникам розового форума.
Коробков: ledarija пишет: если бы в данной ситуации не упоминалась конкретно моя собака в жизни бы не влезла в разговор ибо сплетни скандалы достали так что слов нет. Женя, Ваша собака здесь ни при чем. Её никто не обсуждал. Речь шла совсем о другом вопросе. Мне интересно, Вам так много пришлось в своей короткой жизни участвовать в скандалах и сплетнях, что они Вас "достали так что слов нет"? ledarija пишет: Все равно не могу поянять почему вас обижают сокращения... Я очень часто набирая клички собак сокарщаю названия питомника и не только в кокерах, поверьте делаю я это не из желания кого то обидеть или принизить чьи - то заслуги, просто лень печать и все. Женя, а если мне, например, будет лень печатать кличку, папу-маму, заводчика и владельца Вашей собаки и я буду писать "какая-то Быстровская сука", это будет нормально? И потом мы все будем удивляться, что Вас так обижает? Ведь сука же. И Быстровская. А какая конкретно, я как-то запамятовал. Кому надо - поймет. Теперь понятнее? Поймите, объяснять элементарные вещи и этические нормы человеку, который считает себя "достаточно большой "девочкой", но ведет себя как вздорный невоспитанный ребенок с запредельной самоуверенностью и самомнением, не наша задача. Это дело семьи и школы. Поэтому во взрослой компании (и не только на этом форуме) такая "девочка" неизбежно будет иногда получать довольно резкие ответы, поскольку никто её воспитанием заниматься не собирается. Жизнь научит.
ALEN_ASHEN: ledarija пишет: Все равно не могу поянять почему вас обижают сокращения... Я очень часто набирая клички собак сокарщаю названия питомника и не только в кокерах, поверьте делаю я это не из желания кого то обидеть или принизить чьи - то заслуги, просто лень печать и все. Мне конечно не лень, скорее наоборот, сейчас делая фотоотчет в теме «Полные результаты о чемпионата СК», я умышленно немного подсократила кличку Вашей собаки, раз для Вас это не столь важно. Эти результаты мы планируем вывесить на Facebook, затем на международном форуме и т.д. Может хоть таким образом, можно Вас заставить взглянуть на это по-другому?
ledarija: dansmemori Я все это прекасно понимаю, просто не вижу ничего страшного если название питомника сокращают, если питомник достаточно известный все прекрасно поймут это сокращение Коробков пишет: "какая-то Быстровская сука" вообще будет не обидно, а смешно, да и в таком тоне я о собаках никогда не писала. Я кличку и своей собаки иногда пишу Х. Инфернал Бьюти ничего в этом страшного не вижу, но если это задевает кого - то не вопрос буду печатать полностью, мне даже в голову не приходило что это кого то цепляет. Коробков пишет: Вам так много пришлось в своей короткой жизни участвовать в скандалах и сплетнях, что они Вас "достали так что слов нет"? Нет, поэтому когда я столкнулась с этим в кокерах меня это так быстро и достало. Я по роду своей деятельности общаюсь с людьми, занимающимися разными породами, во всех породах есть какие то личные отношения, скандалы и пр., видимо это человеческая природа. Но столько грязи сколько в кокерах, я не видела больше нигде. Это не только противно, но и грустно, я уже давно для себя решила, что не хочу обо все это мараться, поэтому перестала писать здесь и просила госпожу Карцеву не приплетать в разборки меня и моих собак На остальное отвечать не буду и так скандал на пустом месте в очередной раз раздули, не хочу добавлять тем все равно нет смысла.
Лида: ledarija пишет: просто не вижу ничего страшного если название питомника сокращают, если питомник достаточно известный все прекрасно поймут это сокращение Опущу вопрос об элементарном уважении к заводчикам и владельцам...Вам этого не понять А Вам не приходит в голову, что форум читают не только те, кто "в теме"? Может-быть подумаете и о людях, недавно пришедших в породу? ledarija пишет: скандал на пустом месте в очередной раз раздули А для нас наш СПАНИЕЛЬ-КЛУБ не пустое место, и ЧЕМПИОНАТ СК, на который мы съезжаемся каждый год-не пустое место.И титулом ЮЧЕМПИОН и ЧЕМПИОН СК мы гордимся. Коробков пишет: я буду писать "какая-то Быстровская сука" Предлагаю еще вариант-сука БЕ (ЖЕ) из ХЕ (ну это если совсем "лень писать") И хочется посоветовать "взрослой девочке"-перечитывайте посты, перед тем, как кнопку "отправить" нажимаете.
