Форум » » БЕСПРЕДЕЛ » Ответить
БЕСПРЕДЕЛ
Nelly: [more]Приходится вновь открывать эту неприятную тему,но другого выхода у меня нет т.к. на все мои просьбы убрать фотографии,взятые без моего ведома с моего сайта,Евдокимрва Елена реагирует очень неадекватно,обвиняя меня в зависти и недоброте [img src=/gif/sm/sm12.gif] Сразу поясню,что фоты взяты со старого сайта,где стоял запрет на копирование,человек,который не понимает ничего в сайтостроительстве взять такие фотографии не сможет,тем не менее,Лена почему то решила,что она вправе присвоить чужие фотографии и разместить их у себя на сайте. Если бы этот человек обратился ко мне и попросил,то конечно же я бы не отказала,но т.к. данный действий не последовало,то я требую чтобы МОИ фотографии были убраны с сайта модератора данного форума. ссылка[/more]
Мария: Ой! совсем потерялась в темах "беспредел", Nelly А с Евдокимовой Еленой Вы этот вопрос не пробовали решить, как добрый и не завистливый участник форума??? Извиняюсь, что встряла...но - смешно ....
МУНЛЮ: Мария А где Нелли написала, что она решает этот вопрос именно как завистливый и недобрый человек? Что смешного вы увидели в этой ситуации? Если хозяин сайта и фоток не хочет, чтобы без его ведома использовались его фотографии, то это его право!
Лена-модератор : Nelly Спасибо за рекламу моему сайту. Nelly пишет: то я требую чтобы МОИ фотографии Укажите, где написано, что они Ваши?
Мария: МУНЛЮ МУНЛЮ пишет: А где Нелли написала, что она решает этот вопрос именно как завистливый и недобрый человек? Эксклюзивное было бы высказывание, если б прямо , мол - решаю свои проблемы- недобро и завистливо)))) С моих слов Мария пишет: Вы этот вопрос не пробовали решить, как добрый и не завистливый участник форума??? не педергиваете с замечательной частицей "не", и отсутствием таковой)))) Смешного - читаю переписку этих людей в гостевой, и до сих пор не увидела ...какие именно фото то удалить просят,? МУНЛЮ пишет: Если хозяин сайта и фоток не хочет, чтобы без его ведома использовались его фотографии, то это его право! Безусловно его право, но претензии тоже можно по разному предъявлять
Лена-модератор : Мария пишет: Безусловно его право, но претензии тоже можно по разному предъявлять Например, по e-mail. Однако ни одного письма я не получила, Nelly нравится оскорблять меня в гостевой, и я уверена, дело тут совсем не в фото, фото - это только повод ко мне прицепиться.
МУНЛЮ: Лена-модератор А если в моей квартире без моего разрешения возьмут мои фотографии, то я тоже должна доказывать, что они мои, если на них не указано? И это ничего, что из моей квартиры и без моего ведома? Или надо это тоже доказывать?
Мария: МУНЛЮ пишет: А если в моей квартире без моего разрешения возьмут мои фотографии, то я тоже должна доказывать, что они мои, если на них не указано? Вы уж меня извините, но в вашем примере...я бы не в форум пошла, а в милицию...коль так снимки дороги... А издержки виртуального общения всегда были и будут...вопрос в том как их решать...и это вопрос лично каждго...
Лена-модератор : МУНЛЮ А почему Вы у меня спрашиваете? Я не даю юридических консультаций.
KateHa: мдя... либо я слепая, либо.... вот смотрю-смотрю оба сайта и не вижу я дубль фото... ну хоть убейте не вижу.... Nelly, подскажите, пожалуйста, конкретно где фото эти находятся у Вас и у Лены-модератора....
МУНЛЮ: Мария Нет.., не передёргиваю. Прочитала только здесь и просьба звучит вполне нормально.
Nelly: Лена-модератор пишет: Укажите, где написано, что они Ваши? Надеюсь вам не надо указывать на то,что собаки изображенные на фотографиях принадлежат мне,и я не хочу чтобы украденые фото моих собак были на вашем сайте. Кстати и фото Breeze Villy Wagtail было подарено мне Ритой Кадике(его владелицей) и отсканировано лично мной. Лена,хочу вам напомнить,что мой сайт-это виртуальный дом,мой и моих собак, если рассуждать по вашему понятию,то вы приходите к кому то в дом и берете все,что вашей душе угодно,только потому,что вещь не подписана? Вообще то это воровством называется. Или вы сами делали фото собак принадлежащих мне? Вы на своем сайте просите людей заходящих к вам в гости,не копировать фоты без вашего разрешения и ссылаетесь на понимание этих людей,почему же тогда вы позволяете себе брать на другом сайте то,что вам не пренадлежит?
Лена-модератор : Nelly пишет: обвиняя меня в зависти и недоброте Не перегибайте палку! Где я Вас обвинила? Я написала, что "предпочитаю не общаться с недобрыми и завистливыми людьми"! Я что - указала, что это именно Вы??? то я требую чтобы МОИ фотографии были убраны Я Вас неоднократно просила назвать фото. Вы отвечали, чтобы я убрала те, которые взяла с Вашего сайта. Буквально стесняюсь спросить...Куртмастер Мистер Мэйджик мне тоже убрать...??? Ведь он есть на Вашем сайте. Так может ответите мне чётко на конкретно поставленный вопрос - какие именно фото убрать?
Лена-модератор : Nelly пишет: Надеюсь вам не надо указывать на то,что собаки изображенные на фотографиях принадлежат мне Это ещё не означает, что Вы автор этих фото.
Лена-модератор : Nelly пишет: Кстати и фото Breeze Villy Wagtail было подарено мне Ритой Кадике(его владелицей) Наконец-то, выяснили одну. А кто её автор?
Ирина : А вот я с некоторых пор ВСЕ фоты на всех сайтах подписываю(если они представляют хоть какую ценность!)! А то , что уже взяли, так теперь и не докажешь, что взяли ОНИ, а не они у уже у кого то! Кто кого опередил, теперь попробуй доказать! Не докажешь! В таких случаях может сыграть только чисто человеческий фактор, полюбовное соглашение, тем более , если фоты не были подписаны! Вот совсем недавно "мою" фоту вижу на одном из новеньких сайтов одного нашего уважаемого заводчика! Причем фота была подписана, но подпись видно как затерта, так я написала по мылу этому чел-ку, мол, так и так, и вопрос был решен! Фотография была заменена на ту же самую, но с моей подписью! И все! Никаких скандалов, разборок и т.п.! Чего и Вам , девочки, желаю! Договоритесь мирно, полюбовно, не идите на дурацкие принципы! Если может одна из сторон доказать, что это точно ЕЕ фоты, то сопротивляться не имеет смысла!
Nelly: KateHa пишет: Nelly, подскажите, пожалуйста, конкретно где фото эти находятся у Вас и у Лены-модератора Например фото Vagary Maid Fensifed,фотографий Silverfox Casandra of Future Style пока нет на моем сайте т.к. собака умерла,но сайт еще новый и эти фото обязательно будут на страничке "память".фото Fensifed Borealis Blue,которое в увеличеном виде так же взято со старого сайта из личного фотоальбома данной собаки.Лена-модератор пишет: Например, по e-mail. Однако ни одного письма я не получила, Nelly нравится оскорблять меня в гостевой, и я уверена, дело тут совсем не в фото, фото - это только повод ко мне прицепиться. Лена,я вас не оскорбляла,я только лишь попросила убрать фото,которые взяли без разрешения,а вот с вашей стороны в мой адрес именно оскорбления посыпались.И почему я должна писать вам и что то объяснять на электронный адрес? По моему это вы должны объяснить кто вам дал право брать,то что вам не пренадлежит и после этого еще и хамить?
МУНЛЮ: Мария Мой сайт это та же моя квартира или дом только виртуальный. Очень жаль, что вы так относитесь к чужому имуществу.
МУНЛЮ: Лена-модератор Лена, помоему, Вы недавно возмущались в подобной теме, что без разрешения ипользуется чужой материал.
Ирина : Лен, Джолли Блейз, расскажи свою историю стыренной фоты на тыквах! Может поможет девчонкам?
Nelly: Лена-модератор пишет: Не перегибайте палку! Где я Вас обвинила? Я написала, что "предпочитаю не общаться с недобрыми и завистливыми людьми"! Я что - указала, что это именно Вы??? Какой я непонятливый человек,оказывается в обращении ко мне вы имели в виду моего соседа,я ему обязательно передам что он представляет из себя в ваших глазах.Лена-модератор пишет: Наконец-то, выяснили одну. А кто её автор? Ну уж точно не вы. Ирина пишет: Если может одна из сторон доказать, что это точно ЕЕ фоты, то сопротивляться не имеет смысла! Ирин,все эти фоты есть у меня в оригинальном виде,т.е. не цифровые,а на фотобумаге,я могу привезти их на Националку и показать лично тебе.Ирина пишет: А то , что уже взяли, так теперь и не докажешь, что взяли ОНИ, а не они у уже у кого то! Если Лена напишет ссылку другого(не моего) сайта,где она взяла эти фото,то я публично принесу ей свои извинения,но я точно знаю,что фото взяты именно с моего сайта.
Ирина : Nelly пишет: Ирин,все эти фоты есть у меня в оригинальном виде Нель, тогда отсканируй их как они есть и не обрезай, загрузи к себе на сайт и дай ссылку! Тогда все встанет на свои места! Только совет - перечеркни в ФШ , чтоб потом опять уже большие куда-дь не делись!
МУНЛЮ: Ирина Ты тоже недавно возмущалась! А то , что уже взяли, так теперь и не докажешь, что взяли ОНИ, а не они у уже у кого то! Тогда, получается, что, если бы тот хозяин сайта написал, что я использовал этот материал с другого сайта, то и претензий к нему тоже не надо было предъявлять? ИМХО, если хозяин просит не использовать принадлежащий ему материал, то, не зависимо от того где он был взят, нужно выполнить его просьбу.
Ирина : МУНЛЮ Нет, не так, Неля правильно сказала, что тогда пусть укажут место, где есть такие фоты еще!
dzolliblaze: Да чего там рассказывать,господин Карло Балла владелец питомника Дон Карлос(англ .кокеры) будучи в Москве,где судил на какой то выставке,увидел фотографию моего Джолли Блейз Филл Флеша ,в щенячьем возрасте.где тот запечатлен сидящим на тыкве и облизывающимся.Так господину Балла ничего другого на ум не пришло,как повесить фото моей собаки на главной странице своего сайта ,украшенную подписями питомник Дон Карлос,добро пожаловать!действительно фото моей собаки не было подписано,но ведь он наверняка знал,что данная собака не имеет к его питомнику никакого отношения!С лава богу ,в те времена фотографировали на пленку и у меня сохранились слайды,таким образом я просто заставила снять фото моей собаки !А позднее мне рассказали,что он оказывется посылал эту же фотографию на какой то конкурс и благополучно его выиграл....Мораль сей басни такова-не твое не бери!А уж если взял,храни где нибудь в папочке для домашнего пользования и не вывешивай на всеобщее обозрение,мало ли какие люди могут заглянуть на сайт и тогда........
