Форум » » "Разбор полетов" после выставки. (продолжение) » Ответить
"Разбор полетов" после выставки. (продолжение)
карцева: Обсуждение экспертизы, споры, комментарии. Начало ветки здесь
Ответов - 115, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Nilta: Здравствуйте, Ирина! По поводу небольшого количества собак поясню. В нашем городе две секции английских кокеров. В выставке участвовали в основном собаки нашей секции и гости из других городов. Известный питомник нашего города второй год практически игнорирует монопородные выставки. Причина этого мне не известна. Регламент нами выполнен. Спасибо всем поздравившим нас с прошедшим праздником породы! Было очень волнительно показать своих собак породнику, и очень порадовала высокая оценка нашего поголовья!
Коробкова: Nilta пишет: Регламент нами выполнен. По количеству собак для выставки ранга ПК - нет.
Nilta: Я правильно понимаю, что монопородные выставки проводятся руководствуясь " П О Л О Ж Е Н И Е М НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ (НКП АКС) О ПРОВЕДЕНИИ МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВОК РАНГА ЧК, ПК, КЧК" ?
Коробкова: Nilta пишет: Я правильно понимаю, что монопородные выставки проводятся руководствуясь " П О Л О Ж Е Н И Е М Правильно. Количество 20 собак указано для выствок ранга КЧК.
карцева: Nilta пишет: По поводу небольшого количества собак поясню. В нашем городе две секции английских кокеров. В выставке участвовали в основном собаки нашей секции и гости из других городов. Известный питомник нашего города второй год практически игнорирует монопородные выставки. Какой смысл в проведении выставки ранга ПК где в каждом классе по одной собаке? И что это за "известный питомник", которого не интересуют монопородные выставки?
Nilta: Ирина, сушествует ли какой-либо документ, дополняющий или вносящий изменения в " ВЫСТАВОЧНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ"?
Nilta: Наличие одной собаки в классе не гарантирует ей высокой оценки и получения титула, правда? И если оценка и титул высоки- это показатель качества собаки, я правильно понимаю? О причине небольшого количества собак написала выше. Меня оно тоже не порадовало. Постараюсь найти дополнительные фото.
карцева: Nilta пишет: Наличие одной собаки в классе не гарантирует ей высокой оценки и получения титула, правда? Правда. Но, как правило, особенно эксперты непородники, жалеют одну собачку в классе и дают ей титул. Да и породникам одну собаку просто не с кем сравнить и выбрать лучшую, по этому титул отдают одной собаке в классе. Это победа собаки? Nilta пишет: И если оценка и титул высоки- это показатель качества собаки, я правильно понимаю? Нет, не правильно. У каждого эксперта, даже породника, свое видение породы и предпочтение. Даже эксперты из Англии часто судят одних и тех же собак по-разному. При маленьком количестве собак, на выставке такого ранга, получается просто раздача титулов.
Ирина Егорова: карцева пишет: Елена прошу пояснить про раздачу титулов. многие владельцы, которые пришли на моно, показали своих собак, читают этот форум. Т. о. Вы хотите сказать, что собаки получили свои титулы незаслуженно?
карцева: Ирина Егорова Что я хотела - я сказала. Смысл последнего предложения Вам станет понятен, если Вы, Ирина, прочтете содержание поста полностью, а не только последнее предложение в нем.
Ирина Егорова: карцева пишет: понять, Елена, Вас совсем не сложно. Я же только пытаюсь Вам сказать о тех владельцах, которые нашли время и деньги, и пришли на выставку. могли бы для начала, просто поздравить тех, кто пришел, прежде чем возмущаться и выяснять о тех, кто не пришел на выставку. к слову скажу, что на моно были представлены в большинстве самые сильные собаки региона. конечно, не спорю, выставка могла быть интересней и внушительней при большем количестве собак и мы так же были удивлены тем, что многие владельцы молодых перспективных собак не приняли участие в выставке. но, все равно, говорить о раздаче титулов, на мой взгляд, совершенно несправедливо, ни по отношению к эксперту, ни по отношению к собакам, которые эти титулы получили.
Nilta: Карцева пишет Правда. Но, как правило, особенно эксперты непородники, жалеют одну собачку в классе и дают ей титул. Да и породникам одну собаку просто не с кем сравнить и выбрать лучшую, по этому титул отдают одной собаке в классе. Это победа собаки? Возможно. Но в данном конкретном случае мы говорим о моно 20 сентября 2014 года, которую судил эксперт- породник.
Настя Радаева: Ирина Егорова ... на взгляд стороннего наблюдателя. при таком количестве участников уместны титулы ранга КЧК. а ПК кажется (но не является) неуместными. не собаки не уместны для этих титулов, а сами титулы не уместны в таком количестве. ... у каждого титула есть своя *условно обозначенная* "стоимость". у ПК такая "стоимость" начинается от 50 и выше собак + уважаемый эксперт + достойная конкуренция. у КЧК "стоимость" от 20 собак + уважаемый эксперт + достойная конкуренция. ... поэтому, не смотря на достойных собак и уважаемого эксперта, ПК титулы кажутся "отданными не по той цене" (самый первый пункт не выполнен).
карцева: Nilta пишет: Карцева пишет цитата: Правда. Но, как правило, особенно эксперты непородники, жалеют одну собачку в классе и дают ей титул. Да и породникам одну собаку просто не с кем сравнить и выбрать лучшую, по этому титул отдают одной собаке в классе. Это победа собаки? Возможно. Но в данном конкретном случае мы говорим о моно 20 сентября 2014 года, которую судил эксперт- породник. И? Вы, вообще, полностью читаете, или только по одному предложению?
Коробкова: Настя Радаева пишет: при таком количестве участников уместны титулы ранга КЧК. а ПК кажется (но не является) неуместными. не собаки не уместны для этих титулов, а сами титулы не уместны в таком количестве. Настя, спасибо что так коротко и ясно выразила суть вопроса Выставка ранга ПК - это почти Националка, с той только разницей, что высший титул не Чемпион, а Победитель клуба. Соответственно и уровень конкуренции, и проведения должен быть на высоте. В данном же случае на выставку записано 28 собак, из них одна отсутствовала и 3 в классах бэби и щенки, 2 в юниорах. Т.е. на 22 собаки приходится 6 титулов ПК и 24 КЧК - о какой конкуренции может идти речь? Nilta пишет: В нашем городе две секции английских кокеров. В выставке участвовали в основном собаки нашей секции и гости из других городов. Известный питомник нашего города второй год практически игнорирует монопородные выставки. Причина этого мне не известна. Ну так надо выяснить в чем дело - вы же организатор и в ваших интересах собрать как можно больше собак.
карцева: Ирина Егорова Так почему же Вы не поняли? По-моему, написано вполне доходчиво, что в проведение выставки ранга ПК, при такой низкой явке, нет смысла. Титулы теряют свою ценность независимо от того какой был эксперт.
Ирина Егорова: карцева пишет: в таком случае, необходимо ввести правило, что при отсутсвии полного состава, выставку отменять, владельцам, которые записали своих собак - возвращать деньги. А так, получается, тот кто пришел и поддержал моно, еще и виноват в получении "дешевых титулов".
карцева: Ирина Егорова Да Вас, собственно, никто и не обвинял. Переписка изначально шла с организатором выставки.
Ирина Егорова: карцева пишет: Я имела ввиду всех владельцев - участников выставки, не только себя.
Nilta: Я собственно, не дождалась ответа на свой вопрос- Ирина, сушествует ли какой-либо документ, дополняющий или вносящий изменения в " ВЫСТАВОЧНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ"?
Коробков: Ирина Егорова пишет: А так, получается, тот кто пришел и поддержал моно, еще и виноват. Ну кто же говорит о том, что эти люди в чем-то виноваты. Некотрые из них скорее пострадавшие, некоторые получили то что хотели, но никто из них не виноват. Зачем вообще нужны выставки и зачем мы ходим на них? Выставка это такое племенное-развлекательное мероприятие, на котором каждый участник, зритель и организатор имеет возможность получить что-то свое. Для владельца собаки это возможность показать свою собаку эксперту, зрителям и другим участникам, возможность посмотреть на других собак любимой породы и других пород, возможность побороться за титул и победу, возможность, наконец, просто посмотреть и поучаствовать в красивом и интересном шоу. Для заводчиков, кроме всего перечисленного, это еще возможность показать эксперту и коллегам результаты своей племенной работы, посмотреть на собак других питомников, сравнить со своими, обсудить с "себе подобными" последние новости и так далее. Самое важное для заводчика на выставке - это информация о том что нового происходит в породе. И чем больше собак можно увидеть на выставке, тем больше пищи для размышлений можно получить. Для организаторов выставки это еще и возможность заработать. Так вот для всех этих людей чем больше собак на выствке, тем лучше. За исключением тех, кому нужет только титул. Конечно, титул тоже сильный стимул. Щеночки от титулованых родителей лучше продаются, да и честолюбие еще никто не отменял. Но когда все ограничивается только этим, порода начинает катиться вниз. Племенная составляющая любой выставки намного выше шоу-составляющей. Чем больше собак и лучше эксперт, тем больше выводов могут сделать заводчики. Как мы судим о собаке или питомнике? О собаке по ее родословной и ее результатам на выставах (титулам). О питомнике по количеству титулованных собак и "весу" этих титулов. И чтобы картина была объективной, вес титула должен быть всегда и во всех регионах одинаковый. Вот, например, титул "Победитель Клуба", о котором здесь идет речь. Он должен быть одинаково весомым и на Чемпионате Спаниель Клуба (ранг ПК), и на « СОЗВЕЗДИЕ ТИХОГО ОКЕАНА» (тоже ранг ПК). Но на деле получается не так. А "выровнять" их можно тремя составляющими: количеством собак, уровнем эксперта и конечно качеством собак. И если последнее не зависит от организаторов, то первое и второе очень даже в их силах. Я много раз слышал спор НКП с руководителями клубов или секций относительно ранга выставки. НКП говорит : покажите, что у вас в городе (регионе) монопородка может собрать от 50 собак и вы можете пригласить эксперта-породника - будет у вас ПК. Руководитель говорит: вот дадите ПК - будет 50 собак. А на КЧК не будет. Вроде замкнутый круг. Но на самом деле многие клубы смогли довести уровень своих выставок до уровня ПК. А если во Владивостоке две секции не могут договориться ради выставки ПК, то почему нужно опускать вес и сам смысл титулов, за которые в других регионах приходится ой как бороться? А здесь на 22 взрослых собаки 24 КЧК и 6 ПК... Ирина Егорова пишет: в таком случае, необходимо ввести правило, что при отсутсвии полного состава, выставку отменять, владельцам, которые записали своих собак - возвращать деньги. Кстати, в некоторых других НКП ранг выставки снижается, если записалось меньше нижнего порога. Но это не справедливо по отношению к тем людям, которые записались на выставку определенного ганга и не их вина в том, что записалось мало собак. А вот снизить ранг выставки на следующий год очень даже правильно.
