Форум » » Все о разведении! » Ответить
Все о разведении!
Kolya_odessa: не было у нас такой темы - значит, будет!
ALEN_ASHEN: Коробкова пишет: но это было года 3 назад, если не больше А если еще точнее, действительно у Елены Быковой были два помета в Спаниель-клубе в 2006 году, один от 11.05 и другой 24.12. от разных сук, а отец щенков в двух пометах - Twinsmade Dressed to Danse
zajac78: ого! вот и выяснилось откуда моя девочка нам сейчас 3.5 года
карцева: zajac78 Ну, вот! Хоть одну задачу разрешили!
zajac78: 24.12 родилась моя краса ура!!!! нашла откуда мы!!!СПАСИБО!
карцева: zajac78 Ага, наши Вы, оказывается!
Филатова: zajac78 Участники обсуждения, давайте оставим в стороне стиль кинологической работы Г.Д.Котькиной и попытаемся порассуждать, стоит ли оставлять себе щенка из этого помета для дальнейшего занятия разведением... Принципиальных возражений против вязки дочери с отцом у меня нет. Такие вязки - тесный инбридинг - применяются в разведении для закрепления качеств выдающегося отца-производителя. Я - не породник. И поэтому мне, как и zajac78 неизвестно, действительно ли Twinsmade Dressed to Danse настолько хорош, чтобы было целесообразно закреплять его экстерьер вязкой с дочерью. Нельзя исключить, что вязка носила вынужденный характер и была продиктована только личными интересами кинолога. Ведь насколько я поняла, не было дано сколь-нибудь весомого обоснования такой вязки, напротив - сам факт такого сочетания тщательно скрывался! zajac78 Попробуйте выяснить, какие титулы имеет производитель (одного чемпионства тут мало, его не закроет только ленивый!), насколько пес успешен в крупных рингах на престижных выставках, сколько детей-чемпионов он дал. Это первое. Второе. Ваша сука не имеет выставочной оценки, анатомические особенности собаки и ее конкурентоспособность в рингах Вам не известны. Третье. Допустим, оба производителя, и мать и отец Ваших щенков и впрямь хороши. Но как уже отмечалось выше, тесный инбридинг может привести к рождению как великолепных, так и просто ужасных щенков в одном и том же помете. То есть такой подбор производителей сопряжен с очень требовательным неформальным отбором. Ничуть не сомневаюсь, что Вы,zajac78, не состоянии его произвести. Более того, что у начинающих заводчиков возникают эмоциональные привязанности к своим щенкам независимо от их качества, что, видимо, у Вас и произошло. Скорее всего, если Вы оставите щенка до четырех месяцев с целью его окончательной оценки, Вы уже не сможете с ним расстаться, независимо от его качества! Можете ли Вы, zajac78, быть уверены, что кинолог, поставивший Вас в такую ситуацию а) будет в состоянии дать реальную оценку щенков в помете, б) захочет это сделать? Между тем, на данном форуме Вы улышали целый ряд высказываний ведущих заводчиков породы относительно предполагаемого качества щенков при таком сочетании производителей! Но это только теоретические ожидания, попробуйте получить заключение грамотного специалиста относительно реального качества Ваших щенков. Ладно, давайте все же предположим, что случилось чудо, и великий чемпион (производительница) будущего действительно родилась в рассматриваемом помете... Как вести дальше племенную работу? Ведущие заводчики породы считают эти крови неперспективными... Вы вообще не имеете никакого опыта... Можно еще, конечно, спросить у Г.Д.... Мне, однако ж, как заводчику со стажем, кажется более правильным иное решение. Я исхожу из того, что для успешного разведения каждая последующая собака должна быть на порядок лучше предыдущей. Полагаю, что на сегодняшний день, zajac78, у Вас открылись такие возможности! zajac78 Надеюсь, мои рассуждения и еще более тема форума "УСПЕШНОСТЬ ПИТОМНИКА и ФАКТОРЫ, ВЛИЯЮЩИЕ НА ЭТО" сподвигнет Вас рассмотреть и другие варианты, кроме как оставить себе щенка из этого помета http://spanielclub.borda.ru/?1-0-90-00000735-000-0-0-1261662102
zajac78: Инбридинг был предложен нам потому, что одна из однопомётниц моей собаки при вязке с другим кобелём (информации о нём у меня нет) не забеременела, что для меня тоже новость , не думала ,что у собак бывают такие проблемы, а при инбридинге всё получилось , как такое может быть? и ещё вопрос, почему есть такие собаки которые годами не могут забеременеть(от разных производителей) и отчего это зависит?