Ирина : МУНЛЮ да, а в случае с М.Я. сайтом там не только фоты, а и элементы дизайна были использованы!
ALEN_ASHEN: А вот по мне, если бы кто то стырил у меня какое то фото, я бы была рада, значит Вы проявляете интерес к моему разведению, разве не так?
dzolliblaze: ALEN_ASHEN пишет: Вы проявляете интерес к моему разведению, разве не так? Не всегда так!
Ирина : dzolliblaze Лен, ты забыла или не хочешь писать, но я думаю, в том ничего страшного нет, если я поясню подробности? Этот иностранец сначала долго Лене не отвечал вообще на ее просьбы, потом, когда она уже чем то пригрозила и потребовала снять или подписать ее фоту ее питомником, он выбрал "снять"! И снял! Но справедливость восторжествовала, но вот рекламировать "чужую" собаку он уже не захотел....
Ирина : ALEN_ASHEN Лен, ты не права! Если бы они использовали твои, например, фоты и при этом писали, что это собака Ален Ашен, а то ведб собаки твои и фоты твои, а они напишут , что это ИХ! Но это я только для примера, не пугайся!
dzolliblaze: Ирина Да ты совершенно права,я уже забыла подробностино,так долго и нудно все это длилось......
Nelly: Лена-модератор пишет: и я уверена, дело тут совсем не в фото, фото - это только повод ко мне прицепиться. Лена,с какой стати мне к вам придираться? Мне,действительно было неприятно увидеть фото Silverfox Casandra of Future Style которую вы взяли из ее фотоальбома и она совсем не предназначена для того, чтобы размещать ее в родословной т.к. фото было сделано на прогулке, если вам нужны были фото для родословной вашей девочки,то вы могли бы обратиться ко мне лично и я бы вам прислала нормальные фоты в нормальной стойке. Вы почему то решили,что лучше заняться самодеятельностью,в итоге получилась некрасивая ситуация.
МУНЛЮ: Ирина МУНЛЮ Нет, не так, Неля правильно сказала, что тогда пусть укажут место, где есть такие фоты еще! Я бы тоже спросила, чтобы связаться с тем кто ещё без моего ведома использует мой материал! Но это не значит, что , если не первый взял, а второй или пятый, то можно использовать и не обращать внимания на просьбу хозяина материала!
Nelly: ALEN_ASHEN пишет: А вот по мне, если бы кто то стырил у меня какое то фото, я бы была рада, значит Вы проявляете интерес к моему разведению, разве не так? Лен,в предыдущем посте я написала,что изначально мне не понравилось,ну а потом я считаю такие вещи элементарным неуважением к человеку,зачем тырить если можно попросить.
ALEN_ASHEN: Ирина пишет: Лен, ты не права! Хорошо, хорошо, только не бейте !
Ирина : МУНЛЮ пишет: Я бы тоже спросила, чтобы связаться с тем кто ещё без моего ведома использует мой материал! Но это не значит, что , если не первый взял, то можно использовать при запрете хозяина материала! и это правильно, только если знаешь, что хозяин фот против!
dzolliblaze: Мне кажется всем изначально понятно,что если владелец питомника,уважаемый заводчик по каким то причинам просит снять фотографии своих собак -чего тут рассуждать-нужно снять и точка!
Ирина : ALEN_ASHEN пишет: Хорошо, хорошо, только не бейте ! а вот этот пост должен быть в теме про "Юмор"!
Лена-модератор : Nelly пишет: нормальные фоты в нормальной стойке Присылайте, заменю.
МУНЛЮ: ALEN_ASHEN Ситуации бывают разные, как и стыренные фоты! Ты так относишься, а другой человек иначе к стыренным фоткам относится. Но, если хозяин против, то нужно признать за ним право распоряжаться своим материалом...как его левая или правая пятка пожелает.
Лена-модератор : ALEN_ASHEN пишет: А вот по мне, если бы кто то стырил у меня какое то фото, я бы была рада, значит Вы проявляете интерес к моему разведению, разве не так?
Лена-модератор : МУНЛЮ пишет: Лена, помоему, Вы недавно возмущались в подобной теме, что без разрешения ипользуется чужой материал А реально - я там не возмущалась, а только сказала, что фото щенков Стаса Городилова. Вы считаете констатацию факта возмущением?
Ирина : Лена-модератор неа, без апплодисментов надо! Надо подписать ВСЕ фоты, взятые с сайта у кого-то, вот тогда будет показан интерес к конкретному питомнику!
Ирина : и это будет честно!
Лена-модератор : dzolliblaze пишет: Мне кажется всем изначально понятно,что если владелец питомника,уважаемый заводчик по каким то причинам просит снять фотографии своих собак -чего тут рассуждать-нужно снять и точка! Лена, а если не владелец питомника, и неуважаемый заводчик попросит снять фото, то их что - снимать не надо? Что-то я не пойму такой логики.
Лена-модератор : Ирина пишет: Надо подписать ВСЕ фоты, взятые с сайта у кого-то, вот тогда будет показан интерес к конкретному питомнику! А разве они не подписаны? Все клички соответствуют.
Ирина : Девчонки, ну тут особо рассуждать и не надо, если есть у владельца оригинал фоты, то все, никаких вопросов! А если у него у самого маленькая или вся обрезанная, то понятно, что и разговора не будет!
Ирина : Лена-модератор пишет: А разве они не подписаны? Все клички соответствуют когда я говорю "подписать", то имею в виду источник, указанный на самой фотографии!
Лена-модератор : Nelly пишет: По моему это вы должны объяснить кто вам дал право брать,то что вам не пренадлежит Все фотографии на Вашем сайте принадлежат Вам?
МУНЛЮ: Лена-модератор А реально - я там не возмущалась Ну, теперь - то я понимаю, что ту фразу я ошибочно так восприняла....
МУНЛЮ: Ирина Ир, даже , если эти фото не его личные, а взяты у другого человека, но с его разрешения и есть запрет, как писала НеллиСразу поясню,что фоты взяты со старого сайта,где стоял запрет на копирование, или хотя бы письменная просьба на сайте, чтобы не использовать данный материал, то нужно выполнить желание хозяина этого материала, т.к. он таковым является. И подпись не так важна, т.к. это его фотографии - хочет подписывает, а хочет - не подписывает.
Ирина : Сейчас забросают меня весенними помидорами, но не могу не сказать! Вот чесслово, где только нет фотографий, взятых с сайтов М.Я. и Коробковых, "растаскали" буквально ВСЕ фотографии, но хоть бы где-нибудь была б хоть одна пометочка на сайты www.philmaris.ru и www.rusirenes.ru ! НИГДЕ не найдете! Вот это нечестно точно, брать, без разрешения, и не указать, откуда! А я , например, вижу коробковых фотографии, что взяты именно с ИХ сайта, т.к. сама лично их сканировала и обрезала! Ей Богу, некрасиво, мягко сказать!
Лена-модератор : Уважаемые форумчане! Нелли Рябова назвала имена фотографий только в этой теме. Они уже убраны. Приношу прилюдно свои извинения Нелли Рябовой за размещение фотографий её собак на своём сайте. Когда Нелли Р. пугала меня в своих постах в гостевой, что она расскажет это на форуме, я решила подождать. Тема получилась интересная, злободневная. Только вот никто не вспомнил Закон об авторских правах. Согласно Закону, претензии может предъявлять АВТОР фото, а не ВЛАДЕЛЕЦ собаки.Желаю всем не жить по поговорке "В своём глазу бревна не видит, в чужом соломинку замечает".
Лена-модератор : А бывает и такое - устно за тысячу км договорились по инету, что можно брать фото, а потом вдруг хозяин фото обвиняет, что у него взяли без спроса.
Nelly: Вот,елки палки,еще и доказывать нужно,что и так очевидно,что ж вот оригиналы фоток,без обработки и рамочек: [URL=http://www.foto.radikal.ru/f.aspx?b0604e00f6e657362jpg][IMG]http://b.foto.radikal.ru/0604/e00f6e657362t.jpg[/IMG][/URL] вот так лучше?
Nelly: Ир,а почему фотка не получилась,а только буквочки?
Ирина : Nelly да Нель, уже поверили все, вот только почему ты Лене по е-мейлу не написала обо всем этом, мне лично непонятно.....
МУНЛЮ: Ирина Так вот об этом и речь..! ИМХО, если я воспользуюсь фоткой или материалом, где нет запрета, но потом хозяин мне предъявит претензии, то я не буду с ним ругаться, а спрошу разрешение, но если не захочет, то сниму, т.к. есть запрет или нет, то всё равно это его имущество, взятое у него из дома, пусть даже виртуального.
Ирина : МУНЛЮ согласна! Но только хозяин должен сказать о своих недовольствах!
Ирина : Nelly пишет: Ир,а почему фотка не получилась,а только буквочки? Нель, надо выбирать либо пункт 5 в радикале и вставлять без всяких изменений в пост, либо п.1 , но тогда использовать теги ссылки или картинки!
МУНЛЮ: Лена-модератор Лена, вот лично я, не так долго пользуюсь инетом - где - то года полтора - два и конечно многое не знала и не знаю. Мне одного раза хватило, когда меня " прищучили" за то, что стырила смешную статью и вывесила на форуме, чтобы остальные все посмеялись....и мне тут же объяснили, что к чему, хотя я её не с хозяйского сайта стырила, а тоже с другого форума....
Nelly: Ой,ну слава богу.пока сканировала первую фоту вроде надобность в этом отпала. Лена-модератор Я рада принять ваши извинения,и если чем то (не желая того) обидела вас,то покорнейше прошу простить и меня. Ирина пишет: Сейчас забросают меня весенними помидорами, но не могу не сказать! Вот чесслово, где только нет фотографий, взятых с сайтов М.Я. и Коробковых, "растаскали" буквально ВСЕ фотографии, но хоть бы где-нибудь была б хоть одна пометочка на сайты www.philmaris.ru и www.rusirenes.ru ! НИГДЕ не найдете! Ирин,на старом сайте показывая собак М.Я. я давала ссылку на ее сайт,на новом тоже это присутствует на странице Валюшки т.к. у меня нет фоты FILS MERYLIN MARIS,все фотки собак Марины Яковлевны или подарены ею лично мне или сфотканы мною,и прежде чем ставить фото ее собак на сайт я всегда спрашивала у нее разрешение на это. Так что про НИГДЕ,ты погорячилась.