Настя Радаева: Ирина Егорова пишет: А так, получается, тот кто пришел и поддержал моно, еще и виноват в получении "дешевых титулов". по сути получается: записывались участники на ПК. по факту выставка получилась КЧК. и участники по факту были на выставке ранга КЧК (по положению о проведении выставок), но их об этом не уведомили, не проинформировали. более того сами проводящие были об этом не в курсе. и титулы остались прежние и не соответствовали фактической реальности. виноваты ли участники? .... нет. .. выставку проводит местное клубное объединение, проводит под эгидой НКП. НКП в составе РКФ. все оргвопросы они и будут утрясать. кто то не допонял (не доразобрался) и кто то не предоставил инфы. все. форс-мажоров никто не отменял. как уж это теперь будет утрясаться можно спрашивать и переживать. я писала о несоответствии количества собак статусу выставки, а вовсе не о "дешевых" титулах ... но если вам хочется драматизировать и утрировать, вы конечно же можете это делать вволю. имеете полное право. но в таком случае и я оставляю за собой право занудничать и напоминать о том, как было написано на самом деле ... не люблю профнацию и подмену понятий возможно ваши организаторы выяснят что старые правила проведения куда то задевались ... и тогда это вызовет прецедент. но даже и это не отменит реакции заводчиков и владельцев английских кокеров, которые "играют" в монопородные выставки по одним правилам, а на этой выставке вдруг стали "играть" по другим. это просто беспорядок. вот порядок и пытаются сейчас найти. а участники, это участники, и все происходящее здесь про организацию и организаторов.
Настя Радаева: Коробкова пишет: Настя, спасибо что так коротко и ясно выразила суть вопроса пожалуйста!
Коробкова: Nilta пишет: Я собственно, не дождалась ответа на свой вопрос- Ирина, сушествует ли какой-либо документ, дополняющий или вносящий изменения в " ВЫСТАВОЧНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ"? Нет. В действующем на сегодняшний день Положении нет конкретного пункта о минимальном количестве собак на выставке ранга ПК. Раньше было четко прописано, что на ПК должно быть не менее 50 собак. Но потом начались проблемы, связанные с тем, что проходили выставки ПК, например, с 45 собаками. Положение формально нарушалось. Что должен был делать НКП? Отменять результаты и не подтверждать титулы? Но в этом случае опять же наказывались бы владельцы, а не организаторы. Поэтому этот пункт из Положения убрали, но каждая заявка на проведение выставки ранга ПК рассматривается Президиумом НКП очень внимательно и все организаторы Выставок ранга ПК знают все требования (рекомендации) НКП. Это помимо Положения. Выставок ПК всего 5 на всю страну. Проводят их клубы, имеющие большой опыт в проведении монопородок и обеспечивающие уровень, достойный рангу ПК. Как только выставка перестает соответствовать этому уровню, ранг снижается. Свежий пример - Челябинск. Была ПК, стало КЧК. Именно из-за количества собак. Но НКП не может и не должен разбираться в причинах. Причины в каждом регионе могут быть разные, объективные и субъективные. Это не важно. НКП никого не винит и не наказывает. Снижение ранга выставки или отказ в праве проведения выставки это не наказание кого-то. Это делается в интересах породы. НКП считает, что выставки высокого ранга с низким количеством участников вредят породе, а монопородок с числом меньше 15-20 вообще не должно быть. Такая вот политика НКП. Так что про Положение Вы формально правы. Я не точно выразилась относительно нарушения. В этом случае я вижу не нарушение Положения, а отсутствие смысла проведения выставки ранга ПК с таким количеством собак. А формально и 1-2 собаки на ПК не является нарушением. Но кому и зачем нужны такие выставки.
Ирина Егорова: Коробков что ж в позапрошлом году нам пришлось бороться за ранг КЧК с примерно 40 собаками. В этом году наоборот. Бывает:). В данном случае все же решающую роль играет эксперт. Согласитесь, в случае если собаки титула недостойны, они его не получат, даже если в ринге много экспонентов. Особенно при экспертизе породника. Именно этим она и ценна. Повторюсь, что меня, как участника выставки так же не порадовало сравнительно небольшое количество собак на моно. Мне так же было интересно посмотреть на многих титулованных собак - сверстников моей Веги и сравниться с ними и на многих молодых, но успешных в рингах собак, которые по неизвестным мне причинам, не были записаны на моно. Но я рада, что побывала под экспертизой Елены Белкиной, услышала ее мнение о своих собаках, лично с ней познакомилась. Было бы здорово, если бы и руководство НКП нашло возможность посетить Владивосток:)
Коробков: Ирина Егорова пишет: В данном случае все же решающую роль играет эксперт. Согласитесь, в случае если собаки титула недостойны, они его не получат, даже если в ринге много экспонентов. Особенно при экспертизе породника. Именно этим она и ценна. Конечно, титул, полученный под породником ценнее титула, полученного под никому не известным всепородником. Но монопородка с экспертом-породником ценна в первую очередь возможностью получить описание собаки от специалиста и признанного авторитета в породе. Ну и титулами, конечно, тоже. И многим другим, о чем я писал выше. Насчет достойны - не достойны, это старый разговор. У любого эксперта возникает проблема с присуждениет титула, когда в сертификатном классе собака в единственном числе. Не дают титул в этом случае совсем уж откровенно оч.хорной собаке. Отл. без титула довольно редкий случай. Вот и дают титулы во всех классах, где по одной собаке, а потом эти собаки не могут выиграть нигде в конкуренции. Вы не встречались с такими случаями? Мы здесь знаем много собак, которые неплохо оттитулованы, но за свою выставочную карьеру не выиграли в ринге ни у кого. Я сейчас говорю не о собаках, выставлявшихся на обсуждаемой выставке. Я про явление в целом и о вреде титулов без конкуренции. И еще раз: владельцы ни в чем не виноваты. Ирина Егорова пишет: что ж в позапрошлом году нам пришлось бороться за ранг КЧК с примерно 40 собаками. Не понял. С какими 40 собаками кто и с кем боролся за КЧК?
IRISKI'S: Да, многие, я думаю, запомнили ту выставку с примерно 40 собаками, и она тоже бурно обсуждалась здесь. Всем было видно, что половину участников той выставки просто сняли с диванов и согнали на выставку для количества. Это было очевидно. И тогда многие, и я в том числе, были против повышения ранга выставки во Владивостоке до ПК. Что получилось, все увидели....
Ирина Егорова: Коробков на моно во Владивостоке в 2012 году ранга КЧК было записано более 40 собак в сертификационных классах.
Ирина Егорова: IRISKI'S Если кто то кого то "загонял" в 2012 году, то что мешало "загнать" в этом? Говоря так, Вы нивелируете право владельцев записывать или не записывать собак на вставку. лично меня никто не сможет "загнать" на выставку, так же как и моих владельцев, думаю, что и остальных тоже.
Nilta: Коробкова пишет: В действующем на сегодняшний день Положении нет конкретного пункта о минимальном количестве собак на выставке ранга ПК. Большое спасибо за ответ . Именно это меня и интересовало. Все мы действуем в рамках законов, хочется нам этого или нет. А выставочное положение- закон о проведении монопородных выставок. все организаторы Выставок ранга ПК знают все требования (рекомендации) НКП Знаем. И требования, изложенные в принятом Вами положении выполняем. К рекомендациям- прислушиваемся и стараемся следовать. В случае нарушения ВЫСТАВОЧНОГО ПОЛОЖЕНИЯ к сожалению будем вынуждены обратиться в РКФ. Мы с Вами делаем одно дело, и смотрим в одном направлении. Надеемся на Вашу лояльность и понимание. Спасибо всем за добрые слова и разъяснения.
Nilta: ПОЛОЖЕНИЕ о присвоении статуса «НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация» 6. Правила проведения монопородных выставок и утверждения заявок по ним 6.1 Монопородные выставки в системе РКФ проводятся по утвержденным в РКФ положениям (правилам). В случае, если НКП является членом международного Клуба породы, то он имеет право проводить выставки по своим утвержденным положениям (правилам). 6.2. При отказе в утверждении заявки на проведение монопородной выставки или снижения ранга монопородной выставки, НКП обязан уведомлять об этом заявителя в письменном виде в течение 1 месяца с момента получения заявки, с обоснованием причин отказа.
dansmemori: Коробкова пишет: Свежий пример - Челябинск. Была ПК, стало КЧК. А можно пояснить: Челябинск своими силами "вытягивал" количество на двух выставках ранга ПК, причем на последней выставке пришлось гнать с диванов всех, и кому эти титулы не нужны и кому их не получить никогда, после чего я решила, что если владельцам питомников в регионе не нужна вторая выставка ПК, то мне хватит и КЧК, и я не переломлюсь довезти 6-7 собак до Екатеринбурга и ещё дальше на ПК, тех, что реально достойны носить титул чемпиона клуба.
Коробкова: Nilta Не беспокойтесь, если будет снижение ранга выставки, будет и обоснование. В течение 1 месяца в письменном виде. Но Владивосток на 2015 год вообще моноподную выставку не заявил. Так что ни об отказах, ни о снижении ранга говорить не приходится. Nilta пишет: В случае нарушения ВЫСТАВОЧНОГО ПОЛОЖЕНИЯ к сожалению будем вынуждены обратиться в РКФ. Это Вы о чем? На кого жаловаться-то собрались? Зря Вы Положением размахиваете. Если кто и нарушает "ПОЛОЖЕНИЕ РКФ О ВЫСТАВКАХ РАНГА ЧК, ПК, КЧК" то в первую очередь клубы. И Ваш, кстати, тоже. Ликбез проводить не буду. А давать или не давать выставку и какого ранга решает только НКП. Я не помню случая, когда РКФ заставил бы какой-то НКП дать кому-то выставку или тем более решал вопрос о ранге монопородной выставки. Nilta пишет: Надеемся на Вашу лояльность и понимание. Если бы не лояльность и понимание Президиума НКП, мало кто смог бы монопородки проводить.
ALEN_ASHEN: Nilta пишет: В случае нарушения ВЫСТАВОЧНОГО ПОЛОЖЕНИЯ к сожалению будем вынуждены обратиться в РКФ. А я бы вместо ВЫСТАВОЧНОГО ПОЛОЖЕНИЯ, еще раз перечитала пост Вадима в особенности - Коробков пишет: Для заводчиков, кроме всего перечисленного, это еще возможность показать эксперту и коллегам результаты своей племенной работы, посмотреть на собак других питомников, сравнить со своими, обсудить с "себе подобными" последние новости и так далее. Самое важное для заводчика на выставке - это информация о том, что нового происходит в породе. И чем больше собак можно увидеть на выставке, тем больше пищи для размышлений можно получить. Для организаторов выставки это еще и возможность заработать. Так вот для всех этих людей чем больше собак на выствке, тем лучше. За исключением тех, кому нужет только титул. Конечно, титул тоже сильный стимул. Щеночки от титулованых родителей лучше продаются, да и честолюбие еще никто не отменял. Но когда все ограничивается только этим, порода начинает катиться вниз. На сегодняшний момент это очень актуально, по-моему все заигрались в титулы.
