Форум » » ХЕНДЛИНГ » Ответить
ХЕНДЛИНГ
Ирина : Еще одна здободневная тема ( и непременно перед "Семьей и собакой, что очень важно для многих!) - как выставлять английского (и не только) кокера правильно?
Ирина : Подскажите, товарисчи: 1) Скорость Как быстро надо двигаться с кокером? 2) Как держать ринговку, насколько она должна быть свободной, надо ли ее подтягивать, чтобы шея удлинялась, или собака вообще должна быть почти в свободном полете? Некоторые так "подвисают" собаку на ринговке, что она чуть касается пола передними ногами! 3) этика в ринге - несколько собак в классе, у каждой разный ход, по разному двигаются сами хендлеры, как должен себя вести владелец собаки, которая бежит "за" более медленной? Как многие заметили, последнее время некоторые хендлеры допускают такие приемы, просто наступая на ноги впереди ведущего, чем сбивают с темпа и собаку, и хендлера. Что делать в таком случае, и насколько это этично?Можно ли сделать замечание открытым текстом такому хендлеру? 4) можно ли свистеть, цокать, пищать игрушками в ринге? 5) если у суки течка, насколько этично выставлять ее? 6) во время стойки собаки надо ли снимать ринговку для лучшего показа? Ну и все остальное, что не затронула в своих вопросах!
Лена-модератор : Ирина Новички даже не знают, что такое ринговка и как она выгдядит, наверное надо начать с представления "обмундирования". Течных сук выставлять нельзя, свистеть, пищать, цокать нельзя. Это мои познания по этой части. Кто-нибудь знает, где оговорено, что нельзя выставлять течных сук?
groomer: СКОРОСТЬ. Как я могла понять, сами британцы выставляют очень многие породы, если не все, на достаточно умеренной рыси. Их хендлеры никогда не носятся по рингу галопом. Наверное они считают, что продемонстрировать движения , баланс,толчок, постав шеи и хвоста и многое что ещё наилучшим образом можно только на средней скорости. Конечно, для сокрытия недостатков собаки хендлер сам должен выбрать оптимальную скорость. Но можно ли от хорошего эксперта таким образом что-то скрыть? Наверное ,темп движения должен идти от предназночения породы. Кокер это собака, которая не должна на галопе преследовать и ловить дичь(как борзая), не должна его загонять под охотника. Кокер должен неутомимо и неторопливо(внимательно) обследовать местность. И умеренная рысь - самый энергосберегающий и удобный аллюр. Так мне кажется, во всяком случае. Если я не права - специалисты поправьте.
Ирина : Лена-модератор пишет: цитатаТечных сук выставлять нельзя, свистеть, пищать, цокать нельзя Лен, по моему никаких запретов на этот счет нет! Или есть?! А вот насчет цоканья, "свистения", "пищания игрушками" - вроде можно, но чтоб это никаким боком не отвлекало других собак! Лена-модератор пишет: цитатаНовички даже не знают, что такое ринговка и как она выгдядит Лен, сфоткай , плиз, свою ринговку и поставь фото здесь! А дальше объясним , что и как! groomer пишет: цитатанаилучшим образом можно только на средней скорости да уж.... только эта средняя скорость у всех ну очеень разная получается! Но ведь хорошая собака двигается одинаково хорошо на всех скоростях (простите за такие слова!), и вот еще момент, когда эксперт просит пройтись по кругу, причем не один и не два, а больше кругов, так вот здесь и сразу видно, кто на что способен....! Собаки с плохими углами быстро "дохнут" уже на втором круге, а правильно сложенные могут бежать несколько кругов и не сбросить ритм и шаг при любом темпе! Так если смотреть на скорость с точки зрения скорости движения человека, как он должен: слегка бежать, идти широкими шагами или ...? Ну вааще вопросы задаю.... , все мандарины точно мои, но надо же кому то поднять эти вопросы?
dansmemori: Течных сук выставлять нельзя, но обычно в правилах проведения выставки это не прописано. И если моя собака потекла не вовремя - то я её выставлять буду. Хоть закидайте меня помидорами. Я конечно сделаю так, что самый ретивый кавалер ничего не поймет. Причем все спецспреи это по сути сигнал для опытного кобеля, а вот "сюрприз" из обычных духов с лимоном сбивает с толку даже Томаса. Ну и, конечно, суку я не спущу на пол, чтобы не дай бог не пометила - я по сути не вредитель и кобелей тоже выставляю - знаю, что это такое - метка течной на полу. А наступать мне на пятки - вообще-то рисковано - ведь могу нечаянно упасть не в ту сторону и придавить "скорохода". Если несутся мои собаки - постараюсь взять круг пошире, чтобы траектория была подлиннее и песа не мешалась под ногами впереди идущих. Пищалки и т.п. особенно из-за ринга это дабл-хендлинг, за который вообще-то могут и снять с ринга, но большинство наших экспертов на это не реагируют, а жаль. Иногда со щенком страшно проходить мимо некоторых рингов - каких только звуков не наслушаешься.