Nelly: Ирина пишет: Nelly да Нель, уже поверили все, вот только почему ты Лене по е-мейлу не написала обо всем этом, мне лично непонятно..... Ирин,мне почему то показалось.что после моего первого сообщения для Лены,она сама должна была мне написать,во всяком случае я бы поступила именно так если бы мне оставили подобное сообщение в гостевой.
dzolliblaze: Лена-модератор пишет: Лена, а если не владелец питомника, и неуважаемый заводчик попросит снять фото, то их что - снимать не надо? Что-то я не пойму такой логики. А что конкретно не понято,тема поднята именно владельцем питомника мною уважаемым заводчиком,если будет обсуждаться какая то иная виртуальная личность, и притензии мне не известного человека то я 1000 раз подумаю писать в этой теме или нет.....!!!А то что Вы сняли фото-это правильно,и не стоило так бударажить народ.ведь в гостевой Нелли свои притензии высказала весьма в доступной форме!
Коробкова: Вот чесслово, где только нет фотографий, взятых с сайтов М.Я. и Коробковых, "растаскали" буквально ВСЕ фотографии, но хоть бы где-нибудь была б хоть одна пометочка на сайты www.philmaris.ru и www.rusirenes.ru ! НИГДЕ не найдете! А я считаю, если под фотами стоят реальные клички и используются они с добрыми намерениями ( как фото предков , например) - то и пусть берет кто хочет!
dzolliblaze: Коробкова пишет: А я считаю, если под фотами стоят реальные клички и используются они с добрыми намерениями ( как фото предков , например) - то и пусть берет кто хочет! Ну а как быть с такой ситуацией когда владельцу данной собаки не нравиться представленное на обозрение фото и он требует убрать его.?
МУНЛЮ: Лена-модератор Только вот никто не вспомнил Закон об авторских правах. Согласно Закону, претензии может предъявлять АВТОР фото, а не ВЛАДЕЛЕЦ собаки. Мне кажется это относится к другой ситуации. А если представить такую ситуацию, что я, как мать фотомодели, но маленькой - несовершеннолетней, запрещаю делать любую съёмку моего любимого чада, без моего разрешения, то что я не смогу предъявить претензии к тому, кто нарушил запрет и потом вывесил их на сайте.
Nelly: Коробкова пишет: А я считаю, если под фотами стоят реальные клички и используются они с добрыми намерениями ( как фото предков , например) - то и пусть берет кто хочет! Тогда это должны быть достойные фотографии,в моем случае фотка была сделана в возрасте 10 лет на прогулке,у собаки сострижен уборный волос с ушей,собака не в стойке,в общем фотография явно не для того чтобы представлять предка,вот эта фотка в натуральную величину,разве я не права? Увеличить
Коробкова: Тогда я не понимаю:во-первых, если тебе эта фотка не нравится, то зачем ты ее разместила на своем сайте, а во-вторых - зачем Лене было воровать действительно не очень удачное фото?
МУНЛЮ: Коробкова Тогда я не понимаю:во-первых, если тебе эта фотка не нравится, то зачем ты ее разместила на своем сайте ИР, мой сайт, моя собака..., значит какую хочу, такую и размещаю фотку...! Ты, дома у себя, если хочешь в ватнике пойдёшь в питомник или в бикини, а хочешь ....в вечернем платье с декольте какашки убирать будешь! Вот Коробков тебя щёлкнет и разместит фотки на видном месте, чтобы любоваться тобой в разном виде(может именно в этих фотках он видит любимые им и волнующие его, твои характерные черты ) , а придёт кто-то и стыбрит эти фотки....., а потом поставит у себя дома на видном месте...и после твоих претензий,....зачем стыбрил такие фотки, будет тебя ещё и обвинять, а зачем в таком виде фоткалась, да ещё доступ к ним свободный сделали...!
Nelly: МУНЛЮ пишет: А если представить такую ситуацию, что я, как мать фотомодели, но маленькой - несовершеннолетней, запрещаю делать любую съёмку моего любимого чада, без моего разрешения, то что я не смогу предъявить претензии к тому, кто нарушил запрет и потом вывесил их на сайте Я думаю имеете полное право предъявить претензии и даже судиться,фотограф имеет право на свою фотографию,а вы имеете право позволить сделать эту фотографию или не позволить,папараци в любой стране не любят и судятся с ними и выигрывают.Даже если снимок сделан по обоюдному согласию,но вам не нравится как он сделан,то фотограф не имеет права размещать этот снимок где либо без вашего согласия.
Nelly: Коробкова пишет: Тогда я не понимаю:во-первых, если тебе эта фотка не нравится, то зачем ты ее разместила на своем сайте, Я не сказала,что она мне не нравится,эта фотография находилась в фотоальбоме данной собаки и под ней стояла подпись,что в своем возрасте Синди принимает участие в уличных баталиях вместе с молодыми собаками.Как я написала выше "фотография явно не для того чтобы представлять предка" Коробкова пишет: а во-вторых - зачем Лене было воровать действительно не очень удачное фото? А вот этот вопрос не ко мне. И потом,разве я разместила это фото у Лены на сайте?
Ирина : МУНЛЮ пишет: Ты дома у себя тоже хочешь в ватнике пойдёшь в питомник или в бикини, а хочешь ....в вечернем платье с декольте какашки убирать будешь! Вот Коробков тебя щёлкнет и разместит фотки на видном месте, чтобы любоваться тобой в разном виде(может именно в этих фотках он видит любимые им и волнующие его, твои характерные черты ) , а придёт кто-то и стыбрит эти фотки....., а потом поставит у себя дома на видном месте...и после твоих претензий,....зачем стыбрил такие фотки, будет тебя ещё и обвинять, а зачем в таком виде фоткалась, да ещё доступ к ним свободный сделали...! Люда, круто! Главное, доходчиво! Коробкова пишет: А я считаю, если под фотами стоят реальные клички и используются они с добрыми намерениями ( как фото предков , например) - то и пусть берет кто хочет! Ир, это правда, но есть еще и такие понятия в инете, как раритетные фотографии, личные, рейтинг сайта, участиие в каталогах и т.д. Поэтому не совсем правильно, что хочешь - бери, если с добрыми намерениями..... Должна быть ссылка на источник, откуда взята фотография! Человек увидит эту ссылку и пойдет к ТЕБЕ на сайт смотреть, и другой тоже, и третий..... И если на первоначальном сайте только скопированные материалы, а на твоем оригиналы, то ходить будут к тебе! И рейтинг твоего сайта поднимется в 2 или больше раз.... А для инета это очень важно! А зачем тогда личный сайт? Чтоб оттуда тырили с добрыми намерениями? Ну это совсем неправильно и неинтересно! Но это мое ИМХО!
МУНЛЮ: Nelly фотограф имеет право на свою фотографию,а вы имеете право позволить сделать эту фотографию или не позволить Уверена, что должно быть именно так. Поэтому договора и заключаются с профессиональными фотографами, чтобы избежать всяких проблем в дальнейшем, как такие....:Даже если снимок сделан по обоюдному согласию,но вам не нравится как он сделан,то фотограф не имеет права размещать этот снимок где либо без вашего согласия. , чтобы была возможность привлечь к ответственности за размещение нежелательных фоток.
Ирина : Слушайте, тема то какая у нас получилась.... За пол дня аж 8 страниц уже!
Коробков: МУНЛЮ пишет: я, как мать фотомодели Дааа! Много я еще про тебя не знал,оказывается МУНЛЮ пишет: пойдёшь в питомник ... в бикини МУНЛЮ пишет: в вечернем платье с декольте какашки убирать МУНЛЮ пишет: он видит любимые им и волнующие его, твои характерные черты Блин, поэзия! Люд, ну скажи еще! Я читаю, представляю и аж мурашки по коже...
Ирина : Во во, не одной мне понравилось......!
KateHa: Ну смотрела я фото с Евразии... Вижу фото Коробковой... красивая, думаю, женщина.... И лицо, и волосы, и костюм, все просто обалденное..... Но до бикини чет я не додумалась
Ирина : МУНЛЮ ну, Люда, теперь серьезная тема с твоей подачи медленно перерастает в тему о бикини!
KateHa: МУНЛЮ БРАВО!!!
KateHa: Ирина ага... у всех наболевшее... теплеет нынче.... я вот рву себе душу, ем меньше, шейпинг и утренние пробежки... а все ради него.... тема разрастется капитально
Коробков: Ирина пишет: теперь серьезная тема с твоей подачи медленно перерастает в тему о бикини! Не только о бикини, а еще о том , как можно рутину превратить в праздник!
KateHa: Коробков пардон, праздник для кого? для собаков или для Вас?
Коробков: KateHa пишет: праздник для кого? для собаков или для Вас? В первую очередь, конечно, для нас, для мужей !
МУНЛЮ: Коробков Я знала, знала, что твоя душа с волнением откликнется на воспоминания о любимых очертаниях, предназначенных только твоему взору и плотно прикрытых от постороннего взгляда.... декольте или бикини !!! Хорошего понемножку, а то за мурашками тебя не видно будет....! А меня потом к ответу Ира привлечёт, что без её разрешения мужа в волнительное состояние души вовлекла...
KateHa: МУНЛЮ не, не в волнительное, а в мурашки..... ессно иметь вместо мужа сплошную мурашку не охота
Коробков: МУНЛЮ Скорее бы лето !!! А то у нас питомник в 30 метрах от дома. Зимой в бикини не набегаешься. Зато ЛЕТОМ ... Я уже соскучился по " очертаниям". Но это уже совсем другая тема. Я бы сказал более мужская.
Коробков: Ну вот! Теперь по моим мурашкам прошлись ! Между прочим, совсем неплохие мурашки, по-моему...
KateHa: это уж Коробковой про ваши мурашки судить:) блин, нездорово это так возле компутера смеяться... сейчас ребенку разбужу... уйду я от вас... смешные вы:)
Ирина : Коробков Вадим, а показать ....хм .... ну хоть одну, как ее ....мурашку ... можешь???
МУНЛЮ: Ирина Весна однако...!!
Коробков: Вот если кто-нибудь сюда случайно зайдет и последние 2-3 страницы почитает, то точно скажет, что мы тут все того... Ку-ку... Ведь в любой серьезной теме у нас под конец хиханьки и хаханьки. Зачиньщики уже давно разошлись, а зрители все резвятся...
МУНЛЮ: Коробков Дык...эта... нормально всё...и врачи рекомендуют контрастный душ для снятия стресса....! P.S. А мурашку - то "зажааал"....!