Ирина Егорова: Коробкова пишет: Nilta Не беспокойтесь, если будет снижение ранга выставки, будет и обоснование. В течение 1 месяца в письменном виде. Но Владивосток на 2015 год вообще моноподную выставку не заявил. Так что ни об отказах, ни о снижении ранга говорить не приходится. Ирина, Вы как будто, даже и рады, что от Владика нет заявки на моно в 2015 году К чему же тогда была вся эта переписка, если Вы знали об этом заранее
карцева: Ирина Егорова Такое впечатление, что Вы видите только то, что хотите увидеть, или сами себе придумали и нашли в тексте похожую на свою мысль предложение. Когда стоял вопрос- дать, или не дать Владивостоку моно ранга ПК, Ирина Анатольевна многих из нас убеждала, можно сказать, уговаривала чтобы согласились. Почему Ирина Анатольевна тогда должна была беспокоиться о том чтобы регион не остался без моно ПК? И почему сейчас руководитель секции и организаторы не озаботились вовремя подать заявку на проведение выставки? И почему Ирина Анатольевна должна этому радоваться? Вам, видимо, просто поругаться не с кем, если задаете такие вопросы.
IRISKI'S: Ирина Егорова пишет: Если кто то кого то "загонял" в 2012 году, то что мешало "загнать" в этом? Ответ прост. В 2012 загоняли для того, чтобы получить выставку ПК. Выставку получили. Теперь задача - получить каждой собаке в классе по титулу КЧК как минимум. Чтобы все получили что хотели и гостям из других городов обидно не было. Вы понять одного не можете, о чем уже озвучивалось выше. Почему Москва и Санкт-Петербург, проводящие выставки ПК, должны быть в других условиях, в гораздо более жесткой и сильной конкуренции по сравнению с вами, чтобы получить не только ПК, но и даже КЧК? Где всегда наибольшее количество собак и острая конкуренция в классах? А почему Владивосток при выставке того же ранга должен получать даже титулы КЧК без конкуренции, а также титулы ПК, и в итоге становятся такими же халявными ЧК... Почему собак из Владивостока мы не видим на Чемпионате Спаниель-Клуба или Националке? Почему-то даже из Якутска находили возможность прилететь на выставки. Не потому ли, что ожидают - вот дадут нам выставку ПК, мы тут и получим вожделенное, зачем лететь в Москву, где этот титул, а также КЧК получить очень трудно. И не надо говорить про дороговизну. Если все делать заранее, выйдет и не так и дорого. И мы на выставки летаем, и не плачем.
Nilta: Извините, мне смайлик этот тоже показался не вполне корректным для руководства НКП. Это же смайлик радости, насколько я понимаю? Сохранила страничку на память)
карцева: ALEN_ASHEN пишет: А я бы вместо ВЫСТАВОЧНОГО ПОЛОЖЕНИЯ, еще раз перечитала пост Вадима в особенности - Коробков пишет: цитата: Для заводчиков, кроме всего перечисленного, это еще возможность показать эксперту и коллегам результаты своей племенной работы, посмотреть на собак других питомников, сравнить со своими, обсудить с "себе подобными" последние новости и так далее. Самое важное для заводчика на выставке - это информация о том, что нового происходит в породе. И чем больше собак можно увидеть на выставке, тем больше пищи для размышлений можно получить. Для организаторов выставки это еще и возможность заработать. Так вот для всех этих людей чем больше собак на выствке, тем лучше. За исключением тех, кому нужет только титул. Конечно, титул тоже сильный стимул. Щеночки от титулованых родителей лучше продаются, да и честолюбие еще никто не отменял. Но когда все ограничивается только этим, порода начинает катиться вниз. На сегодняшний момент это очень актуально, по-моему все заигрались в титулы. Ну, для кого-то актуально то что написал Вадим, а для кого-то выставочное положение. Интересно, человек вообще понимает, что она написала глупость на которую и получила ответ со смайликом? Еще актуальней, сохранить на память страничку с ответом от руководства. Видимо для Nilta пишет: В случае нарушения ВЫСТАВОЧНОГО ПОЛОЖЕНИЯ к сожалению будем вынуждены обратиться в РКФ. С приложением странички со смайликом
Коробкова: Nilta пишет: Извините, мне смайлик этот тоже показался не вполне корректным для руководства НКП. Это же смайлик радости, насколько я понимаю? Сохранила страничку на память) Во-первых, здесь не официальная переписка руководства НКП с Ириной Егоровой, а обсуждение всеми желающими проведенной выставки, поэтому смайлики вполне уместны. Во-вторых, этот смайлик означает не радость, а усмешку и относится не к отсутствию вашей заявки на проведение выставки в 15 году , а к вашим попыткам обвинить меня в незнании выставочного положения РКФ. В-третьих, что повеселило, так это угроза написать жалобу в РКФ - нахлынули воспоминания
belworth: Прочитав всю полемику, не могла решить - вступать в нее или нет. Я - вроде бы сторона здесь заинтересованная. И пусть очень мягкие и завуалированные - но намеки на раздачу титулов - это тоже камешек в мой огород.....Я колебалась. А потому - просто голые факты "за" и "против". Да, бесспорно - участников недостаточно. Сама проводила 10 националок и огромное количество иных монок (кокеров и корги) - знаю, что это такое: борьба за количество участников. Знаю, что это такое - бойкот и т.д. Не в этом дело. Сейчас, когда наша порода перешла в ранг "редких" (да, это так!!!!) мы должны проводить монки на самом высоком уровне. Как пример приведу доберманов, эрделей, колли. Можно продолжать. У этих пород такие же проблемы, как у нас - они не коммерческие, не модные, очень затратные в содержании. Но их монки восхищают количеством. Недавно у меня в Ростове было три десятка мексиканских голых! А вы говорите - кокеры. Чем мы хуже-то? Поэтому за явку ставлю "-". Теперь организация. Очень четко, празднично, красиво, с хорошими призами. Здесь у меня нареканий не было - однозначно "отлично". Мне есть, с чем сравнить. Не буду показывать пальцем - двоечники имеются.... Представленное поголовье. Не буду лукавить - мне понравилось. Опять же - есть с чем сравнить. Собака, как и везде - разные. Есть подготовленные, есть - начинающие. Но сильной разницы типа: очень хорошие и полный отстой - нет. Я бы сказала так - были собаки хорошие и очень хорошие. Очень понравился победитель, хороша рыжая сука, очень приятный юниор. В черном окрасе среди победителей хотелось бы видеть чуть более крупных и костистых собак, хотя подготовка этих собак была прекрасная. Очень нарядные бело-рыжики, но тут другое - крупноваты. Что очень понравилось - 99% собак были ПОДГОТОВЛЕНЫ к выставке по шерсти. Такое встречается не часто. Опять же не буду показывать пальцем - когда известные заводчики приводят на выставку кудлатых собак - это как-то не комильфо. Думаю, те, к кому это относится - поймут. Так что за подготовку собак - однозначно "отлично". И проблемы с хендлингом была только у бэбика. И никто не морочил голову сказками - я тут в первый раз на выставке. Так что если бы не количество - выставка очень качественная. А это не часто встречается в регионах. Дело теперь за малым - люди умеют работать, а значит - поголовье будет. А по поводу титулов - если мне собака не нравится - я ей титул не дам, как не дала, например, юниорке. Так что количество тут не при чем. Однажды в ринге из 5 кобелей-чемпионов маламутов я дала 1 отлично без титула и 4 оч.хора. Кстати, за то, что Спаниель-клуб не во-время сдал заявку на моно ПК В НКП Кавалеров, нам снизили ранг до КЧК. Это так, лирическое завершение.
Ника: Юлия У не нужно говорить, что никто не хотел фотографироваться на выставке в Ярославле 13 декабря, просто вы никому и не предлагали. Профессиональное фото моей Аськи с этой выставки будет позже. И по поводу экспертизы. Может ветеранов и не нужно вообще смотреть. Эксперт к собакам даже не притронулся, на столе не смотрел, в стойку не ставил, со стула даже не встал. Я впервые выставляла собаку в ветеранах. Конечно после 5 лет не участия в выставках она испугалась, движения не показала, но считаю, что осмотреть ветерана и посмотреть зубы все же надо было.
Ника: Туся пишет: Странная ситуация, когда "чужие" не хотят фотографироваться Еще раз повторюсь, что фотографироваться никто не предлагал!
Юлия У: Ника , вы как возникли из ниоткуда, так и пропали в никуда. вы никогда не предлагаете нам сфотографироваться. когда у нас выдалась свободная минутка, мы вас не нашли, как не нашли и кобеля - юниора. а по поводу экспертизы, могу сказать только одно: я целый день работала в ринге с Ревазом Ревазовичем, видела экспертизу многих собак, как маленьких пород, так и крупных. да, он оооочень строг и придирчив ко всему, но он сильный анатомист и ему порой достаточно всего лишь взгляда, чтобы оценить качество собаки и увидеть ее достоинства и недостатки.
Lusty: Юлия У "Чужие" не хотели - где-то эта фраза уже мелькала в ваших постах... Но на поверку выходит, что не "чужие" не хотели, а просто так сложилось, что вы никого не сфотографировали????
Юлия У: Lusty , я не понимаю обид, хотели бы сфотографироваться - подошли и предложили, никто бы не отказал. а так, что говорить. почему мы должны всех собирать? честно, не понятно.
Lusty: Юлия У пишет: почему мы должны всех собирать? Чтобы поставить полный отчет, как это принято на форуме
Юлия У: Lusty , вы хотите сказать, что все и всегда выкладывают полный отчет??? мы выложили фото не из ринга, а неформальное фото участников, заметьте, после бестов. у нас не только кокеры есть, но, как вы могли увидеть, есть мопс, еще есть ризен, как правило время для фото есть после всех рингов, потому как часто бежишь из ринга в ринг.
Юлия У: и вообще, не собираюсь ни перед кем оправдываться. тем более, что скоро выложат профессиональное фото и второй ветеранши. ждем....
Ника: Юля У пишет а по поводу экспертизы, могу сказать только одно: я целый день работала в ринге с Ревазом Ревазовичем, видела экспертизу многих собак, как маленьких пород, так и крупных. да, он оооочень строг и придирчив ко всему, но он сильный анатомист и ему порой достаточно всего лишь взгляда, чтобы оценить качество собаки и увидеть ее достоинства и недостатки. Согласна, но не в классе ветеранов Экспертиза в ринге класс "ветераны" Эксперт единолично производит индивидуальный осмотр каждой собаки, делает её описание и присуждает оценку. В первую очередь производится осмотр зубной системы: проверяется прикус и зубную систему в целом. При проверке прикуса отмечается его правильность плотность и глубина. и т.д. ЮляУ существуют правила форума и нужно более сдержанно и уважительно относиться к, как вы выразились, "чужим" собакам и их владельцам.