Ирина : dansmemori пишет: цитатаИногда со щенком страшно проходить мимо некоторых рингов - каких только звуков не наслушаешься. во во, особенно, если овчарки где-дь поблизости!!! Из-за рингов такое кричат...., такие звуки издают,..... или таксы в соседнем ринге! Ваще уписаеш_ся! Они норовят за ногу по пути цапнуть, или еще за что уцепиться ..., а шум то какой от них! Но я то имела в виду только те моменты, которые можно или нельзя непосредственно в наших рингах!
groomer: dansmemori пишет: цитатаПищалки и т.п. особенно из-за ринга это дабл-хендлинг Дабл-хендлинг - это именно когда помогают ИЗ-ЗА ринга. В ринге же хендлер может пользоваться и игрушкой,и подкормкой и др.Главное, чтобы это не было очень заметно, не мешало другим экспонентам, не отвлекало эксперта. За дабл пока наказывают только принципиальные эксперты, чаще из немецких. Но и наша Соколова недавно при мне во всеуслышанье прилюдно отчитала и чуть не сняла(но всё-таки пожелела) с ринга.
groomer: Ирина пишет: цитатакак он должен: слегка бежать, идти широкими шагами или ...? Думаю многое зависит от роста и длины ног (и ,соответственно шага) хендлера. При моих 180 см я однажды широким и быстрым шагом выставляла под англичанина голдена и пёс свободно двигался лёгкой рысью. Хвост не задирал, ноги под корпусом не сближал(чем выше скорость, тем более собака пытается сближать конечности. Центр тяжести у неё смещается). Оценка - отлично.
groomer: Ринговка. Мне удобнее её снимать в стойке. В Англии запрещено собакам на территории выставки быть без поводка. И выходит, что в ринге они тоже должны быть на поводке. Хотя иногда ринговкой можно выгодно обратить внимание судьи на определённую стать собаки. Для этого же чаще используют ринговку контрастного цвета. Здесь главное точно знать, где расставлять акценты.
Larisa V.: С разрешения Снетковой Елены хочу процитировать выдержки из ее книги,а именно -из интервью с мистером Дарби (владельцем питомника Classicway и экспертом с 50-ти летним стажем.),который пишет-"...У английского кокер спаниеля движения свободные,широкие,но не быстрые.Вы не должны заставлять двигаться вашу собаку со скорость американского кокера." "...Вы путаете понятия "быстро" и "энергично". Движения английского кокера полны сдержанной силы и достоинства,он плотно ставит каждую лапу и энергично отталкивается от земли, мощно продвигаясь вперед с каждым шагом. Подвешивание хрипящей собаки на поводке и полет над рингом не касаясь передними лапами пола не имеют с этим ничего общего." "...Для начала я могу порекомендовать всем четко запомнить,какого кокера они привели на выставку-английского или американского. Почему большинство хендлеров пытаются поставить английского кокера в стойку американского? Запомните-линия верха английского кокера параллельна поверхности земли! ..." Несколько слов от себя . Мне кажется,что на выставке такого ранга недопустимо использовать свистелки,пищалки, гуделки и т.д.Я думаю,что это некорректно по отношению к другим участникам и не совсем эстетично.
dansmemori: Года 4 назад я секретарила в ринге Манлио Масса (Италия) - он очень жестко предупредидил о недепустимости любых звуковых привлекалок и корма. Разрешил только лазерный фонарик. И вы не представляете какая тишина была во время ринга ротваков. До подлянок, типа свиста во время показа конккурента в нашей провинции не опустились, наверно побоялись, что просто морду набьют, если за это собаку снимут с ринга. Ринговку с накладкой я снимаю на руку, которая держит морду, тонкую могу положить на плечо собаки
Ирина : dansmemori пишет: цитатаи корма и подкормок тоже...??????!!!!! Да у нас практически все(за редким исключением !) с подкормками или со свистелками! А как на Крафте? Что, они ничего не применяют?! Larisa V. пишет: цитатаПочему большинство хендлеров пытаются поставить английского кокера в стойку американского? а как это?! Это вы имеете в виду присаживают? А американцев присаживают разве? Вроде их тоже уже нет...? А вот , кстати, по этому поводу - все еще очень часто видишь присаженных собак. Это не нарушение? Каждый ставит так, как хочет? Или все-таки здесь тоже есть уже правила?