Коробкова: Ирина пишет: но есть еще и такие понятия в инете, как раритетные фотографии, личные, рейтинг сайта, участиие в каталогах и т.д. Поэтому не совсем правильно, что хочешь - бери, если с добрыми намерениями..... Должна быть ссылка на источник, откуда взята фотография! Человек увидит эту ссылку и пойдет к ТЕБЕ на сайт смотреть, и другой тоже, и третий.. Все это правильно, только конкретно к этой фотографии отношения мало имеет. Собирая какашки в бикини, я отдаю себе отчет, что кто-нибудь может сфотографировать меня через щель в заборе и потом любоваться мною , а я об этом даже не узнаю! Размещая фото на своих сайтах, я думаю, все понимают что эта информация может быть использована где угодно и кем угодно и ничего с этим не поделаешь! А если кому-то надо выставить вас и ваших собак в невыигрышном свете - то это сделают и без использования фот с вашего сайта. В конкретном случае никакого злого умысла у Лены не было и можно было все мирно решить в личной переписке.
Лена-модератор : Коробкова пишет: В конкретном случае никакого злого умысла у Лены не было и можно было все мирно решить в личной переписке В том-то и дело, что Nelly взывает к человечности, а по-человечески и не написала.
Лена-модератор : А вообще вы тут хорошо повеселились, особенно про мурашки.
Лена-модератор : Спасибо всем, кто высказался в мою защиту, поддержал в личках и на e-mail.
Nelly: Коробкова пишет: Размещая фото на своих сайтах, я думаю, все понимают что эта информация может быть использована где угодно и кем угодно и ничего с этим не поделаешь! Прежде чем делать сайт вообще то люди знакомятся с правилами поведения в инете,и фото размещаются вовсе не для того чтобы они использовались где угодно и кем угодно.Тебе нравятся подобные действия,это твое право,и никто его не оспаривает.Мне не нравятся,и это мое право. Коробкова пишет: В конкретном случае никакого злого умысла у Лены не было А кто то говорил про злой умысел? Лена-модератор пишет: В том-то и дело, что Nelly взывает к человечности, а по-человечески и не написала. Вас попросили по русски,китайским не владею.
Лена-модератор : Nelly пишет: Лена,с какой стати мне к вам придираться? Мне,действительно было неприятно увидеть фото Silverfox Casandra of Future Style которую вы взяли из ее фотоальбома и она совсем не предназначена для того, чтобы размещать ее в родословной т.к. фото было сделано на прогулке, если вам нужны были фото для родословной вашей девочки,то вы могли бы обратиться ко мне лично и я бы вам прислала нормальные фоты в нормальной стойке Nelly пишет: Тогда это должны быть достойные фотографии,в моем случае фотка была сделана в возрасте 10 лет на прогулке,у собаки сострижен уборный волос с ушей,собака не в стойке,в общем фотография явно не для того чтобы представлять предка Вам не кажется странным....Вы просили меня убрать фото, которое считаете неудачным и тут же размещаете его на форуме???!!! А Вы не подумали о том, что кто-то может им воспользоваться? Ведь это уже не Ваш виртуальный дом. А потом обвините человека в воровстве именно с Вашего сайта??? Лично я это фото считаю нормальным даже для родословной (учитывая возраст собаки), а про уборный волос на ушах - Вы бы сейчас не сказали, так и никто бы и не заметил.
МУНЛЮ: Коробкова Ира, я не про назойливых папарацци писала, которые мечтают сделать компрометирующее фото, а про то, что возьмут фото у тебя из дома без твоего разрешения! А вообще-то мы уже все пришли к единому мнению....вплоть до мурашек!
Nelly: Лена-модератор Вам хочется все сначала начинать? Уж не знаю как еще по "человечески" вам писать,сколько людей вам пытались объяснить,а воз,похоже и поныне там же.
Мария: МУНЛЮ пишет: Очень жаль, что вы так относитесь к чужому имуществу. Я??? Да я вообще к чужому имуществу - не отношусь. Мне его и даром и деньгами не нать! Я лишь говорила о том, что любые конфликты можно по-разному решать. И в данном случае методы Нелли мне не симпатичны, куда более симпатичны "мурашки" Коробкова. Я рада что конфликт исчерпан. Обратила внимание, большинство тех, кто выбрал породу - спаниель, обладают хорошим чувством юмора...и это радует!
Лена-модератор : Уважаемые форумчане! Насчёт «человеческого фактора» мы поспорили, все, кто хотел, высказались, у каждого свой взгляд на человеческий фактор и он может быть различным. Кто-то защищает меня, кто-то Nelly. Только кто прав??? Рассмотрим ситуацию с точки зрения Закона. Здесь было высказано, что данная ситуация не относится к Закону. Я не согласна. Nelly предъявила мне обвинение в воровстве, считаю должным себя защитить! Согласно ЗАКОНА Российской Федерации от 09.07.1993 № 5351-1 (ред. От 20.07.2004) «ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ»: Статья 21. Свободное использование произведений, постоянно расположенных в местах, открытых для свободного посещения «Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение, передача в эфир или сообщение для всеобщего сведения по кабелю произведений архитектуры, фотографии, изобразительного искусства, которые постоянно расположены в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения является основным объектом таких воспроизведения, передачи в эфир или сообщения для всеобщего сведения по кабелю или когда изображение произведения используется для коммерческих целей.» Статья 4. Основные понятия: «публичный показ, публичное исполнение или сообщение для всеобщего сведения - любые показ, исполнение или сообщение произведений, фонограмм, исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания непосредственно либо с помощью технических средств в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимаются ли произведения, фонограммы, исполнения, постановки, передачи организаций эфирного или кабельного вещания в месте их сообщения или в другом месте одновременно с сообщением произведений, фонограмм, исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания;» «сообщать для всеобщего сведения по кабелю - сообщать произведения, фонограммы, исполнения, постановки, передачи организаций эфирного или кабельного вещания для всеобщего сведения посредством кабеля, провода, оптического волокна или с помощью аналогичных средств;» Согласно ст. 21 я имела право воспользоваться фотографиями с Вашего сайта, не спрашивая у Вас разрешения. На момент появления их на моём сайте, на Вашем сайте и на фотографиях не было предупреждения об авторстве, как, например, на моём сайте. Далее. Статья 6. Объект авторского права. Общие положения «2. Авторское право распространяется как на обнародованные произведения, так и на необнародованные произведения, существующие в какой-либо объективной форме: письменной (рукопись, машинопись, нотная запись и так далее); устной (публичное произнесение, публичное исполнение и так далее); звуко- или видеозаписи (механической, магнитной, цифровой, оптической и так далее); изображения (рисунок, эскиз, картина, план, чертеж, кино-, теле-, видео- или фотокадр и так далее); объемно-пространственной (скульптура, модель, макет, сооружение и так далее); в других формах.» Статья 9. Возникновение авторского права. Презумпция авторства «1. Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей. Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов: латинской буквы "С" в окружности: C; имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав; года первого опубликования произведения. 2. При отсутствии доказательств иного автором произведения считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения. 3. При опубликовании произведения анонимно или под псевдонимом (за исключением случая, когда псевдоним автора не оставляет сомнения в его личности) издатель, имя или наименование которого обозначено на произведении, при отсутствии доказательств иного считается представителем автора в соответствии с настоящим Законом и в этом качестве имеет право защищать права автора и обеспечивать их осуществление. Это положение действует до тех пор, пока автор такого произведения не раскроет свою личность и не заявит о своем авторстве.» Вы заявили авторство на 2 фотографии – Vagary Maid Fensifed и Silverfox Casandra of Future Style, они убраны с моего сайта. Статья 6. Объект авторского права. Общие положения «5. Авторское право на произведение не связано с правом собственности на материальный объект, в котором произведение выражено. (прим. - это про «хозяин-не хозяин» фото, которое обсуждалось выше) Передача права собственности на материальный объект или права владения материальным объектом сама по себе не влечет передачи каких-либо авторских прав на произведение, выраженное в этом объекте (прим. - это про фото в подарок и сканирование)» Вы не являетесь автором фото Breeze Villy Wagtail, поэтому оно будет возвращено на место, и выслушивать претензии я согласна только от автора фото. Фото Фенсифэд Бореалис Блуе в увеличенном масштабе будет представлять копию маленькой модели – Вы не являетесь автором этого фото. Нелли Рябова! На этом вопрос с моей стороны исчерпан: - по-человечески – я перед Вами извинилась; - по Закону – моей вины НЕТ, поэтому прошу Вас также принести мне извинения в связи с необоснованным обвинением меня в воровстве.
Лена-модератор : Совет для тех, кто не хочет, чтоб их фотографии появлялись на других сайтах и форумах - не размещайте эти фотографии в Интернете.
Ирина : Nelly пишет: Так что про НИГДЕ,ты погорячилась ну я не видела.... А вот ссылки на сайт М.Я. нет даже на сайте НКП! Только что специально посомтрела, думала, может поставили, но нет...., к сожалению! Nelly пишет: Ирин,мне почему то показалось.что после моего первого сообщения для Лены,она сама должна была мне написать,во всяком случае я бы поступила именно так если бы мне оставили подобное сообщение в гостевой. Ну не знаю опять.....первое то обращение можно было и в личку написать, и я просто уверена, что контакт между вами пошел бы! А так - сразу на общественное мнение! Это как в юриспруденции - сначала претензия пишется, нет через определ.время ответа, в суд! А у вас получился сразу суд! И , конечно, возникла неприязнь и непонимание!
Мария: Ирина пишет: Ну не знаю опять.....первое то обращение можно было и в личку написать, и я просто уверена, что контакт между вами пошел бы! А так - сразу на общественное мнение! Вот и я так думаю...тем более это обращение в гостевой висело давольно долго... без пояснения, что именно за фото, но зато с явной недоброжелательностью и к хозяйке сайта, да и просто посетителям не очень приятно...
Nelly: Ирина пишет: Ну не знаю опять.....первое то обращение можно было и в личку написать, и я просто уверена, что контакт между вами пошел бы! Зря,Ира,ты так уверена и раз уж Лена решила вторую серию этой темы начать,пожалуйста,читайте: "Лена,цитирую вам ваши слова с первой страницы вашего сайта: "В оформлении сайта использованы авторские снимки Евдокимовой Е. Использование их в других источниках информации, кроме домашнего просмотра, разрешается только с разрешения автора, ссылка на автора обязательна. Надеюсь на Ваше понимание!" Я так же надеюсь на ваше понимание и прошу убрать фото взятые без разрешения с моего сайта." Это мое сообщение для Лены,датированное 10.03.2006 От Лены был ответ: "Нелли, здравствуйте! Какие именно?" Лена,у вас так много потыреных фоток,что вы уже запутались где и что вы брали? Зачем изображать непонимание,вы взрослый человек и должны уметь отвечать за свои неблаговидные поступки. Затем я Лене не раз писала,что если фото не будут убраны,то я БУДУ ВЫНУЖДЕНА обратиться на форум,но Лена эти мои посты затирала. Так что,Ира,не сразу суд,как ты пишешь.Прошел почти месяц,а результат и сейчас практически нулевой. А теперь прошу пояснить где в моем обращении к Лене есть "нечеловеческий" фактор?