Туся: Юлия У пишет: вы хотите сказать, что все и всегда выкладывают полный отчет??? Да, все и всегда стараются сфотографировать и поставить в отчет всех участников породного ринга, по моему это логично и этично по отношению к другим.
Улет: Сегодня зашла на FACEBOOK и вот что я увидела https://www.facebook.com/profile.php?id=100003351324456&fref=ts здесь отмечены не только я,Женя Димитриади ,но и многие известные заводчики.....Хотелось бы услышать от Сергея Ситникова объяснения сего шедевра и услышать публичные извинения.
Лида: Улет пишет: зашла на FACEBOOK и вот что я увидела Света, я тоже видела....нет слов Чем руководствуется человек, ставя такие ссылки и отмечая на них незнакомых ему людей?
Улет: Ссылку Сергей убрал.....но вопросы остались.... и все еще жду извинений.
Коробкова: Улет Лида Я думаю, у него взломали почту. Тут на днях и от меня, и от Жени Димитриади могло тоже подобное прийти - наши почты тоже были взломаны. Сомневаюсь я, что это он в здравом уме и трезвой памяти поставил. P.S.Сейчас наши почтовые ящики на mail.ru и Fb функционируют нормально
Коробкова: Ой, а гостей то сразу на форум поналетело - во как горяченького хочется
Улет: Коробкова пишет: Тут на днях и от меня, и от Жени Димитриади могло тоже подобное прийти Но не пришло.... А мне, как организатору выставки, получить такую ссылочку от владельца победившей собаки "очень приятно". Может быть Сергей зайдет на форум и объяснится?
Туся: Улет Мне только что тоже пришла ссылка от Сергея, видимо Вам пришло то же самое. В адресатах этой ссылки числится также Моника Форсандер, Лида Орлова и тд Хотелось, чтобы Сергей объяснил, взломан ли его аккаунт, я тоже думаю, что человек в " здравом" уме такого делать не будет.
карцева: Коробкова пишет: Тут на днях и от меня, и от Жени Димитриади могло тоже подобное прийти - наши почты тоже были взломаны. У Жени даже обе её почты были взломаны. Кто-то сильно на кокеристов обиделся.
Shodan: Улет пишет: Сегодня зашла на FACEBOOK и вот что я увидела https://www.facebook.com/profile.php?id=100003351324456&fref=ts здесь отмечены не только я,Женя Димитриади ,но и многие известные заводчики.....Хотелось бы услышать от Сергея Ситникова объяснения сего шедевра и услышать публичные извинения. Дорогие ДАМЫ извинятся мне не за что!!! А вот объяснить могу. Зашёл на одну уважаемую страничку, там было это видео, видимо тоже прилетело, подумал, что это какой-то прикол решил посмотреть. Картинка даже не заработала. Но появилась на моей странице и мой браузер начал хандрить!!! Я удалил все это и вскоре вышел из FACEBOOK. Часа через два вновь вошёл в FACEBOOK почитать поздравления. И на странице вновь увидел это, ……. да еще с более ста рассылок, похоже всем моим друзьям. Разбираться кому отправил было некогда, чтобы не усугубить ситуацию!!! Понять, что я взломан или поймал вирус, большого ума не надо. Удалил эту грязь и весь вечер чистил компьютер. Я новый и незнакомый человек в Ваше тусовке и зарабатывать таким способом, Ваше уважение, мне взрослому мужчине, да еще перед женщинами (виноват) девушками, довольно глупо. Вам не кажется?????????????????? Если сидеть только на страничках своих друзей все будет хорошо!!!!! А если ползать по всему FACEBOOK, то кроме полезной информации, можно нарваться и на такое, к сожалению, таковы социальные сети!!!! Дорогие ДАМЫ, может сначала надо объяснится в личной переписке????? На FACEBOOK не одного возмущения? И с Вашей стороны, между прочим тоже? С уважением Сергей Ситников. PS Сейчас, мой акаунт чист!!! Сбежал с работы, узнав об этом обсуждении!!! До утра не дотерпел!!!
Lusty: Shodan пишет: Дорогие ДАМЫ извинятся мне не за что!!! М-да..... Воспитанный человек в любом случае извинился бы..... Даже если аккурант был взломан...
Коробкова: Улет ЛидаLusty Если вы бываете на Фб не одну минуту в день, то должны были увидеть, что эта ссылка гуляет по всему Фб и может всплыть у кого угодно. Человек порой даже и не в курсе, что он кого то отметил Lusty пишет: М-да..... Воспитанный человек в любом случае извинился бы..... Даже если аккурант был взломан... Боюсь прослыть невоспитанной, поэтому заранее извиняюсь перед всеми, кому от меня прийдет какая-нибудь фигня - за последний месяц у меня 2 раза серьезно глючила почта (вирус или еще что ), так что могу не уследить кому что от моего имени пришлётся.
dansmemori: Коробкова пишет: так что могу не уследить кому что от моего имени пришлётся. Да да-да, получали-получали, только смотреть не стали, хотя очень любопытно было, но чувство самосохранения взяло верх над любопытством, и перспектива остаться со слетевшей виндой совсем не вдохновляет на подвиги блуждания по ссылкам
Коробкова: dansmemori пишет: Да да-да, получали-получали Прости меня, Надюшка ... не со зла я
Tatyanka: Коробкова да, я тоже получала спам и от тебя и от Жени Димитриади Но там сразу понятно было, что это спам.
Лялешна: Коробкова пишет: так что могу не уследить кому что от моего имени пришлётся. А, так не я одна получала, ещё и от Жени Димитриади, а я так скромненько dansmemori пишет: но чувство самосохранения взяло верх над любопытством Я тоже на всякий случай извинюсь заранее-вдруг от меня тоже народ нахватал -были глюки .
Улет: Улет пишет: Может быть Сергей зайдет на форум и объяснится? Туся пишет: Хотелось, чтобы Сергей объяснил, взломан ли его аккаунт Shodan пишет: А вот объяснить могу. Зашёл на одну уважаемую страничку, там было это видео, видимо тоже прилетело, подумал, что это какой-то прикол решил посмотреть Сергей, будем считать объяснение принятым но только вот Ваш вопрос: Shodan пишет: На FACEBOOK не одного возмущения? И с Вашей стороны, между прочим тоже? Вы ждали комментарии под картинкой?
Татьяна Егорова: Света, я подняла с пола разорванный пакет и машинку (лежала отдельно на полу) в чехле. Спросила у стоявших рядом людей - не их ли вещи. Все, что подняла с пола положила на стол, за которым ты вела регистрацию.
Ля Сайтли: Таня, ты меня совсем запутала. Когда я тебе позвонила в понедельник, ты мне сказала, что ходила уборщица, собирала мусор. Подошла к столу, наклонилась и спросила что там в пакете, что-то нужное или это мусор. Ты подняла пакет, развязала его, посмотрела что там машинка и уже начала спрашивать чья это вещь. А теперь ты пишешь, что пакет был рваный. Ты уж как-то определись, постарайся вспомнить, как было на самом деле. Кругом были все свои люди, ты последняя кто держал машинку в руках, она была в черном чехле. И вообще в пакете была не только одна машинка. Очень интересно, куда-же все тогда пропало?
Татьяна Егорова: Света Маклашкина. 26 мая ты мне позвонила и получила ответы на свои вопросы. Ля Сайтли пишет: Кругом были все свои люди, ты последняя кто держал машинку в руках, она была в черном чехле. Твои необоснованные высказывания у меня вызывают недоумение. И твои домыслы могу только списать на весенние обострение. [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm101.gif[/ Тем более, как ты пишешь, КРУГОМ БЫЛИ СВОИ ЛЮДИ и народ собирал СВОИ вещи.
Ля Сайтли: Татьяна Егорова По поводу весеннего обострения. Думаю, тебя никто не уполномочил обсуждать на данном форуме, да еще прилюдно состояние моего здоровья. Далее, спорный вопрос у кого обострение, поскольку ты даже не помнишь кому и в какой день ты что говорила (смотри мой пост выше). Теперь по поводу СВОИХ людей. В том-то и дело, что СВОИ люди собрали именно СВОИ вещи. Усомниться в ПОРЯДОЧНОСТИ СВОИХ людей, я никак не могу, т.к. с этими людьми я неоднократно была в поездках и ни разу у нас НИКАКИХ инцидентов не возникало. Теперь хочу пояснить, именно многолетний опыт нашего с тобой общения и сподвиг меня написать то, что я написала. П.С. Лена Карцева, перенеси пожалуйста эту переписку в тему - "Разбор полетов ..."