наталья.клаипеда: Ирина пишет: цитатаесли у суки течка, насколько этично выставлять ее? Во-первых, с моей точки зрения, это однозначно не этично. Нельзя создавать проблемы для других собак. По этому рингу еше пойдут кобели и как бы вы не маскировались, они все равно учуют и будут волноваться. Тот кто выставляет течную суку не потеряет деньги за регистрацию, но по его вине могут пострадать те, кто не создавал проблем другим владельцам. Не так сложно рассчитать время течки, хотя, конечно, бывают и сбои. К тому-же бессмысленно выставлять течную, у нее тело становится рыхловатым и хороший эксперт это сразу отметит. Ирина пишет: цитатаКак держать ринговку, насколько она должна быть свободной, надо ли ее подтягивать, чтобы шея удлинялась Все зависит от куража собаки. У моей приятельницы кобель, наш, англичанин, так он разрешает за собой ринговку нести, не дай бог его поддернуть, он любит выставляться и считает что сам лучше знает как надо бежать. Моя Дина ведет себя точно так-же, но с одним но - только за кусочек сыра. Причем у нее есть собственное убеждение, на ринг можно выходить 1 - максимум 2 раза, я сначала никак не могла понять почему разминку на ринге делает отлично, а выставляется, ноги заплетает. А у нее оказалась своя правда - первые выходы она отрабатывает, а потом, так - глупости. Слава богу я это поняла и мы разминку делаем не в ринге, а рядом и все отлично. В любом случае ринговка не должна висеть свободно, но и не должна задирать собаке шею, подвешенная собака наводит на размышления о плохом хендлинге, хотя здесь может быть опять-таки момент когда по рингу прошла течная сука и кобели, да и суки тоже, будут заинтересованы в информации, а значит пойдут носом в ринг. Очень интересно посмотреть на фото ринговки. Мы используем так называемый "крокодил".
дроган: Ирина пишет: цитатаСкорость Поскольку достаточно много гонял своего песа за велосипедом,то установил,что наиболее красиво и правильно собака бежит в диапазоне от 8,5 до 12 км/ч.В таком темпе пес не сбивая дыхания и ритма может бежать порядка 15 км.В ринге конечно сложнее правильно выбрать шаг,но если бегать рядом с велосипедом самому ,то скоро понимаешь как.
Мария: Я скорость собаки подбираю индивидуально. Но сломя голову уж точно не ношусь. Я сегодня вот тут все со стойками мучаюсь. Нащелкаю...и смотрю со стороны...сверху то не разглядишь. Что скажете? Хих...на хвостик не смотрите...погорячилась http://foto.radikal.ru/f.aspx?0601220e19c16e98jpg А вот еще, но на этой я и сама вижу что собака как бы упирается...передние лапы ушли. Кстати как с такими *упертыми* бороться? http://foto.radikal.ru/0601/323e68e745b9.jpg
Ирина : Мария Маш, первая фота по-моему немного не в ракурсе сделана! Он больше как бы заднюю часть демонстрирует ( хик, хик, уж сорьки за слова такие!)
Мария: Ирина Критика принемается! Фотограф то 11-летний у меня))) А сама стойка как?...
Ирина : Мария пишет: цитатаА сама стойка как?... да вроде ничего, только вот присажен, кажется, малость?
Лена-модератор : Мария У Фантика штаны "в пол" портят общий вид, мне так кажется. А когда я беру морду, то я подвес (ой...так ли это называется?) прихватываю пальцами и их "погружаю" в ложбинку между подбородком и шеей.(надеюсь поняли)
Мария: Ирина Присажен? хм...никогда не присаживала...Фант он вообще сам встает...стоит за мордулю взяться. Единственное по шерсти он конечно еще слабоват... А вот Глаха...она "упертая", нет той расслабленности у меня в руках как с Фантом когда держу)))
полная версия страницы