Ирина : Nelly пишет: не сразу суд,как ты пишешь я под "судом" имела в виду "гостевую" , а не мейл личным письмом. Nelly пишет: прошу пояснить где в моем обращении к Лене есть "нечеловеческий" фактор? а я что то про это говорила?
Nelly: Лена-модератор пишет: Совет для тех, кто не хочет, чтоб их фотографии появлялись на других сайтах и форумах - не размещайте эти фотографии в Интернете Изумительный совет,в таком случае это касается и вас,зачем же вы тогда просите людей,заходящих к вам на сайт обращаться к вам за разрешением на копирование,да еще и расчитываете на чье то понимание,вы сами способны понять,что к людям надо относиться так как вы хотите чтобы относились и к вам?Лена-модератор пишет: Фото Фенсифэд Бореалис Блуе в увеличенном масштабе будет представлять копию маленькой модели – Вы не являетесь автором этого фото. Вот уж,действительно,беспредел,а кто вам сказал,что автором фото являюсь не я? Лена-модератор пишет: по Закону – моей вины НЕТ, А по совести? Лена-модератор пишет: поэтому прошу Вас также принести мне извинения в связи с необоснованным обвинением меня в воровстве Хорошо,тогда назовите ваш поступок словом которым вы считаете правильным.
Nelly: Ирина пишет: я под "судом" имела в виду "гостевую" , а не мейл личным письмом. Встречный вопрос,а что мешало Лене написать мне хоть в гостевой,хоть в личку,прежде чем брать то,что ей не пренадлежит?
наталья.клаипеда: Дамы и господа, просьба вернуться к мурашкам, ИБО скандал грозит стать затяжным и тут уже даже 3-й серией не отделаетесь. Обчественность все поняла и даже уже устала. Мунлю, разверните тему в веселом направлении, у вас это чудненько получается.
Ирина : наталья.клаипеда Наташ, ППКС ( Ира, ирискис, правильно написала?!)! Кто не знает этой аббревиатуры, поясним! А вообще и правда, хватит уже, по-моему! Одно и то же разными словами, из пустого в порожнее! Разные мнения высказаны, в вопросе о написании в гостевой, ты, Нель, меня все равно не переубедишь, я так и останусь на своем мнении, что надо было сначала написать по мылу, а потом выносить на всеобщее обозрение в гостевой! Фотографии Лена сняла, вопросов нет, так давайте завершим это надоедливое уже обсуждение? А Вам , девочки, для дальнейших выяснений, предлагаю перенестись на ваши личные мыла!
iriskis: Ирина пишет: Наташ, ППКС ( Ира, ирискис, правильно написала?!)! Пральна, пральна
dzolliblaze: iriskis Ир,что именно правильно?Я кажется опять что то пропустила.......... А по поводу фотографий действительно все ясно,и сколько не перетирай эту тему черное не станет белым,все все поняли.Защиту ставим,пишем что просим не брать фотографии с сайта без разрешения владельца,и вот пожалуйста 12 страниц исписали в поисках истины,не надо поступать с другими так,как не хочешь что бы завтра поступили с тобой-соблюдайте корпоративную этику и будем все в шоколаде!!!
МУНЛЮ: dzolliblaze В гражданском кодексе Российской Федерации есть закон об интеллектуальной собственности. Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности 1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат. Кому интересно могут найти ответы на интересующие их вопросы: http://www.internet-law.ru/law/projects/gk4b.htm ИМХО...! Так что всё содержимое сайтов охраняется законодательством об интеллектуальной собственности(в том числе законодательством об авторском праве). Любое нарушение прав (копирование,размножение,распространение, перепечатка (целиком или частично), воспроизведение или иное использование любого материала с сайта (программного обеспечения или веб-страниц), дизайна, а равно их фрагментов БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО СОГЛАСИЯ ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.)преследуется на основе российского и международного законодательства. У меня теперь тоже "мурашки"....тока в глазах....от перечитанных законодательств...!
Nelly: МУНЛЮ Спасибо за ссылку
dzolliblaze: МУНЛЮ пишет: БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО СОГЛАСИЯ ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.)преследуется на основе российского и международного законодательства МУНЛЮВроде как и я о том же.......странно что обращение адресовано мне,а не человеку который позволил себе использовать чужую собственность!!!???
МУНЛЮ: dzolliblaze Нее, мы с Вами заодно - супротив злостных похитителей! Только я, как бы к Вашему постику, ещё добавила ссылку, где можно ознакомиться с законодательствами, которые тоже с нами заодно...
KateHa: здесь только моей мамули не хватает, вечно борющейся за права человечества и, кажись, умеющей выиграть любой суд
dzolliblaze: KateHa Мамулю в студию!
KateHa: где все мужчины форума????? будем вешать мурашки на килограммы
KateHa: dzolliblaze о неееееееттт.... мамуля только что звонила интересовалась как дела я вечно боюсь че-нибудь ей сболтнуть.... а то пойдут-поедут по министерствам разборки ...хотя на очереди в поликлиниках к педиатру стоит один раз пожаловаться
heluin: Во дела! Не было меня пару недель, а тут так интересно. Прочитав всё, не хотя подливать масло в огонь, но всё же скажу. Весь сыр бор из-за чего? Как мне кажется делаем мы сайт имено для людей, для информации для того что бы люди могли им воспользоваться. А кстати Нелли, у меня то же некто не спрашивал разрешения за фотографии которые есть в твоём сайте... Да мне в принципе и не нужно оно, ради бога, просто как то странно это.
гость6: heluin пишет: Весь сыр бор из-за чего? Как мне кажется делаем мы сайт имено для людей, для информации для того что бы люди могли им воспользоваться. Вот это правильно! А то рейтинги заслонили смысл сайта по породе . Не хотите чтобы пользовались не вывешивайте,храните дома в папочках !
МУНЛЮ: heluin Как мне кажется делаем мы сайт имено для людей, для информации для того что бы люди могли им воспользоваться. В Третьяковке тоже для информации людей вывешены художественные произведения искусства! Однако фоткать эти произведения, а тем более похищать, тебе никто не разрешает... Ира, ты относишься так , как считаешь нужным к своим фоткам у себя на сайте, а другие так, как они считают нужным. Если у меня, на моей веб страничке, нет никаких предупреждений, то это как бы подразумевает, что я нормально отношусь, к тому, что кто-то воспользуется фотками моих собак, но если я потребую от какого -нибудь человека, чтобы он снял у себя с сайта фото моей собаки, то по закону он должен снять...! гость6 Не хотите чтобы пользовались не вывешивайте,храните дома в папочках ! А почему вы считаете, что вы можете мне указывать, что мне вывешивать, а что нет и где хранить - в папочке или на сайте? Вывешивают, не для того, чтобы тырили, а для того, чтобы смотрели, а вот разрешить воспользоваться кому-либо моим фотоматериалом или не разрешить это моё личное право, которое охраняется законодательством!
Ирина : МУНЛЮ Люда, вот абсолютно правильное мнение, на мой взгляд! И вообще, никто не может указывать другому чел-ку, как и что делать! А придерживаться этичного поведения в инете обязаны все!
Мария: heluin пишет: А кстати Нелли, у меня то же некто не спрашивал разрешения за фотографии которые есть в твоём сайте... Почему то никто на эту фразу не обратил внимания??? как то однобоко.... А вообще, конечно тема актуальна, как я посмотрю по количеству страниц. Человек хотел конфликта и - он его получил. Опять же ИМХО - любые вопросы можно решить иначе...тобишь доброжелательно...
МУНЛЮ: Мария ИМХО...Все делают ошибки, главное вовремя понять, что это была ошибка, чтобы не повторять её снова, поэтому нет смысла дальше обсуждать конкретно персонажей данного инцидента! Не думаю, что кто-то из нас серьёзно считает Лену злостной грабительницей средь бела дня, а Нелли похитительницей тихушницей!!! Вы делаете "упор" на то, что и так всем понятно и это старо как мир.... и не требует разъяснений, что уважительным и добрым отношением можно бОльшего добиться!..."ласковый телёнок двух маток сосёт" По законодальству, если прозвучала желание автора снять его фото с сайта, то оно должно быть выполнено, а вот как оно прозвучало - в требовательной, слезливой или грубой форме это уже второстепенный вопрос ....это эмоции, воспитание - манера общения человека.
Лена-модератор : МУНЛЮ пишет: Если у меня, на моей веб страничке, нет никаких предупреждений, то это как бы подразумевает, что я нормально отношусь, к тому, что кто-то воспользуется фотками моих собак, но если я потребую от какого -нибудь человека, чтобы он снял у себя с сайта фото моей собаки, то по закону он должен снять...! По какому Закону? Владелец собаки ни в каком Законе не оговаривается. Претензии может предъявить автор фото, а автор и владелец собаки не всегда одно и то же лицо, разве не так?
Лена-модератор : Вообще-то очень многие собаководы "тырят" фото даже не для того, чтобы разместить на сайте, а например, для того, чтобы вставить в форум в тему Анатомия и "разобрать" достоинства и недостатки собаки. А весьма много фотографий "берут" без спроса для тем "Приколы", "Всякие разности" и подобных. Вот как тут быть? Законные это действия или нет?
Лена-модератор : dzolliblaze пишет: просим не брать фотографии с сайта без разрешения владельца Хм...Лена, у Вас на сайте висит моё фото, я автор, и я не против, чтобы его брали и использовали по назначению без моего разрешения, почему тогда должны спрашивать у Вас? Ссылка на автора и первоисточник (мой сайт) у Вас не дана (а ведь это фото является частью рекламы Вашего кобеля!). То есть, если кто-то его возьмёт с Вашего сайта, Вы можете потом обвинить этого человека в воровстве??? Но почему?
МУНЛЮ: Лена-модератор Вы ошибаетесь Лена ! Возможно не очень внимательно читали ссылку, которую я здесь дала или вообще не читали, хотя в законе об авторских правах, который Вы только частично сюда перенесли, всё это тоже есть! Селекционер, в нашем примере разведенец- заводчик, как и многие другие, кто создаёт что-то своё, тоже может являться автором своего "произведения"...! А автор произведения/заводчик может продать, передать своё произведение/собаку со всеми исключительными правами! Я Вам больше могу сказать (это тоже есть в законодательстве), чтобы воспльзоваться чьими-то фотографиями, Вы должны получить два разрешения - от автора фотки и хозяина собаки. Иначе говоря, пользозователю следует заключать договор не только с автором фотографий (правообладателем), но и с АВТОРОМ (правообладателем) охраняемого авторским правом ПРОИЗВЕДЕНИЯ, которое ВОСПРИЗВОДИТСЯ на фотографии.
Лена-модератор : МУНЛЮ Гражданский кодекс я читала, не обязательно ходить по ссылке. Там идёт речь только о том случае, если у человека было исключительное право на интеллектуальную собственность, а исключительное право - это когда человек свои произведения (фотографии или сайт) подписал.