Лида: Скопировано с Фб КАК МАЛЕНЬКИЙ СМАРТИК НА «РОССИЮ» ЕЗДИЛ 31.10.2015. International Dog Show “Russia-2015” judge WIM WELLENS (The Netherlands) Halennest Smart One – CW open class, CAC, CACIB, BOS, Cruft’s qualification award 01.11.2015. International Dog Show “Russia-2015 – RKF President’s CUP” judge KARI GRANAAS HANSEN (Norway) Halennest Smart One - CW open class, CAC, RCACIB С чего начинаются выставки? Вы думаете, с вашего желания куда-нибудь съездить? Прогуляться со своей собачкой по рингу? Заработать какую-нибудь титульную бумажку? У нас они начинаются с мучительных обсуждений перспектив толстого Смартика с его заводчицей Еленой Быстровой. - Финская монопородка в октябре? И не мечтай. Там будет английская судья, с вашими габаритами это сразу провал. - «Россия»? Что вам там делать? Впрочем,… там будет норвежская судья. В Норвегии такие лоси бегают… Может и прокатить. - Так, а что первый день? Этого голландца я не знаю. Посмотри в фейсбуке, какая у него любимая порода? ЛОШАДИ??? Ха-ха-ха!!! Ну, тогда твоему коню с яйцами там самое место. Едете на Россию! И вот так каждый раз. Унизительно, а что делать? С какой тоской я вспоминаю благословенные 90-е, когда я держал алабаев. Крупный, мощный, породный, хорошо нагулянный – чемпион всего. И никто не шипит, а кто влазит, так пошли отойдем, посмотрим, на что годится твой доходяга? А тут… ТЬФУ! Как бы то ни было, после выполнения норматива Чемпиона России маленькому большому Смартику выпала честь открыть свою взрослую карьеру поездкой на крупнейшую выставку страны. Честно сказать, я ни на что особо не рассчитывал, юниору-дебютанту претендовать сходу на CACIB как-то не очень серьёзно. Просто было интересно посмотреть на хороших собачек. В первый день шёл отбор на Крафт, причём, «Евразии» же не будет из-за грядущего ЧМ. Поэтому, по моим представлениям, в Крокус-Экспо должны были съехаться лучшие спаниели страны. Ехать мы впервые решили на поезде, машиной одному тяжеловато. В принципе, я уже ездил раньше с собачками на поезде. Но тогда всё было немножко проще, РЖД не требовало выкупать целое купе для провоза животных, что называется, по договоренности с попутчиками. Запускаешь алабая в купе, говоришь «Лежать! Он не кусается» и спокойно заваливаешься дрыхнуть до утра. А остекленевшие соседи разом бросают курить и терпят пипи до вокзала. С кавказами, конечно, бывало посложнее. Его, ирода, к людям не запустишь, приходилось ночевать с ним в тамбуре. Те ещё ночки, я вам доложу. Особенно, ближе к вечеру, когда все уважающие себя пролетарии считают своим долгом завалиться в тамбур и навонять, а разъяренный кавказ считает своим долгом оторвать у наглеца вообще всё, до чего дотянется. В этот раз тоже без приключений не обошлось. В последний момент меня заставили сдать билет и поменять на более дешевый, оказывается, по понятиям РЖД купе с питанием и животные несовместимы. Видимо, опасаются, что пёс всё сожрёт. В результате, пришлось ехать в двухэтажном поезде на верхней полке. Чертов кукольный домик. Потолки всего метра два, на верхней полке можно только лежать, приподняв голову, сесть уже невозможно. Третьей багажной полки тоже нет. Пришлось поставить ящик со Смартом на верхнюю полку, а самому провести ночь, скрючившись, на оставшейся половинке. К утру мы оба были отменно «отдохнувшие», с невидящим взором и скрипящими суставами. Ленинградский вокзал, такси, Крокус-Экспо, закрытые двери, холод собачий, полчаса и мы врываемся внутрь греться. Где встречаем братана Смартика Мэттью, который уехал из Питера жить в Москву, раньше нас стал ЮЧР и даже успел произвести некоторое впечатление на местную московскую тусовку, взяв лучшего кобеля своего окраса на местной монопородке. Смартик до этого производил впечатление разве только на судей своими габаритами. Мэтт оказался красавчиком, поменьше Смартика размером, немного другого окраса и комплекции, с умильной веснушчатой мордашкой. Пройдя адский ветконтроль и регистрацию в многотысячной толпе, мы со Смартиком пошли на разведку. Осторожно и пристально всматриваясь в разношерстных спаниелей в поисках неведомых супер-красавцев. Никого толкового не нашли, пожали плечами и пошли выставляться. Смарт был дико голодным, в дорогу его не кормили, чтобы не укачало, перед выставкой тоже не положено. В итоге, он прыгал на хэндлера Аню Хрусталёву, как на новогоднюю ёлку, увешанную кусочками говядины. Я посмотрел на их разминку, покачал головой и предложил его накормить, а в ринг корм не брать, чтобы не прыгал. Но Аня категорически отказала, сказала, пусть прыгает, это такой выставочный кураж! Как выяснилось впоследствии, судья выставил претензии Смарту за эти скачки горного козла, но счел их проявлением живого темперамента. Ха, темперамента, просто голод – не тетка. Первым на ринг шёл Мэтт в промежутке. Бегал он на мой взгляд прилично и, когда ему выставили ОЧХОР, я глазам не поверил. Ну всё, подумал я, голландскому судье не понравился наш тип спаниеля. И ушёл от ринга вообще, чтобы Смарта не отвлекать. Посмотрел стоящих рядом алабаев, повздыхал. Собаки есть красивые, костистые, но физическая форма…. Ковыляки размётные. Алабая же выхаживать надо, километрами, а тут… Диванные слоники. Тем временем, Смарт что-то задерживался. Я подошел поближе к рингу, придвинулись хозяева Мэтта и начали что-то втирать из репертуара Крестного Отца: «Молодец, не посрамил честь семьи» и всё такое. Я уже было озадачился, но тут, наконец, с ринга выпорхнула вечносияющая Аня, вручила мне Смарта и начала что-то щебетать, где получать бумажки на Крафт. Чего? Какой Крафт? Он что получил-то? Аня удивлённо подняла брови: «CACIB». Я открыл рот и механически начал скармливать довольному Смарту остатки корма. «Какой ещё CACIB?». «Обыкновенный. Сейчас пройдут суки и будем сравниваться на BOB». Наглый Смарт, пользуясь моей растерянностью, сожрал весь корм, молниеносно слил BOB суке-чемпионке из ALEN ASHEN, я даже сфоткать ничего не успел. Довольная Аня упорхала выставлять своих спрингеров, где BOB гарантирован. Конкуренции там вообще никакой и убойная аникушинская банда из ФОКСБЕРРИХИЛЛС собирает все титулы, какие не ленятся поднять. Так что Смартик очень удачно лишил Аню диллемы, кого выставлять в группе. Мы тоже были довольны, что не надо больше ждать, хотя было немного обидно, что уплыл заветный мешочек корма. Я уже полгода как перевел Смарта на подножный корм, что выигрывает на выставках, то и жрёт. Зато Смартик ухитрился пройти отбор на Крафт'с. Для кого-то это, может, и ни о чём. Смарту тоже на Крафте делать нечего со строгими английскими стандартами породы, если только на крупнейшей в мире выставке потусоваться. Но вы подумайте, что значит для АНГЛИЙСКОГО КОКЕР-СПАНИЕЛЯ персональное приглашение на Крафт? Это же всё равно, что на родине побывать! Говорят, сам факт отбора на Крафт вписывают в родословные щенков. Фактически, общепризнанный титул, и этот ушастый засранец его на халяву отхватил. На первом же своём CACIB в жизни. И, наконец, заключительной вишенкой на торте этого дня стало описание. Я, когда его прочитал, ржал, как ребёнок. С чего судьи обычно начинают описание собаки? Голова, размер, костяк, шерсть… Голландский судья Вим Велленс начал описание Смартика просто и незатейливо: «Отличная собака». Скромненько и со вкусом. Оставшаяся в Питере группа поддержки торжествовала. Наши собачки вообще нечастые гости в Москве, до этого Россию выигрывала только Halennest Debora Eight. Так то вице-чемпионка Европы, 28 CACIBов, всем стоять-бояться. А Смартик-то вообще ещё юниорчик на дебютном CACIB. На другой день мы уже приехал в Крокус-Экспо расслабленные вчерашним успехом. По мне, мы уже перевыполнили план на 300%, и единственным важным делом виделась реабилитация несправедливо обиженного Мэтта. Ну, насколько же приятней гулять вдоль рингов с собакой на правах вчерашнего победителя! Я ходил, сияя, как хорошо начищенный унитаз, принимал поздравления от незнакомых заводчиц, важно раздавал, как кинозвезда, телефончики восторженным владелицам молоденьких сучек, с упоением смотревшим на молодого победителя «России». Теперь уже не я жадно всматривался во всех подряд спаниелей, стоявших на столах, напротив, это мы ловили на себе пристальные взгляды их хозяев на внезапно свалившегося как хрен с горы опасного конкурента. Поломавшего все планы местной тусовке, заранее поделившей все CACIBы и не скрывавшей этого. Владельцы спаниелей долгим тяжелым взглядом провожали легкомысленно дефилирующего Смартика и с удвоенным усердием принимались драть ни в чем не повинные очёсы своих питомцев. Я всегда с усмешкой отношусь к этому нервному «грумингу последнего часа». Хорошо стриженного пса чесать – только портить. Всё равно на ринге будут оценивать не это. А то, что заложено уже давно, километрами кроссов, килограммами кормов, родословными родителей-интерчемпионов. А укладывать волосок к волоску в поисках волшебного очеса, очарующего судей… Ну, чешите, чешите. А мы пока тут погуляем. Увы, смена хэндлера на второй день не помогла Мэтту, и он снова получил ОЧХОР. Я так расстроился, что на Смарта вообще почти не смотрел. Но тому было пофиг. Он хладнокровно блистал грумированным плащом и вообще не нуждался ни в какой поддержке. Цинично выиграл опять свой открытый класс, самый многочисленный, вообще-то. И вышел в расстановку, где собрались 3 кобеля совершенно разных окрасов, рыжий, черно-белый и черно-серый. Дальше уже вступили личные пристрастия норвежской судьи Кари Хансен, которая после недолгих колебаний указала на черно-серого московского юниора Веню. Позже она отдала ему же и BOB. Смартик получил Reserv-CACIB. А рыжие чемпионы остались вообще ни с чем, что бывает совсем нечасто. Так что 2 кобеля-юниора фактически поделили между собой Россию-2015. Оба, если не ошибаюсь, получили CACIB+RCACIB, Веня получил дополнительно BOB, а Смартик Cruft's qualification award. Конечно, мелькнула предательская мыслишка, что если бы мы озаботились вовремя получить диплом Чемпиона России, благо, что цацек у Смартика уже с избытком, то могли бы и получше впечатление на судей произвести. Но, как говорилось в предсмертной записке повесившегося парикмахера: «Всех всё равно не перебреешь». И так для дебюта юниора неплохо получилось. Автор Владимир Новиков.
Туся: Лида Это был бред сумасшедшего?
Аксенова: Лида пишет: Осторожно и пристально всматриваясь в разношерстных спаниелей в поисках неведомых супер-красавцев. Никого толкового не нашли, пожали плечами и пошли выставляться. А мы всегда считали, что у нас одни из лучших кокеров??? Даже не знаю, кто по-Вашему красавцы, глядя на Вашу собаку только Вы! Лида пишет: Наглый Смарт, пользуясь моей растерянностью, сожрал весь корм, молниеносно слил BOB суке-чемпионке из ALEN ASHEN, я даже сфоткать ничего не успел. Во-первых: нужно смотреть за рингом, кто кого выставляет, даже если Вы новичок, вы даже не убедились в выборе Лучшего представителя породы, что BOB стала английская сука DILLONPARK ANGELINA - CAC, CACIB, BOB, CHARBONNEL SWEDISH DESIGN х DILLONPARK AMBROGINA) зав.: PARKINSON и DILLON, вл.: КОРОБКОВЫ Ирина и Вадим, ставите ВОВ другую собаку. Что значит, слил ринг??? Во-вторых: Вы не читали стандарт английского кокер спаниеля и не видите, как сконструирована победительница, какие у нее движения, объем, голова, костяк и т.д. Извините, но Вам до нее, как до луны!!! Лида пишет: Довольная Аня упорхала выставлять своих спрингеров, где BOB гарантирован. Конкуренции там вообще никакой и убойная аникушинская банда из ФОКСБЕРРИХИЛЛС собирает все титулы, какие не ленятся поднять Кто Вам сказала, что ВОВ в спрингерах гарантировано, отходит Кати Аникушиной??? Экспертизы в ринге еще не было! Лида пишет: Поломавшего все планы местной тусовке, заранее поделившей все CACIBы и не скрывавшей этого. Владельцы спаниелей долгим тяжелым взглядом провожали легкомысленно дефилирующего Смартика и с удвоенным усердием принимались драть ни в чем не повинные очёсы своих питомцев. А кто Вам сказал, что Вы поломали наши планы, у нас достаточно высокое поголовье собак, а Ваш полученный CACIB, можете расценивать, как звезды сошедшие с небес. Лида пишет: где собрались 3 кобеля совершенно разных окрасов, рыжий, черно-белый и черно-серый. А Вы окрасы не путаете, что-то не припомню черно-белого окраса?? Если Вы такой знаток называйте окрасы правильно! Лида пишет: Дальше уже вступили личные пристрастия норвежской судьи Кари Хансен, которая после недолгих колебаний указала на черно-серого московского юниора Веню. К сожалению, для Вас это не личные пристрастия эксперта, который меня видел первый раз в жизни. А правильно сконструированная собака. Для Вас он не Веня, а RUS YUDZHIN’S DEZHIGN FASHION, а своего можете называть хоть «бобиком»! Лида пишет: Но, как говорилось в предсмертной записке повесившегося парикмахера: «Всех всё равно не перебреешь». Устанете всех перебривать! P.S. Причитав Ваш текст, хочется спросить. Вы здоровы???