Коробкова: zajac78 пишет: Инбридинг был предложен нам потому, что одна из однопомётниц моей собаки при вязке с другим кобелём (информации о нём у меня нет) не забеременела Это Вам Галина Дмитриевна такую причину придумала? То есть если однопометница суки не беременеет от чужекровного кобеля, её саму надо повязать с её же отцом и проблема "бесплодия" будет решена. Вы сами то понимаете, что вам лапшу на уши вешают ради того, чтобы повязать своего кобеля и заработать 15-20 тысяч руб на этой вязке. zajac78 пишет: ещё вопрос, почему есть такие собаки которые годами не могут забеременеть(от разных производителей) и отчего это зависит? Существует масса причин. Самая простая: суку вяжут не вовремя - слишком рано или слишком поздно.
карцева: zajac78 пишет: Инбридинг был предложен нам потому, что одна из однопомётниц моей собаки при вязке с другим кобелём (информации о нём у меня нет) не забеременела Лена, какой бред Вам Г.Д. в уши вдула, извиняюсь за сленг! Причиной того, что ваша однопометница не забеременела могут быть как неправильный день вязки, так и проблемы со спермой у кобеля. Вообще, Г.Д. как кинолог могла бы и поубедительней что-то придумать.
belworth: zajac78 пишет: почему есть такие собаки которые годами не могут забеременеть(от разных производителей) и отчего это зависит? А у собак все, как у людей. Надеюсь, все в курсе, почему некоторые ме могут иметь детей? Причин масса. И считать панацеей от бесплодия своего кобеля - идея не новая!
карцева: belworth пишет: И считать панацеей от бесплодия своего кобеля - идея не новая! Полагаю, это надо читать со смыслом.
Кулешова Наталья: belworth Лен, а поясни, пожалуйста, я считала, что в любом случае диплом надо получить до рождения щенков. Просматриваются ли даты дипломов и даты рождения помета ? Потому что в клубе постоянно бывают такие истории, но я отказывала в оформлении документов на щенков. Может зря. И еще есть собаки с дипломами 3-4летней давности они принимаются, ну,собаки уже не в форме, чё их тащить по выставкам. На сколько всё это строго.
zajac78: А у нас не получилось сходить на выставку, объясню почему. Сначала в мес 4 или 5 мы собирались пойти на выставку и я даже оплатила участие в выставке , но тут моя щеня заболела (веты поставили парагрипп) еле выкарабкались , потом как то не думали про выставки, но через какое то время нам опять предложили выставиться, на этот момент собака у меня была не в форме в том плане , что мы подстриглись (и это было очень далеко от стандартной стрижки для англичанина )поэтому так и не удалось нам выставиться, зато сейчас мы обросли и выглядим вполне достойно, а после посещения груммера думаю будем вообще на все 100!!!
карцева: zajac78 пишет: Сначала в мес 4 или 5 мы собирались пойти на выставку и я даже оплатила участие в выставке , ..............., потом как то не думали про выставки, но через какое то время нам опять предложили выставиться, Для вязки диплом с оценкой действителен только из взрослых классов. Беби, щенки, юниоры не подходит. zajac78 пишет: но тут моя щеня заболела (веты поставили парагрипп) еле выкарабкались Правильно привитые собаки этим заболеванием не болеют, значит ей сделали плохую вакцину. Возможно вакцина была не качественной, или просроченной, или вообще в холодильнике не хранилась.
Коробкова: zajac78 пишет: потом как то не думали про выставки, Как так получилось, что не думая про выставки и не оценив племенной уровень своей собаки, не поинтересовавшись элементарными кинологическими вопросами, Вы решились на такой ответственный шаг, как участие в племенном разведении? Сможете ли Вы в дальнейшем помогать владельцам своих щенков - ведь Вы теперь ЗАВОДЧИК!
zajac78: Коробкова пишет: Как так получилось, что не думая про выставки и не оценив племенной уровень своей собаки, не поинтересовавшись элементарными кинологическими вопросами, ну не так я выразилась, думали ! только всё как то не получалось , так будет правильнее.
zajac78: карцева пишет: Для вязки диплом с оценкой действителен только из взрослых классов. Беби, щенки, юниоры не подходит. на тот момент мы хотели с самого начала ходить по выставкам во всех классах, но увы! получилось так как получилось
zajac78: карцева пишет: Правильно привитые собаки этим заболеванием не болеют, значит ей сделали плохую вакцину. Веты так и сказали, что была сделана слабая или назовите её плохая вакцина ,(БИОВАК) поэтому и пробило на такую заразу, пока лечились, потом сидели долго дома на карантине до другой прививки, чтоб не подхватить на старые дрожжи ещё чего, ну вот всё и не получалось с выставками .
карцева: zajac78 Теперь, думаю, у Вас все получится, продадите щенков, приведете в порядок собаку и вперед по выставкам. Сейчас отращивайте ей шерсть, потом постригите у хорошего грумера, позанимайтесь с собакой ринговой подготовкой и все получится. Будете ходить на выставки, общаться с профессиональными заводчиками, а если Вам это интересно, то мы Вам поможем.
belworth: карцева пишет: Беби, щенки, юниоры не подходит. zajac78 пишет: Юниорская оценка подходит, ведь юниоры - до 18 мес.
полная версия страницы