МУНЛЮ: Лена-модератор Вообще-то очень многие собаководы "тырят" фото даже не для того, чтобы разместить на сайте, а например, для того, чтобы вставить в форум в тему Анатомия и "разобрать" достоинства и недостатки собаки. А весьма много фотографий "берут" без спроса для тем "Приколы", "Всякие разности" и подобных. Вот как тут быть? Законные это действия или нет? Лена, ведь это уже обсуждали и я свой сайт в пример привела, т.к. многие согласны с тем, чтобы тыряли какие-то фотки. Я тоже считаю, что лучше пусть стырят то, что я вывесила, чем какую-нибудь не очень удачную фотку повесят у себя! Если нет предупреждения на сайте, то логично предположить, что хозяин не против, чтобы кто-то воспользовался его материалом, НО, если он возмутится и потребует снять, то нужно выполнить его желание.
KateHa: а я просто люблю собак, товарищи.....
Лена-модератор : МУНЛЮ пишет: ведь это уже обсуждали Тогда, сорри, я не успеваю за "собственной" темой.
МУНЛЮ: Лена-модератор Гражданский кодекс я читала, не обязательно ходить по ссылке. Значит не очень внимательно читали или не вникали или ..... ГЛАВА 69. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1225. Охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации Результатами интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг, предприятий и информационных ресурсов, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются: произведения науки, литературы и искусства; программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ); результаты исполнения; фонограммы и видеозаписи; сообщение в эфир или по кабелю радио- или телевизионных передач (вещание организаций эфирного или кабельного вещания); содержание баз данных; изобретения; полезные модели; промышленные образцы; селекционные достижения; топологии интегральных микросхем; профессиональные секреты (ноу-хау); фирменные наименования; товарные знаки и знаки обслуживания; наименования мест происхождения товаров; коммерческие обозначения; доменные имена.
KateHa: МУНЛЮ Результатами интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг, предприятий и информационных ресурсов, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются: хм.... так само селекционное достижение никто не брал.... а является ли фотография собаки товарным знаком? да и в данном случае фото было размещено в разделе "предки", достоверно размещено и никто из этого фото выгоду не извлекал... или я не права? я говорю про конкретно этот случай....
Лена-модератор : МУНЛЮ Насколько обновлена база на этом сайте? В Кодексе есть изменения. В понедельник с работы размещу то, про что я говорю.
Лена-модератор : KateHa пишет: я говорю про конкретно этот случай.... В том-то и дело, что в юриспруденции надо вести разговор о каком-то конкретном случае, иначе - "в общих чертах", получается неразбериха.
Ирина : МУНЛЮ пишет: товарные знаки и знаки обслуживания; Люд, ну этот пункт принимается, если у тебя есть свид-во на право собственности! А абсолютное больш-во различных материалов, сайтов и проч. никак законодательно не подтверждено! Поэтому с юрид.точки зрения здесь никто никаких требований по нарушенным правам предъявлять не может! А вот с человеческой ..... Это да! Но мы опять пошли по второму кругу! Давайте уже не будем упоминать Лену и Нелли ( нашу Ленку в обиду не дадим!!!! ), а разберем уже не касаемо личных материалов!
KateHa: ууууу... а может нам сюда юриста пригласить?
Лена-модератор : Ирина пишет: а разберем уже не касаемо личных материалов Тогда надо придумать пример.
Ирина : Лена-модератор А примером будешь ТЫ!!!!!
Лена-модератор : KateHa пишет: а может нам сюда юриста пригласить? Так есть же форумчане-юристы. Хотя если б со стороны, то это хорошая идея!
Ирина : Да, с К-9 пригласить кого-дь!?
Коробков: Ирина пишет: нашу Ленку в обиду не дадим!!!! Не дадим, конечно, если ее кто-нибудь чужой обижать будет. А тут дела "внутренние". Нелли ведь тоже наша.
МУНЛЮ: KateHa Если Вы ещё хотите обсуждать данный конкретный инцидент, который считаю, что исчерпан, то я пасс...! Я согласна только в общем - правовом смысле пообсуждать тему стыривания фоток!
Ирина : Давайте, так: Человек , который взял без спроса с др.источника что-то, будет называться Х, тот у кого взяли - будет Y. Итак, Y не имеет никаких подтверждающих док-в на право собственности на его материалы, фотографии, поэтому может только ПРОСИТЬ Х убрать или подписать эти вещи. Это равно касается и книг, если б Y их написал, видеопленки, есди у него они были, и т.д. а тем более в инете! Поэтому говорить о Законе об авторских правах вообще нет смысла, бесполезно!
KateHa: МУНЛЮ не, не хочу... я за мир и дружбу в собаководческой среде..... я вот дружить лублуууу и мне тут многие глубоко симпатишны:)
Лена-модератор : Ирина пишет: Да, с К-9 пригласить кого-дь!? Я - за!
Ирина : Коробков пишет: Нелли ведь тоже наша. ну Нелли то у нас с самого начала была пострадавшей стороной!
МУНЛЮ: Ирина Люд, ну этот пункт принимается, если у тебя есть свид-во на право собственности! Ира, а разве регистрация моего питомника и регистрация моего клейма, родословная и само клеймо на собаке не является подтверждением для суда, что данная собака и есть моё "произведение" и моя собственность?
Ирина : МУНЛЮ если говорить про собаку или питомник, то, конечно! Но в случае с фотографиями или т.п. - то нет, регистрация пит-ка или клейма, это уже из другой серии!
Ирина : И, кстати, про собаку! А если собака не клейменная, и у тебя нет регистрации питомника, то как?
Лена-модератор : Ирина пишет: А примером будешь ТЫ!!!!! В пример ставите...
KateHa: Лена-модератор так ты же примееееееерная
Knights Pack: Лена-модератор пишет: ALEN_ASHEN пишет: цитата: А вот по мне, если бы кто то стырил у меня какое то фото, я бы была рада, значит Вы проявляете интерес к моему разведению, разве не так? Абсолютно согласна - это тоже реклама. Только заводчика поставила бы в известность(лучше заранее)
МУНЛЮ: Хаа-хаа....я вас всех опередила! Так, как я не заканчивала юрфак, поэтому вчера мне пришлось для уточнения некоторых моментов, консультироваться у юриста ...как раз с К-9!
Лена-модератор : МУНЛЮ пишет: я вас всех опередила! С чем?
KateHa: нет, кажется примерная на самом деле у нас МУНЛЮ
Лена-модератор : KateHa пишет: так ты же примееееееерная Ахха... А когда училась в школе...дралась... ...пусть не лезут...
МУНЛЮ: KateHa Неа.., не угадали..! Тырю, тырила и буду тырить смешные фотки и материалы, чтобы вас всех тоже повесилить! ....НО... там где нет предупреждения и при первом же требовании верну всё "в зад"......с извинениями, но с чувством гордости(что нашла эту инфу) и выполненного долга(не могу пройти мимо забавной инфы, должна стырить)!
KateHa: МУНЛЮ Гыг, какая симпатяшка
МУНЛЮ: Ирина если говорить про собаку или питомник, то, конечно! Но в случае с фотографиями или т.п. - то нет, регистрация пит-ка или клейма, это уже из другой серии! Это автор призведения с которого делали фотки, автором которых могут быть два человека - владелец собаки и фотограф! И разрешение, вплоть до письменной формы, если соавторы буквоеды, желающие воспользоваться этим фотоматериалом, должны получить у обоих. Ира, ты что тоже не "ходила" по ссылке....? Я конечно могу перенести сюда мою переписку с юристом, но мне нужно разрешение спросить...а то как бы чего не вышло....БОЮСЯ я теперь, не хочу мурашек от страха....
KateHa: гыггггг:)))) ну все, договорились..... теперь ужо боится народ в форуме писать, до того наобсцждались
МУНЛЮ: Ирина А если собака не клейменная, и у тебя нет регистрации питомника, то как? Для подтверждения собствености раньше нужно было иметь только родословную и указанного в ней владельца. А сейчас думаю, что могут потребовать тест или ещё чего, но доказать реально.
Ирина : МУНЛЮ пишет: Это автор призведения с которого делали фотки, автором которых могут быть два человека владелец собаки и фотограф и разрешение вплоть до письменной формы, если соавторы буквоеды, желающие воспользоваться этим фотоматериалом, должны получить у обоих. Так, твоя, Люда, собака, я - фотограф, снявший твою собаку, у меня эту фотографию ВЫКУПИЛ (нужно ему было!) Х и поставил себе на сайт. Ты у меня эту фоту не покупала! Теперь ТЫ и Я против показа той фотографии Хом на его сайте. Мы предъявляем ему претензию, а он нам - да пошли бы вы подальше! 1) я продала ему фоту, сделанную мной же, и поэтому он может с ней делать, что хочет. Я - вне претензий 2) ты просишь его убрать, но он не хочет, и что дальше? Да ничего! Если чисто по человечески ты просишь, он может согласиться , а может и нет!
МУНЛЮ: Лена-модератор С чем? С разъяснениями от юриста с К-9...!
МУНЛЮ: Ирина Так, твоя, Люда, собака, я - фотограф, снявший твою собаку, у меня эту фотографию ВЫКУПИЛ (нужно ему было!) Х и поставил себе на сайт. Ты у меня эту фоту не покупала! Теперь ТЫ и Я против показа той фотографии Хом на его сайте. Мы предъявляем ему претензию, а он нам - да пошли бы вы подальше! 1) я продала ему фоту, сделанную мной же, и поэтому он может с ней делать, что хочет. Я - вне претензий 2) ты просишь его убрать, но он не хочет, и что дальше? Да ничего! Если чисто по человечески ты просишь, он может согласиться , а может и нет! Для этого есть суд, который вынесет решение снять эту фоту, т.к. ты, без моего разрешения, если я не передала тебе полные права распоряжаться этими фотками по своему усмотрению, не имела право продавать фотографии моей собаки.
Ирина : МУНЛЮ пишет: если я не передала тебе полные права распоряжаться этими фотками по своему усмотрению а я просто фотографировала, и не одну тебя! Что, теперь чтоб кого -то снять, я должна разрешения у него спрашивать ( да после этой темы, точно, надо спрашивать!!! )? Я сняла, кадр мой, фотик мой, и продукт - сама фотография моя, что хочу с ней, то и делаю! Я ее удачно продала! Какие ко мне претензии?