Аксенова: Лида пишет: Я всегда с усмешкой отношусь к этому нервному «грумингу последнего часа». Хорошо стриженного пса чесать – только портить. А Вы можете вообще не чесаться, зачем??? А то вдруг испортится ! Лида пишет: Я ходил, сияя, как хорошо начищенный унитаз Этой фразой все сказано! Сами подобрали себе отличное определение - УНИТАЗ!
Tatyanka: Лида пишет: Я ходил, сияя, как хорошо начищенный унитаз Собственно, это все и объясняет. Слив работает отменно Поздравляю всех победителей и призеров!
Ля Сайтли: Вот читаешь опус г-на Новикова, аж коробит от изобилия вертуозных фраз и метафор! Как будто на каком-нибудь Черкизовском рынке среди братков, а не на выставке гражданин побывал. Юль, мне тоже навеяло....
Коробков: Лида пишет: Скопировано с Фб ..... Автор Владимир Новиков. http://www.youtube.com/watch?v=cqmDx3pGe_w Опус этого Владимира Новикова становится хитом среди спаниелистов. Жванецкий отдыхает!
INNA: Опус господина Новикова повеселил... Не хочется комментировать все перлы самовлюблённого дилетанта А вот на Крафт номинанта Смартика надо бы свозить, пусть там всех покорит и телефончики раздаст, а нам вдруг доведётся продолжение прочитать
Татьяна Егорова: INNA Какой КРАФТ ? ! ОнЭ телефончиками восторженных владелец сучек завалены Ну, насколько же приятней гулять вдоль рингов с собакой на правах вчерашнего победителя! Я ходил, сияя, как хорошо начищенный унитаз, принимал поздравления от незнакомых заводчиц, важно раздавал, как кинозвезда, телефончики восторженным владелицам молоденьких сучек, с упоением смотревшим на молодого победителя «России». Теперь уже не я жадно всматривался во всех подряд спаниелей, стоявших на столах, напротив, это мы ловили на себе пристальные взгляды их хозяев на внезапно свалившегося как хрен с горы опасного конкурента. Семейство" ЗВЕЗДУНОВЫХ" увеличилось...
Коробкова: Хорошо, что подняли эту тему. Всё это конечно можно считать смешным, если бы такой Новиков был в единичном экземпляре. К сожалению, он далеко не одинок. Не так давно общалась с владельцами суки, переехавшими в Москву издалека. Передаю наш диалог практически дословно: Владельцы: Ну как тут у вас на выставках - можно взять то чего? Я: Что взять? Владельцы: Ну выиграть что-нибудь, или у вас тут всё уже поделено? Я: Приходите на Чемпионат СК, посмотрите уровень собак, уровень грумминга и хэндлинга - сами поймёте, можно вам что-то "взять" или нет. Владельцы: Ну понятно, нам так и сказали, что тут у вас ловить нечего, всё по лицам судится. У себя то мы всё брали! ( в смысле - выигрывали) Т.е. людей заводчик уже проинформировал, что здесь у нас всё по лицам и их "замечательой" девочке ничего не светит. Конечно, зачем тщательно подбирать производетелей, грамотно выращивать щенков, совершенствовать грумминг и хэндлинг? Гораздо проще объяснять своё бездарное разведение предвзятой экспертизой.
Лялешна: Коробкова пишет: или у вас тут всё уже поделено? Печально всё это
Лялешна: Аксенова пишет: Может кто-то расскажет про само судейство на моно в Омске… Я долго раздумывала, не хотела ничего писать, боюсь теперь прослыть скандалисткой. Никого не хочу обидеть, для омичей это был праздник и я за них рада, но для нас- остался осадок. Начну с того, что мы еле-еле успели на поезд, хотя я просила Машу поставить выставку пораньше (поезд в 5-40, а монка в 2-30), ладно, успели-шла посадка уже полным ходом. после выбора ЛПП начались милые конкурсы, куда нас ( 3-х собак) не пригласили,хоть из вежливости,зная, что мы опаздываем на вокзал.Как то мы не вписались в этот праздник, правда к нам подошла Светлана,поприветствовать и Н.Барсук пригласила к ним на монку в Н-Кузнецк,(рада, что у них будет породник) мы с ней приятно поболтали. Ну а про судейство Овсянниковой, даже и не знаю, что сказать, меня огорчило, опять же никого не хочу обидеть, но вот так бывает .когда судит непородник-увы, а мне есть с чем сравнивать, я не дилетант ни в породе , ни в кинологии, анатомию знаю (зоотехник однако ). Вот как то всё сумбурно может сказала, теперь кидайтесь помидорами. А вот, что мне очень понравилось-красивые наградные тарелочки-спасибо большое!!! И ещё, думаю, надо бы подумать над выбором экспертов на монопородки, надеюсь, со мной согласятся большинство.
Angler-2010: Лялешна пишет: И ещё, думаю, надо бы подумать над выбором экспертов на монопородки, надеюсь, со мной согласятся большинство. Ирина, полностью согласна. Хотелось бы на моно видеть исключительно породников. У нас и так выставок очень мало, а близлежащих ко мне всего три и ехать не под породника очень не интересно. Жаль что в прошлом году так и не состоялась выставка с Dusko Piljevic, мы собирались. Если на выставке был бы породник, думаю, что сплошных было бы намного больше )
Аксенова: Лялешна пишет: Ну а про судейство Овсянниковой, даже и не знаю, что сказать, меня огорчило, опять же никого не хочу обидеть, но вот так бывает .когда судит непородник-увы, а мне есть с чем сравнивать, я не дилетант ни в породе , ни в кинологии, анатомию знаю (зоотехник однако Очень жаль, что организаторы монопородных выставок, приглашая не породников, обесценивают всю работу людей, которые болеют за породу.
мария Омск: Лялешна, в рамках Монопородной проходили две всероссийские выставки и еще несколько моно, учесть пожелания всех почти невозможно, оба клуба составляли расписание и учитывали только мнение иногородних. уж сколько мы с вами переписывались и уточняли все, мне очень странно сейчас читать Ваше недовольство( конечно всегда найдется добрый человек. Кстати выставка началась без задержки во время. Про эксперта скажу так, данная кандидатура была согласована с НКП и объявлена заранее. милые, как Вы говорите конкурсы были придуманы для всех участников и никто специально не приглашал, все сами участвовали и получали удовольствия, тем более что Вы опаздывали на поезд. Лялешна пишет: Ну а про судейство Овсянниковой, даже и не знаю, что сказать, меня огорчило, опять же никого не хочу обидеть, но вот так бывает .когда судит непородник-увы, а мне есть с чем сравнивать, я не дилетант ни в породе поверьте мне тоже есть с чем сравнивать, я посещаю много выставок и много монопородных, экс.Овсянникова давала очень грамотное и четкое описание, мне пояснила выбор лучшей суки, отдавала предпочтение хорошо двигающимся собакам, очень дружелюбно и приветлива к экспонентам, для меня это не маловажно, большинство экспонентов молодые собаки и щенки, чей выставочный путь только начялся.
Светлана33: Лялешна Ирина, я с тобой не согласна... по поводу поезда.. подстроится под всех участников не возможно.. Сама должна понимать, что участников много.. многие приехали с вечера, уезжали ночью.. Например Алексей Конколович уехал ночью... и он так же с Екатеринбурга.. можно было остаться пообщаться, был накрыт стол и уехать ночью... По поводу организации выставки... Выставка организована ШИКАРНО!! Огромные ринги, шикарное покрытие, призовой фонд, светлое помещение... по поводу Овсянниковой... судья она первокласный.. и сомневаться в ее квалификации лично у меня нет оснований.. хотя судейсво и выбор многих собак был мне не понятен.. По поводу породника... В прошлом году Маша пригласила Душко, купила ему билеты, которые оказались не возвратные... а выставка не состоялась...
мария Омск: Angler-2010 пишет: Если на выставке был бы породник, думаю, что сплошных было бы намного больше ) вы очень ошибаетесь, у нас много лет были породники и сплошных собак было очень мало, пара Омских и несколько иногородних, и те иногородние тоже помню были недовольны что ринга тренировочного не было и город грязный)
Светлана33: Angler-2010 Лялешна Девчонки, а Ваши высказывания на Е1... Это к чему.. вчера прочитала.. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=2139014&t=2139014&page=148 Каждый регион развивается по разному.. в одном одни сплошники, в другом цветники... У меня живет и рыжая собака и цветники.. И что??? У каждой своей характер!!! К чему все эти ухмылки??? Я уже не единожды писала.. Мы содержим классных , суперских, добрых, любвиобильных собак.. Так почему у нас такое отношение между собой???