Елена Быстрова: Коробков пишет: с какими глазами может приехать на выставку НКП человек, который только год назад мечтал и пытался закрыть НКП, отменить результаты Национальной выставки и писал пасквили по всей Европе и в ФЦИ! Давайте без лирики - захочу и приеду. Под "пасквилями по Всей Европе" Вы вероятно понимаете 2 официальных запроса в Кеннел-клуб Англии и ФЦИ от КК "АКС" о полномочиях приглашенного вами/Вами эксперта на национальную выставку, которые пришли с отрицательным ответом. И как Вам не будет обидно - посылала их не я, мне было достаточно общеизвестной информации с сайта английского кокер-клуба, где есть списки судей, которые имеют право судить нашу любимую породу. Если Вам опять хочется вспомнить "старое", то поставьте ссылку. Пусть неинформированные люди почитают "интеллигентные" выражения членов СК в мой адрес, а выложенные сканы запросов и так говорят сами за себя. Коробков пишет: Вы находитесь в переходной стадии от простого владельца чужих (хороших) собак к начинающему заводчику. А уже успели перепортить отношения со своими заводчиками и со многими уважаемыми в породе людьми. Да нахожусь. Только мое первое поколение от чужой (хорошей) собаки Ален Ашен Дуэньи имеет титул Junior Finnish Winner, JCW на Чемпионате Мира и RCACIB на Чемпионате Европы, а их мама от "удовлетворительно" до "отлично II", просто Дуся (если поймете о ком речь) отличный производитель. И то, что Вы называете "манией величия" - простое стремление к улучшению своих кокеров. Кстати, Вы уже не в первый раз пишите о моей мании величия, это наталкивает на мысль о присутствии Вашей (почитайте психологическую литературу). Насчет "перепортить отношения" - во-первых: почему Вас это волнует? во-вторых: я бы их не портила, если бы этими отношениями было сотрудничество, а не полное подчинение. Стиль авторитарной иерархии СК для меня неприемлем. Вопрос про переименование выставки думаю интересен не только мне, поэтому, пожалуйста, напишите, в каком месте форума искать ответ на этот вопрос. А урок русского языка проведите для г-жи Карцевой. Для себя я вопрос переименования выставки на этом закрываю.
карцева: Елена Быстрова пишет: Насчет "перепортить отношения" - во-первых: почему Вас это волнует? во-вторых: я бы их не портила, если бы этими отношениями было сотрудничество, а не полное подчинение. Стиль авторитарной иерархии СК для меня неприемлем. http://aliircockers.forum24.ru/?1-2-15-00000284-000-0-0-1293379647 Без комментариев.
Коробков: Елена Быстрова Что-то Вы очень активно в разговор вошли! Понятно, что на других форумах Вам скучновато. "Королевство маловато разгуляться негде!" (с) По всему видно, что поговорить хочется, но не с кем... Ну что ж, доставлю Вам еще немного удовольствия. Елена Быстрова пишет: 2 официальных запроса в Кеннел-клуб Англии и ФЦИ от КК "АКС" о полномочиях приглашенного вами/Вами эксперта на национальную выставку, которые пришли с отрицательным ответом. Вы уверены, что какой-то клубик может посылать официальные запросы в ФЦИ и Кеннел-клуб Англии? И Вы уверены в том, что ответ вебадмина сайта - это официальный ответ? Это к вопросу о маниях величия и полном отсутствии юридической компететности... Официальные запросы в ФЦИ и Кеннел-клуб Англии может посылать только РКФ. Все остальное в Вашей терминологии "бла-бла-бла". Учите матчасть! Елена Быстрова пишет: Давайте без лирики - захочу и приеду. Вы же несколько раз зарекались. Старый анекдот: Чем отличается англичанин от еврея? Англичанин уходит не прощаясь, а еврей прощается и не уходит... Елена Быстрова пишет: Только мое первое поколение от чужой (хорошей) собаки Ален Ашен Дуэньи имеет титул Junior Finnish Winner, JCW на Чемпионате Мира и RCACIB на Чемпионате Европы, а их мама от "удовлетворительно" до "отлично II", просто Дуся (если поймете о ком речь) отличный производитель. Это Вы о ком? Елена Быстрова пишет: Кстати, Вы уже не в первый раз пишите о моей мании величия, это наталкивает на мысль о присутствии Вашей (почитайте психологическую литературу). Лучше не углубляйтесь в эту тему. Вам любой психиатр скажет, что больной человек никогда себя больным не считает. У него всегда все вокруг виноваты, врачи некомпетентны, кругом враги, капканы и засады... На свой счет не принимайте, просто не подставляйтесь... Елена Быстрова пишет: Вопрос про переименование выставки думаю интересен не только мне, поэтому, пожалуйста, напишите, в каком месте форума искать ответ на этот вопрос. Для себя я вопрос переименования выставки на этом закрываю. Это уже другой диаг вопрос. Вы уж определитесь как-то, писать мне или нет... Еще раз. Здесь вопросы закрываете не Вы, как бы Вам этого не хотелось и как бы Вам не было обидно...