Nelly: Ирина пишет: Давайте, так: Человек , который взял без спроса с др.источника что-то, будет называться Х, тот у кого взяли - будет Y. Итак, Y не имеет никаких подтверждающих док-в на право собственности на его материалы, фотографии, поэтому может только ПРОСИТЬ Х убрать или подписать эти вещи. Это равно касается и книг, если б Y их написал, видеопленки, есди у него они были, и т.д. а тем более в инете! Поэтому говорить о Законе об авторских правах вообще нет смысла, бесполезно! Почему бесполезно? Давай начнем с того,что на сайте стоял знак ©,что означает-copyright, а это значит,что копирование разрешено только с разрешения хозяина сайта,(кстати, вслед за этим значком стоял мой e-mail)и это значит.что если человеку нужна какая то инфа,то он может списаться с владельцем сайта и получить(или не получить)то,что ему хочется в дополнение к этому стоял запрет на правую кнопку мыши,Лена проигнорировала этот значек, влезла в тело HTML документа и в буквальном смысле этого слова стырила столько фоток,сколько посчитала нужным,опять же если говорить образно,сломала замок в моей квартире и произвела кражу, хотя как все было бы просто нажми Лена на адрес возле значка copyright и потрудись написать пару строк,нет,лучше стырить,так экстремальнее.Поэтому по закону правда на моей стороне и если весь этот "сериал" так и закончится ничем,то я вынуждена буду обратиться в высшие инстанции, тем более,что копия старого сайта у меня есть. И все нападки на меня в плане "Ты должна была написать ей в личку".считаю необоснованными, я никому и ничего НЕ ДОЛЖНА.У человека не хватило ума написать письмо с просьбой,зато его хватило на воровство и теперь еще хватает на то,чтобы отстаивать свои права на чужое,вот это действительно смешно.
iriskis: Не, ну что все в самом деле. Если кто-то поставит фоты моих собак себе на сайт, и будет подписана эта фотография действительно кличкой той самой собаки, чья фотка и есть, да если еще с указанием титулов и прочих данных, то с моей стороны никаких претензий быть не могут, ведь по сути - это бесплатная реклама. Например, на сайте одного Итальянского питомника много моих фотографий, взятых с моего сайта, и без моего ведома - я не возражаю, да ради Бога, наоборот, мне очень приятно. Кстати, на том же сайте имеются и фоты собак Нелли, и я думаю, что в данной ситуации Нелли нисколько не возражала против размещения тех фотографий. Так что я считаю, что эту темку надо закрыть, а все вопросы решать в личной переписке.
dzolliblaze: iriskis Ир,а если будут размещены неудачные фотографии ты так же спокойно отнесешься к этой проблеме.iriskis пишет: то с моей стороны никаких претензий быть не могут А тема и вправду себя исчерпала........
KateHa: Nelly а может хватит? я считаю такие термены как "воровство" в конкретно данном случае неуместны.... читать уже неприятно...
МУНЛЮ: Ирина Что, теперь чтоб кого -то снять, я должна разрешения у него спрашивать ( да после этой темы, точно, надо спрашивать!!! )? Ирин, именно этот вопрос меня вчера волновал больше всего, поэтому и обратилась с разъяснением к юристу. ДА, если человек не хочет, чтобы фотографировали его собак и предупреждает об этом, то никто не должен их фоткать, т.к. он может посвятить всю свою жизнь судам и на каждого, кто сфоткает его собаку подавать в суд. Мы сейчас говорим о правах владения объектом фотографирования. Кто за рубежом бывает, то подтвердят, что все иностранцы всегда спрашивают разрешения, чтобы щёлкнуть собаку, т.к. они более законопослушные, чем мы... Если сфоткали без разрешения, то владелец фотографируемого объекта, на правах правообладеля данного объекта, может потребовать извлечь все фото.
iriskis: dzolliblaze пишет: iriskis Ир,а если будут размещены неудачные фотографии ты так же спокойно отнесешься к этой проблеме. А это уже моя забота как владелицы сайта, откуда могут стырить фотографии - надо не размещать плохие фотки, вот и все дела.
Nelly: heluin пишет: А кстати Нелли, у меня то же некто не спрашивал разрешения за фотографии которые есть в твоём сайте... Да мне в принципе и не нужно оно, ради бога, просто как то странно это. Хотелось бы знать о каких фото речь? Если емеется в виду фото Илейды,то возможно ты забыла,что сама давала мне его.
МУНЛЮ: iriskis Если кто-то поставит фоты моих собак себе на сайт, и будет подписана эта фотография действительно кличкой той самой собаки, чья фотка и есть, да если еще с указанием титулов и прочих данных, то с моей стороны никаких претензий быть не могут Это ВАШЕ ПРАВО, а другой не захочет и это ЕГО ПРАВО....! надо не размещать плохие фотки, вот и все дела. ПОВТОРЯЮ....! А МНЕ НИКТО НЕ УКАЗ какие фотки мне размещать у себя на сайте, а какие нет....! Ира, мы уже это проходили...МОЙ САЙТ, МОИ СОБАКИ, МОИ ФОТКИ и если фотографии не противоречат закону о размещаемой информации, то какие хочу, такие и размещаю, а вот , чтобы ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ими кому - либо, то он должен получить на это моё разрешение - так сказано в законодательстве.
Nelly: iriskis пишет: Кстати, на том же сайте имеются и фоты собак Нелли, и я думаю, что в данной ситуации Нелли нисколько не возражала против размещения тех фотографий Вообще то меня спросили прежде чем размещать те фоты.
dzolliblaze: МУНЛЮ С Вами трудно не согласиться!!!
Nelly: Лена-модератор пишет: Там идёт речь только о том случае, если у человека было исключительное право на интеллектуальную собственность, а исключительное право - это когда человек свои произведения (фотографии или сайт) подписал. Знак copyright как раз и означает,что сайт и все,что на нем находится подписан.
Ирина : Nelly Знак копирайт имеет силу, если он COPYRIGHT! А если это просто знак, то он ничего не значит! Девчонки, договорились же, без личностей! Разобрали уже ТУ тему. Там все ясно!
Снеткова Елена: Ну народ, что теперь пол жизни положить, бегая по сайтам и смотреть не взял ли кто то твою фоту, или фоту твоей собаки? То есть закон то конечно есть, но это как японская забастовка - однажды японцы устроили забастовку - стали выполнять ВСЕ законы , правила и положения. В результате оказалось, что даже начать работу не возможно, если делать абсолютно все по правилам . Я в инете правда еще года не сижу, но мне кажется с одной стороны особо вредничать не стоит, а с другой стороны - если кто на принцип пошел - ну убери ты спорные фоты, что других нету? А если и нету, обойтись в конце концов можно, ну не твои ж они .
Ирина : Снеткова Елена пишет: если кто на принцип пошел - ну убери ты спорные фоты, что других нету? А если и нету, обойтись в конце концов можно, ну не твои ж они о чем и речь! Фоты сняты, извинения принесены, вопрос исчерпан! Nelly пишет: И все нападки на меня в плане "Ты должна была написать ей в личку".считаю необоснованными, я никому и ничего НЕ ДОЛЖНА.У человека не хватило ума написать письмо с просьбой,зато его хватило на воровство и теперь еще хватает на то,чтобы отстаивать свои права на чужое,вот это действительно смешно. Нель, если ты про меня, то я тебе не говорила, что ты ДОЛЖНА (!) ! Я написала, что (цитирую сама себя же) Ирина пишет: я так и останусь на своем мнении, что надо было сначала написать по мылу, а потом выносить на всеобщее обозрение в гостевой! А вот про "не хватило ума" - это уже некрасивое оскорбление!
Ирина : Снеткова Елена пишет: что теперь пол жизни положить, бегая по сайтам и смотреть не взял ли кто то твою фоту Лен, а не надо бегать! Надо подписывать источник на самой фоте, чтобы даже на случай "стыривания" там была надпись, вот и все! И вот если возьмут фоту или еще что, а на ней написано, откуда она взята, то НИКТО не придирется!
МУНЛЮ: Мне не понятно и странно..почему некоторые продолжают опять конкретизировать ситуацию в лицах! Если так сложно на Х и У , то пожалуйста можете использовать моё имя - Людмила - я не расстроюсь....ЛЮДМИЛ много ....
Ирина : МУНЛЮ плиззз, мое можете дербанить вместо второго персонажа!
МУНЛЮ: dzolliblaze С Вами трудно не согласиться!!! Это всё не я диктую..., а ЗАКОН......и в данной ситуации я с ним заодно...!
iriskis: А вообще эта темка показала мне, да думаю и не только мне, у кого можно "тырить" фоты без опаски быть обвиненным в воровстве, а у кого придется спрашивать на это позволения, и неизвестно еще, получишь ли разрешение или отказ. Так что бум знать.
Ирина : iriskis Ир, а вот ты почему то сама мне написала на мыло и попросила какие-то фоты..... Я их тебе переслала без разговоров! И что? Кому плохо от нормальных отношений?
Nelly: Ирина пишет: Nelly Знак копирайт имеет силу, если он COPYRIGHT! А если это просто знак, то он ничего не значит! Ир,не поняла,расшифруй. Я вчера консультировалась на эту тему и мне сказали,что если этот знак стоит,то это значит,что все права владельца сайта защищены.
heluin: Nelly пишет: Хотелось бы знать о каких фото речь? Если емеется в виду фото Илейды,то возможно ты забыла,что сама давала мне его. И не только. Фотография бело-рыжей Габриэлы, фото было сделано мной, "отфотошоплено" (сознаюсь, я её немного "одела", в то время я только постигала азы этого мастерства ). Сама была удивлена увидя её, т.к. у себя её давным давно нет на сайте...
МУНЛЮ: Ирина Тээкс.... вот это я упустила... в пылу защиты прав правообладателя объектом фотографирования..!!! Я сняла, кадр мой, фотик мой, и продукт - сама фотография моя, что хочу с ней, то и делаю! Я ее удачно продала! Какие ко мне претензии? ДОЛЮ ГОНИ...!! и бОльшую и чем больше тем лучше....! Это я пока добренькая, а могу ваще всё забрать и ещё неустойку потребовать... большую, НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ..!!!
Ирина : Nelly пишет: Ир,не поняла,расшифруй. Я вчера консультировалась на эту тему и мне сказали,что если этот знак стоит,то это значит,что все права владельца сайта защищены. Нель, этот знак ставится, когда у тебя официально зарегистрировано какое то авторское право на что то. То есть этот знак показывает, что ты имеешь такую супер бумажку, на основании которой ты легко обратишься в любой суд и выиграешь! А если ты просто поставила этот значок, то это и есть всего лишь значок! На нашем уровне общения в интернете он как раз и предполагает чисто человеческий фактор, мол, я ПРОШУ, это не берите, но только и всего!
Ирина : МУНЛЮ пишет: ДОЛЮ ГОНИ...!! а с какой такой стати???? Фотоаппарат - мой, я снимала, проявляла пленку, тратила свои деньги и время ..... Ты то с какого боку к моему доходу?
iriskis: Ирина пишет: iriskis Ир, а вот ты почему то сама мне написала на мыло и попросила какие-то фоты..... Ирина, ты хочешь чтобы я ответила тебе лично или прилюдно?