Nataly iz NK: Чтобы не засорять тему выставок, перенесла обсуждения омской выставки сюда. Как организатор с одной стороны и как участник с другой, понимаю все проблемы проводимых выставок. Думаю, что почти все организаторы стараются и вкладывают душу для того, чтобы участники остались довольны. Но не всегда получается, как хотелось бы. Монопородки привязаны к клубам и не все председатели идут на встречу и приглашают эксперта-породника по понятным причинам. Из-за кризисной ситуации в стране, количество участников выставок резко упало. В нашем городе клубы проводили по две выставки в год, а в этом году - по одной. На собранные средства за регистрацию невозможно оплатить экспертизу, дорогу, проживание и т.д. судье, заготовить достойные призы, оплатить аренду зала. Поэтому мы зависим от клуба. Владельцы сплошняков обижаютя, что их собак мало на выставках. А почему вы игнорите выставки? И породников приглашаем. Обзваниваем, просим, умоляем - классы пустые, приезжайте, бога ради! Потому народ и удивляется, увидев ваших красивых кокеров. Трудности? трудности будут всегда. В прошлом году Александра приехала и закрыла своему кобелю ЧНКП по пятому кругу! Ирина, к сожалению, с вами не было времени подольше поговорить, т.к.вы прямо "с поезда и на поезд", а я выставляла Шона на двух выставках. Чтобы не опаздывать в ринг и на поезд, надо приезжать с запасом времени. Мы ведь едем и в Тюмень и в Екатеринбург и еще дальше, не говорю уж про Красноярск. Хорошо, что не было задержки ринга, но, к сожалению, это случается и это надо учитывать. Во время выставки всегда суета и не хватает времени для общения, но Маша радушно пригласила после выставки к себе, где мы обсудили выставку, все вспомнили и наговорились))) Уехали бы чуть позже). Всегда рады и ждем вас - владельцы кокеров сплошного окраса! Красноярцы могли бы привозить гораздо больше сплошняков, у них сильная секция. Не привезли в Омск ни одной собаки. К большому сожалению, наши промышленные города грязные, особенно ранней весной, когда снег растаял, а город не вычищен. Я одеваю на мальчишек костюмы, а в поездку тапки. Проблема решена! Монопородная выставка в Омске была подготовлена очень хорошо с памятными призами. Что касаемо экспертизы, то это выбор судьи, ее мнение и ее взгляд на английского кокера. Конечно, недочеты, ошибки и накладки будут всегда, надо терпимее к этому относиться. Мнения по поводу организации выставок надо высказывать обязательно. Как прошла выставка, что получилось, что не удалось. А организаторы должны все брать на заметку и в будущем учитывать пожелания (по возможности, конечно). Не надо обижаться друг на друга! Поверьте, все очень стараются! На ошибках учатся!
Angler-2010: Nataly iz NK пишет: Наталья, я согласна, что критиковать чистоту города, работу таксистов и прочие неприятности не имеет смысла, все это никак не относится к организаторам выставки и даже время рингов, их тоже не подстроить под всех. Но почему я не могу высказать пожелания по экспертам, меня тут же обвинили в критике работы клуба и чуть ли не прямым текстом сказали: " приезжайте на выставку и радуйтесь тому эксперту, что есть, либо молчите в тряпочку". Лично я не могу разъезжать весь год по выставкам, у меня ребёнок школьник и я все своё время трачу на неё, на образование, на доп.кружки и прочее и не могу просто взять и уехать далеко и потратить три дня в дороге. Поэтому, основные мои посещения выставок, либо летом, либо на близкие расстояния. А самые близкие выставки ко мне, это Омск, Челябинск и Екатеринбург. И мне очень хочется не просто съездить на выставку и прорекламировать там сплошных кокеров, а также получить описание моей собаки от эксперта породника. А получается, что я должна войти в положение организаторов, потратить деньги на дорогу, на регистрацию на выставку и получить описание от эксперта, мнение которого я у себя в городе могу послушать. Извините, но именно из-за этого я не поехала в Омск на выставку, из-за того, что эксперт не породник. Два года назад я приезжала в Новокузнецк и долго решалась на эту поездку, выслушала от мужа много слов ) и наверное вам тоже помотала нервы ) но поехала я исключительно из-за эксперта, конечно я ничуть не пожалела, что съездила, познакомилась со многими интересными людьми, но такие дальние поездки для меня не всегда возможны и если уж ехать, то на эксперта. Спасибо, что выслушали, надеюсь никто не воспримет мои слова как критику, а только лишь как моё личное мнение и пожелания.
Аксенова: Angler-2010 пишет: И мне очень хочется не просто съездить на выставку и прорекламировать там сплошных кокеров, а также получить описание моей собаки от эксперта породника. А получается, что я должна войти в положение организаторов, потратить деньги на дорогу, на регистрацию на выставку и получить описание от эксперта, мнение которого я у себя в городе могу послушать. 100 %
Nataly iz NK: Angler-2010 пишет: А получается, что я должна войти в положение организаторов, потратить деньги на дорогу, на регистрацию на выставку и получить описание от эксперта, мнение которого я у себя в городе могу послушать. Нет, Наташа, не должна! Никто и не заставляет, просим "по возможности". И идем на встречу просьбам. Наш регион находится далеко, а некоторым ехать вообще неудобно - это, конечно, проблема. Но у каждого из нас есть выбор. А чтобы монопородные выставки не обесценивались, надо дружно на них собираться!
Angler-2010: Наталья, я понимаю, что никто никому ничего не должен. Но по моему смысл монопородных выставок в том и заключается, чтобы иметь возможность получить описание породника, чтобы он дал свою оценку тому поголовью, что есть на данный момент, в данном регионе. Конечно встречи и общение с близкими по духу людьми, бесценно, но выставка есть выставка и она ценна экспертами. По сути собираться и общаться мы можем и без организации выставки, достаточно договариваться о таких встречах раз в году, каждый раз в новом городе и смотреть собак и делиться и получать знания. А на выставку мы прежде всего едем за описанием и возможностью получить титул.
Nataly iz NK: Angler-2010 пишет: А на выставку мы прежде всего едем за описанием и возможностью получить титул. Вот! И это главное! И желательно под породника! Абсолютно согласна!
Лялешна: Nataly iz NK пишет: надо приезжать с запасом времени. Наташ, я тоже понимаю, что трудно под всех подстроится, но я заранее переписывалась с Машей, а она меня заверила, что если нужно будет, то они подвинутся по времени, не умею копировать переписку-но это её слова.И я не имею возможности надолго отлучаться из дома, у меня тоже есть некоторые обязательства перед семьёй, (внучка на мне и очень возрастная мама) и у хозяев Каспера очень ответственная работа, поэтому и билеты брались так. По поводу грязи-это фигня, собаки уханькались прилично, но очень быстро замыли собак и отфенили заново, и 3 часа загорали,ждали монку. Понятно, что есть проблемы у всех . но вот будем стараться теперь ездить на монки под породников, что бы не было недоразумений по поводу судейства.А я сочла это судейство недостаточно компетентным-это моё мнение, и вот, Наташа Angler-2010 , ну очень хорошо сказала, я с ней согласна. Думаю, что вопрос исчерпан, . Наташа, ещё раз благодарю за приглашение,будем думать, хотя планируются щенки .
Светлана33: Я так понимаю, что многим не нравится победа Матиса на выставке в Омске?.. А я считаю достойная победа ветерана,находящегося до сегодняшнего дня в суперской форме и давший огромнейшее количество достойных детей.. По поводу породника... А почему бы той же Москве не поддержать регионы.. и не приехать на выставку в Омск, Екатеринбург, Челябинск, Красноярск, Казань.. Ведь ездят же экспоненты с данных регионов в Москву, а вот Москвичей с ответным визитом даже я на своей памяти не припомню... Вот тогда и будет экспертиза, конкуренция и достаточное количество собак во всех класссах, а не по одной, две... А с такими "тирадами" я думаю (это мое личное мнение) и регионы скоро откажутся от выставок.. Зачем...., если, как не "выворачивайся на изнанку" все не так...Если нет поддержки у любого "руки опустятся".. Так же для информации: мои собаки давно закрыты, но я стараюсь посещать ближайшие монки для поддерки... И так делают многие..Потому что монка - это единственное место, где именно наша порода может встретится и лично пообщаться.., а это иногда важнее результата.. А то что на выставке было большее количество собак из Сибирского княжества, так это извините... сами хозяева решают.. идти или ехать им на выставку.. Значит питомник пользуется авторитетом... Значит его уважают.. Еще раз повторяюсь, никому не мешало так же посетить данную выставку.
Angler-2010: Светлана33 пишет: Я так понимаю, что многим не нравится победа Матиса на выставке в Омске? Света, вот с чего ты это взяла то вообще? Никто не говорил, что победители не достойны своих титулов, все поздравляли победителей, действительно достойные собаки. Неужели нельзя организаторам сказать свои пожелания, почему сразу все слова искажаются и им придаётся совсем другой смысл? Я рада, что Наталья Викторовна правильно меня поняла и услышала, действительно хочется видеть на моно породников и чтобы организаторы прислушивались к мнению потенциальных участников выставки. Конечно, смогут ли они договорится с клубами на счёт экспертов, это уже другой вопрос, но главное чтобы желание было и стремление. Светлана33 пишет: По поводу породника... А почему бы той же Москве не поддержать регионы.. и не приехать на выставку в Омск, Екатеринбург, Челябинск, Красноярск, Казань.. Вот тогда и будет экспертиза, конкуренция и достаточное количество собак во всех класссах, а не по одной, две... Не совсем поняла фразу, т.е. если Москвичи к нам не приедут, то не видать нам эксперта породника? Светлана33 пишет: Потому что монка - это единственное место, где именно наша порода может встретится и лично пообщаться.., а это иногда важнее результата.. Я уже написала выше, что договорится о встрече породников можно и без организации выставки, а выставка, это прежде всего экспертиза. Хотя встречи, общение и возможность посмотреть собак это безусловно очень ценно. Светлана33 пишет: А то что на выставке было большее количество собак из Сибирского княжества, так это извините... сами хозяева решают.. идти или ехать им на выставку.. Значит питомник пользуется авторитетом... Значит его уважают.. Еще раз повторяюсь, никому не мешало так же посетить данную выставку. Света, разве кто то предъявлял претензии, что много собак из Сибирского княжества? В Екатеринбурге много собак из питомника Гордость Урала и что? Это вполне естественно. И то, что владельцы собак из Сибирского княжества водят их на выставки, это здорово!
сиб. княжество: товарищи ну что мы "мусолим" это уже две недели, все хотят породника, это понятно(я наверное больше всех возмущающихся этого хочу) давайте приглашать только породников, если клуб не имеет возможности или по форсмажерным обстоятельствам эксперт не из списка, то выставку отменяем или аннулируем ее результаты, думаю такой вариант устроит всех. я даже вот что подумала, если не замарачиваться по поводу зала, дорожек, призов, оформления, дипломов и обложек, общения единомышлинников и прочего, можно сэкономить на приезд породника независимо от клуба, ну не расселять его в гостинице и не кормить, просто прилетел отсудил и обратно. это я так как вариант) а вообще в нашем городе не нужна монопородная выставка, я так считаю, титулы нужны собакам пяти из нашего города, я с ними и по другим городам поезжу. устроить праздник породы и показать всем сильную секцию наверно тоже не к чему, это можно заменить на "выводку молодняка". спасибо всем за отзывы
сиб. княжество: Angler-2010 пишет: Лично я не могу разъезжать весь год по выставкам, у меня ребёнок школьник и я все своё время трачу на неё, на образование, на доп.кружки и прочее и не могу просто взять и уехать далеко и потратить три дня в дороге. Наташа, вы не думайте что мы все бездетные, безработные и безумно богаты, если лично мне интересно мнение определенного эксперта(породника или нет) я найду возможность выставить собак и проехать много километров и много дней, очень надеюсь когда-нибудь посетить моно в Тюмени.
Angler-2010: Маша, так в том то и дело, если интересно мнение эксперта, поедешь куда угодно. И я правда не понимаю, почему моё пожелание восприняли как критику работы клуба, недовольством результатами выставки и что там ещё писали, зачем сразу впадать в крайности и пороть горячку по поводу отмены выставки. Хотелось получить конструктивный разговор и послушать мнение остальных, а тут упорно раздувают скандал и вкладывают какой то иной смысл во все слова. Ну если мнение людей никому не интересно, хорошо давайте будем молчать, только лучше ли это?