Fensi: Елена Быстрова, Вы когда пишите, ну призадумывайтесь хоть иногда, а то, что ни слово - то сами себе и противоречите. Елена Быстрова пишет: Стиль авторитарной иерархии СК для меня неприемлем. Хотелось бы примеров, а не голословных фантазий. Елена Быстрова пишет: Потому, что я была изначально против выставления нашей собаки на выставках НКП, Елена Быстрова пишет: Я была против ее первоначального общения на этом форуме Поистине "демократический" стиль Елена Быстрова пишет: а их мама от "удовлетворительно" до "отлично II", Неужели это Вы про Ален Ашен Дуэнью?
belworth: ledarija пишет: столько грязи сколько в кокерах, я не видела больше нигде Честно говоря, эта фраза - как пощечина. Я занимаюсь кокерами 30 лет и знаю историю "кокероводства" в нашей стране, пожалуй, лучше очень-очень многих. У меня громадный архив документов по многим клубам страны, замечательный фото-архив, все каталоги начиная с 70 гг, когда кокеры начали выставляться на выставках. Все обстановка, окражающая кокеров, ВСЕГДА отличалась стабильностью и благополучием. В породе работали замечательные люди. И за всю историю я могу вспомнить ДВА "катаклизма", которые не пошли породе на пользу. Первый катаклизм - это когда МООиР с подачи неких известных лиц (которые сейчая являются "приглашенными" членами КК АКС) добились закрытия практически всех декоратичных секций в стране. Я про это уже писала неоднократно. И это был действительно мощнейший разрушительный удар по породе. Конфронтация между охотниками и декораторами была непримиримой и грязи было предостаточно. И второй "катаклизм", нарушивший стабильность в нашей "кокериной" стране - это Ваше/ваше "расследование" по поводу полномочий гр.Боттомли. Знаете, я давно работаю с таким количеством клубов и питомников по разным породам и могу совершенно точно сказать: английские кокеры - одна из самых спокойных и благополучных пород. Большинство НКП просто не дали бы Вам/вам рта раскрыть - новичков мало кто жалует. А с Вами/вами даже вели диалог. Поэтому прежде, чем делать такие заявления, надо много лет поработать в породе со СВОИМИ собаками, а не смотреть на окружающий мир чужими глазами, зажав в руке поводок с чужой собакой. PS А что, неужели хэндлерство чужих собак (по несколько на каждой выставке) дает возможность узнать, есть в породе "грязь" или нет? Неужели на все времени хватает?
belworth: И еще одно замечание бывшего секретаря НКП (10 лет - не шутка!). Мне странно видеть, что люди, которые терпеть не могут НКП, подают заявки на проведение монопородок. Господа, будьте уж последовательными! Проводить выставку под эгидой "грязного" НКП и с его ужасными титулами - бррррр
ОльГАГА: belworth пишет: Честно говоря, эта фраза - как пощечина Согласна с тобой Лена. А еще это очередная демонстрация глупости, самовлюбленности и полного неуважения ко ВСЕМ участникам форума.
полная версия страницы