Коробкова: Светлана33 пишет: Я так понимаю, что многим не нравится победа Матиса на выставке в Омске? Свет, да ты оказывается провокатор Т.е. когда люди из поста в пост пишут "поздравляю призёров и победителей" - это здорово, а если высказывают своё мнение о выставке - они кому-то завидуют и пишут "гадости" от злости? Лялешна, Nataly iz NK, Angler-2010 ,Светлана33, сиб. княжество - спасибо, что начали эту дискуссию, присоединюсь и я к вашим обсуждениям. Светин пост особенно вдохновил меня на это :) Светлана33 пишет: Я так понимаю, что многим не нравится победа Матиса на выставке в Омске? Победа Матиса меня , например, удивила: либо регион, активно занимающийся разведением кокеров, не сделал ни шага вперед за последние 5-7 лет, либо эксперт при выборе ЛПП просто ткнула пальцем в небо. Светлана33 пишет: По поводу породника... А почему бы той же Москве не поддержать регионы.. и не приехать на выставку в Омск, Екатеринбург, Челябинск, Красноярск, Казань. С удовольствием! Пригласите породника, под которого нам будет интересно приехать - приедем, как много лет ездили автобусом в Питер на "Невскую Ассамблею". Только уверяю, если приедем мы - многие из региона не запишут своих собак - проверено. Светлана33 пишет: Зачем...., если, как не "выворачивайся на изнанку" все не так... Провести моно в рамках клубной выставки с экспертом, предоставленным клубом, ты называешь "вывернуться на изнанку"? Что же тогда делают секции, приглашающие породника сами, без поддержки клуба? Светлана33 пишет: Потому что монка - это единственное место, где именно наша порода может встретится и лично пообщаться.., а это иногда важнее результата.. Полностью согласна. Экспертиза, даже под самым известным породником, не всегда бывает логичной, но мы видим собак в ринге, обмениваемся мнениями с коллегами и делаем выводы, которые потом используем в своей племенной работе. И именно поэтому монопородки нужны в каждом регионе, активно занимающемся породой. Но только проводить их должны не клубы, а породные секции. Клубы в основном заинтересованы в получении максимальной прибыли от проведения выставки и именно из этих соображений приглашают экспертов. Руководители секций вполне могут договориться с руководством клуба о приглашении породника, или об аренде ринга и сами заниматься выбором эксперта - вот тогда будет толк сиб. княжество пишет: если клуб не имеет возможности или по форсмажерным обстоятельствам эксперт не из списка, то выставку отменяем или аннулируем ее результаты, думаю такой вариант устроит всех. . Маша, НКП дает право проведения монопородных выставок не клубам, а реально работающим породным секциям, можно даже сказать под имя руководителя секции. Поэтому сваливать ответственность за проведение моно на клуб не очень корректно. Про форсмажерные обстоятельства речи не идёт - они могут быть у каждого и все всегда с пониманием к этому относились. Повторюсь, за проведение моно в первую очередь отвечает руководитель секции и естественно ему достаются все похвалы и нарекания после выставки. Это нормально. После каждой выставки надо проводить работу над ошибками и мнения, высказанные участниками помогут сделать эту работу качественно.
Nataly iz NK: Коробкова пишет: Победа Матиса меня , например, удивила: либо регион, активно занимающийся разведением кокеров, не сделал ни шага вперед за последние 5-7 лет, либо эксперт при выборе ЛПП просто ткнула пальцем в небо. Можно я объясню. Эксперт озвучила свой выбор, она сказала (не помню дословно), что возможно, я не права, но отдаю ЛПП достойному ветерану т.к. сколько ему осталось... ну вот как-то так. Коробкова пишет: Что же тогда делают секции, приглашающие породника сами, без поддержки клуба? Я не понимаю, как можно без поддержки клуба, провести монопородку в наше время с таким количеством регистрируемых собак? Я имею ввиду помощь материальную. Коробкова пишет: После каждой выставки надо проводить работу над ошибками и мнения, высказанные участниками помогут сделать эту работу качественно. Абсолютно согласна, но без раздражения и амбиций! И еще вопрос, почему из списка экспертов, рекомендованных НКП, приглашаются одни и те же?
Улет: Nataly iz NK пишет: Я не понимаю, как можно без поддержки клуба, провести монопородку в наше время с таким количеством регистрируемых собак? Я имею ввиду помощь материальную. Может это и не скромно с моей стороны , но я провожу без материальной поддержки клуба .
Nataly iz NK: Улет Поделитесь, как вы это делаете. Мы только начинаем.
Лялешна: Девочки, опять у меня проблемы с инетом (ну бывает вот достаточно часто.увы) Я подняла эту тему, я высказала своё мнение, Маша, Света, ну не надо так остро реагировать, я ни слова не сказала плохого в адрес самой организации выставки,призового фонда и т.д. да, мы ощущали себя белыми воронами, и я поехала поддержать хозяев своего выпускника-мои собаки тоже закрыты, но и им теперь есть с чем сравнить-без обид, они ездили со мной в Москву на националку, и ... титул не получили, но им так понравился приём, а они вообще новички. Очень большой респект Ирине и Елене, как ответственным устроителям выставок-Чемпионата и Националки, так же хозяева Каси были на нашей монке в Екате-им тоже очень всё понравилось, многие у нас были, думаю,нисколько не покривлю душой-всем нравится. У нас Наталья приглашает породников, она столько трудов вкладывает-тоже ведь никто не знает, чего это ей стоит, и уже не первый год обходится без спонсорства клуба-устроителя , да и мы все с удовольствием помогаем ей в этом, тоже стараемся улучшить призовой фонд.Согласна, это титанический труд, вот и Светлана Рыбалкина,тоже молодец. Маша, не надо так рубить с плеча -наши выставки нам нужны и интересны, в том и заключается племенная работа,что мы можем смотреть наше поголовье, как и над чем работать.Я очень внимательно почитала все посты-хороший разговор, только не надо раздражаться, я повторюсь, мнение эксперта неоспоримо, но эта экспертиза на мой взгляд, недостаточно компетентна-больше повторять не буду, поэтому я и высказала своё мнение, Коробкова пишет: Победа Матиса меня , например, удивила: либо регион, активно занимающийся разведением кокеров, не сделал ни шага вперед за последние 5-7 лет, либо эксперт при выборе ЛПП просто ткнула пальцем в небо -меня очень. Единственно, о чём очень жалею, что не снимали на видео-было гораздо интереснее и понятнее видеть то, о чём я и высказалась. Вот согласна на 100% Коробкова пишет: С удовольствием! Пригласите породника, под которого нам будет интересно приехать - приедем, Только уверяю, если приедем мы - многие из региона не запишут своих собак - проверено. А к нам в Екат. многие приезжают, потому что под породников, и, кстати, Питер с Москвой к нам тоже приезжали, просто может кто об этом не помнит,давненько было. Коробкова пишет: Экспертиза, даже под самым известным породником, не всегда бывает логичной, но мы видим собак в ринге, обмениваемся мнениями с коллегами и делаем выводы, которые потом используем в своей племенной работе. И именно поэтому монопородки нужны в каждом регионе, активно занимающемся породой. И это абсолютно правильно . Спасибо всем за обсуждение, считаю, что тема актуальна, Кстати, у нас моно будет судить тоже Абракимов Ш., как и в Новокузнецке, так, что милости просим к нам в Екатеринбург.
Angler-2010: Хочу еще одну свою мысль сказать, надеюсь не начнут опять на меня обижаться. Очень разочаровало меня, что один и тот же эксперт будет на двух моно. Уважаемые организаторы, ну почему вы не хотите общаться между собой и обсуждать планы по экспертам? Наталья Викторовна, вот честно, всерьез планировала приехать к вам осенью, но сами понимаете, Екатеринбург ко мне ближе.
Лариса Серая: Коробкова пишет: Победа Матиса меня , например, удивила: либо регион, активно занимающийся разведением кокеров, не сделал ни шага вперед за последние 5-7 лет, либо эксперт при выборе ЛПП просто ткнула пальцем в небо. А может быть есть ещё третий вариант... Далеко не каждую, когда-то выставочную собаку, выводят в ринг в ветеранском возрасте по разным причинам. И эксперт сделал свой выбор отдав должное труду владельца собаки, далеко не все владельцы хотят содержать своих ветеранов в шерсти и поддерживать их в хорошей физической форме. Может быть эксперт таким образом хотел поощрить владельца, выразить своё уважение ветерану и заострить внимание владельцев молодых собак на хорошем примере.
Nataly iz NK: Angler-2010 пишет: . Уважаемые организаторы, ну почему вы не хотите общаться между собой и обсуждать планы по экспертам? Наталья Викторовна, вот честно, всерьез планировала приехать к вам осенью, но сами понимаете, Екатеринбург ко мне ближе. Кандидатура эксперта обсуждалась и была согласована мной с НКП еще в декабре прошлого года. Уважаю Ваш выбор и желаю побед в Екатеринбурге!
Лялешна: Лариса Серая пишет: далеко не все владельцы хотят содержать своих ветеранов в шерсти и поддерживать их в хорошей физической форме. Ларис, не знаю, что ответить, но вот заглянула ещё раз в отчёт по монке-посмотреть на свою Шаню, а её фото куда то исчезло,а может я чего не поняла.но фото нет, хорошо, я скачала раньше. вот Шаня,более 10 лет и в шерсти
Nataly iz NK: Лялешна Ирина, посмотрите, пожалуйста, внимательнее отчет. Ваша Шаня никуда не делась, она в кл. ветеранов в рыжих суках Очень хорошо выглядит!
Лялешна: Nataly iz NK пишет: Наталья, там не только не было фото Шани, а ещё некоторых собак, может это как то на моём ноуте так получилось-не знаю, но были малюсенькие свёрнутые квадратики, которые ни в какую не открывались., так, что. я писала с оговоркой об этом. Спасибо за информацию.
Элвис: 30.04.2016г. Выставка Регион - ДВ ЧРКФ судья в ринге Переведенцева Г. В. Класс юниоров: Rus Irene's Ain't she Sweet (Lochranza Matador*Dillonpark Angelina) зав. Коробкова, вл. Мельникова - оч.хор Весьма странным для меня лично было описание судьи, что у собаки прямое плечо. Вот что-что а с этим в корне не согласна. Если у этой собаки прямое плечо, то хорошее плечо на взгляд эксперта какое? Мое личное мнение, если в ринге тип собаки, который не очень нравиться эксперту, то лучше так и сказать, а не высасывать из пальца несуществующие проблемы.
tanic89: Элвис собака красивая!!!!!!!!!
Лялешна: Элвис пишет: Очередной шедевр эксперта Обидно, конечно. Не унывайте, собака красивая
полная версия страницы