Ирина : iriskis Ир, если ты про предисторию, то я поняла, о чем ты! А я про нормальные взаимоотношения!
МУНЛЮ: iriskis А вообще эта темка показала мне, да думаю и не только мне, у кого можно "тырить" фоты без опаски быть обвиненным в воровстве, а у кого придется спрашивать на это позволения, и неизвестно еще, получишь ли разрешение или отказ. Ира, этим тема и интересна тем, чтоб потом знать, когда можно воспользоваться, а когда нельзя чужими фотками.
Nelly: heluin пишет: Сама была удивлена увидя её, т.к. у себя её давным давно нет на сайте... Фото Габриэлы дала мне ее хозяйка,фотографировал ее муж.
Ирина : Nelly пишет: Фото Габриэлы дала мне ее хозяйка,фотографировал ее муж. вот опять ....Попробуй докажи теперь, кто кому чего дал!
Nelly: Ирина пишет: вот опять ....Попробуй докажи теперь, кто кому чего дал! Ирин,мне ничего доказывать не придется,если кого то не устроит фото его собаки на моем сайте,сниму без разговоров,хотя я никогда и ничего не беру у людей без разрешения,ну вот как то с детства меня этому научили
Ирина : Nelly Нель, я вообще имела в виду!
МУНЛЮ: Ирина а с какой такой стати???? Фотоаппарат - мой, я снимала, проявляла пленку, тратила свои деньги и время ..... Ты то с какого боку к моему доходу? Объект чей фоткала? Мой? Кто исключительный правообладатель этого объекта? Я ? Мы с тобой договор заключали, что я тебе разрешаю фоткать МОЮ ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ? НЕТ ??? Ах нееет...!!! Так какое ты имела право мою собственность, без моего разрешения использовать для фотосъёмки??????? Говорила я тебе , пока была добрая :.... ПРИШЛИ ДОЛЮ...., а теперь в суд..... ШАГООМАРШ!!! Взято всё там же в законодательствах: следует помнить, что использование объектов авторских прав осуществляется на основании письменного разрешения автора (правообладателя).
Ирина : МУНЛЮ согласна, согласна, но денег не дам!
Ирина : МУНЛЮ О, а вообще то ты мне должна, так как я рекламирую твой питомник!
МУНЛЮ: Ирина МУНЛЮ согласна, согласна, но денег не дам! Знаешь Ирочка, народ не зря поговаривает, что жадный платит дважды...!!! Лучше отдай, а то хуже будет...! Как в прошлый раз!! О, а вообще то ты мне должна, так как я рекламирую твой питомник! Эээ..не помню, чтобы я тебя об этом просила! А договор мы заключали? Нет? Ну, тогда это спонсИрская помощь с твоей стороны...! Знаю, знаю... у вас... богатых, свои привычки!
Снеткова Елена: Значит так - теперь если выигрывает Ваша собака, идет на 1 место - вместо того, чтобы в стойку ее ставить - внимательно оглядываете ряды фотографирующих - все ли бумажки Вам на подпись заготовили о разрешении фотографировать, сначала подписываете - потом в стойку ставите . А официальную прессу на крупных выставках вообще нафиг посылаем, бог их знает, как они потом эти фоты используют , с ними ж потом судиться придется......
МУНЛЮ: Снеткова Елена Да, вот такая я мнительная...ИМЕЮ ПРАВО быть такой и без моего разрешения ни одного кадра....! Если серьёзно, то я бы только рада была, чтобы неумехи не лезли с фотиками, а то иной раз собственную собаку вообще не признать на фотках, только по знакомым очертаниям хендлера понимаешь, что это твоя собачка должна быть... Или как некоторым... к лету, чтобы признать за своё, надо будет покопаться в памяти, чтобы вспомнить, только ему известные, характерные черты любимой, которые не могли измениться за зиму, не смотря на то, что любимая скоро в игольное ушко со свистом пролетать будет...! И папарацци не надо будет искать широкую щель в заборе, а только мАааленькую трещинку ...!
Афоня: Поделюсь своим опытом конструирования сайта. (последние 2 недели этим занимаюсь, это мой первый "блин"). От владельца питомника (откуда мой щен) получила разрешение "брать любые фотографии и материалы". Плюс она сама мне ещё послала фоты из своего архива (на выбор). Фотографии профессионального фотографа я поставила с её разрешения. Ну, добавила контакты и ссылку на её сайт (это же не трудно!). ДЕНЕГ НИКТО НЕ ПОПРОСИЛ. А вообще-то мнение большинства людей из тех, кто много работает с интернетом: раз информация стоит на сайте - значит, она публичная, то есть общедоступная. И соответственно, каждый может ею пользоваться так, как сочтёт нужным. Убедить народ уважать "авторские права" в интернете практически нереально. Если не хотите, чтобы у вас что-то там позаимствовали - не ставьте в свой сайт. Моё личное убеждение: лучше всё-таки по возможности спросить разрешение. А ещё лучше всё иметь своё, оригинальное и ни на кого не похожее.
Коробкова: МУНЛЮ пишет: Кто за рубежом бывает, то подтвердят, что все иностранцы всегда спрашивают разрешения, чтобы щёлкнуть собаку, т.к. они более законопослушные, чем мы... Это когда это тебя спрашивали, чтобы сфотографировать твоих собак? Ни разу! Ни на одной выставке даже самого высокого ранга! После расстановки по местам эксперт дает несколько минут фотографам на съемку и никто даже не ждет, чтобы ты свою собаку повыигрышней поставила! А потом неудачные фотографии расходятся по сайтам, журналам и.т.п., И как следствие - обсуждение недоброжелателями качества твоих собак! Так было и будет, и надо просто спокойно к этому относиться!
МУНЛЮ: Коробкова Ира, я говорила, когда собака на столе, про обычных людей-зрителей, что ни разу за все мои поездки в цивилизованные страны, мою собаку никто не щёлкал не спросив на это моего разрешение. А профессионалов фотографов, их не так много на Мире и Европе, всех практически знаешь, т.к. они всегда спрашивают разрешение, дают визитку, а потом только делают съёмку или приглашают на свой стенд для съёмки и ты можешь обговорить всё заранее и сколько я фоткалась у профи..НИКОГДА они не вывешивали фотки предварительно не выслав мне пробники или как их там называют. А на ринге ты имеешь полное право вообще собаку не ставить в стойку для съёмки...можешь посадить или уйти, ты не обязана фотографироваться, а многие просто раздают хорошие фотки своих собак и не дают фотографировать. Это твоё право. В Бестах , да, но там только по спец. допуску в большой ринг профи фотографы выходят.
heluin: Nelly пишет: Фото Габриэлы дала мне ее хозяйка,фотографировал ее муж. Да уж... Могу поспорить, что это моя фота, я сама лично подходила к ним на выставке и фотографировала эту собаку, потом сама и "доделывала" её. Именно эта фото и стояла раньше у меня на сайте. Не поленюсь завтра даже негативы поискать.
heluin: Nelly! Для достоверности зашла к тебе на сайт, фотография стоит совсем другая.... хотя до недавнего времени была моя. Да я в принципе ничего против и не имею... ради бога кому надо пусть пользуются, ведь всё же для благой цели фотографии стоят в родословных, что бы людям было возможным посмотреть предков той или иной собаки...
Ирина : heluin пишет: Фото Габриэлы ну дайте же кто-нибудь фото Габриэлы посмотреть! А то говорите о Габриэле, а мы и понятия не имеем. кто это..... МУНЛЮ пишет: А на ринге ты имеешь полное право вообще собаку не ставить в стойку для съёмки...можешь посадить или уйти, ты не обязана фотографироваться это, наверное, только для заграницы подходит.... А у нас , мне кажется, наоборот, люди хотят, чтоб их засняли, т.к. все это определенная память и интерес показать свою собаку на очередной выставке! Или я не права? А я вот думаю, снимать то теперь как на выставках? Предварительно спрашивать?! У меня предложение, кто не хочет, чтоб их собака ни под каким предлогом не попала ни в какие рез-ты выставок, плиз, заявите здесь об этом, чтоб все знали, и не получилось недоразумения потом!
Коробкова: МУНЛЮ пишет: Профессионалов фотографов, их не так много на Мире и Европе, всех практически знаешь, т.к. они всегда спрашивают разрешение, дают визитку, а потом только делают съёмку или приглашают на свой стенд для съёмки и ты можешь обговорить всё заранее Люд, ну какие профессионалы - в ринг выходят снимать такие же как мы заводчики и любители. А какое разрешение или визитку тебе дают на бестах? Снимают и все. Потом пришлют образец с указанием цены - хочешь покупай, не хочешь - твое дело. И где потом эти фоты окужутся мы узнаем только случайно. Если фотограф знаком с тобой лично и хорошо к тебе относится - то не будет размещать неудачное фото в средствах массовой информации. Наша Мацелик, например, несколько лет назад подошла ко мне с неудачной фоткой моей собаки и сказала, что если я ее не выкуплю - она поместит ее в журнал "Друг"! И что - по каждому такому поводу устраивать разборки? Никаких нервов не хватит и времени. Кто знает и ценит твоих собак - тот и так поймет что к чему, ну а бороться с остальными - дело не благодарное!
iriskis: Коробкова Ир, и все остальные, кто был на Крафте, вот расскажите, вы же очень много фот привозили, фотографировали много, за рингом, на ринге, во время расстановки и после.. Разве вам запрещали фотографировать собак? Разве вам ставили условие спрашивать разрешение на съемку. Нет, конечно! Иначе бы просто фот не было не у кого либо, только у официальных фотографов.
Коробкова: Ирина пишет: А я вот думаю, снимать то теперь как на выставках? Ну вот, договорились! Так друг друга запугали, что теперь и фоткать никто не будет!
Снеткова Елена: iriskis пишет: на Крафте Да там такая толпа снимает, что проблема протиснуться и снять собаку хоть с какого нибудь приличного ракурса. Я ни разу не видела, что б кто то на ринге не давал снимать собаку, или спрашивал - а ты кто такой и что потом с этой фотой делать будешь? То есть это как на публичном мероприятии - назвался груздем - полезай в кузов, то есть терпи, снимать будут .
Kolya_odessa: Коробкова пишет: Ну вот, договорились! Так друг друга запугали, что теперь и фоткать никто не будет! Я этого не переживу !
Коробкова: Я думаю, что это в большей степени проблема отношений между людьми, а не правовая.
iriskis: Коробкова пишет: это в большей степени проблема отношений между людьми Вот с этого все и началось.
МУНЛЮ: Коробкова Ир, ну прочти ещё раз , что я написала.! А той же Мацелик, когда она, давно ещё, подошла ко мне с таким же предложением, я сказала, что раз делаешь на моих собаках деньги, то могла бы и бесплатно выдать фотки, но после того, как она мне отказала я её поставила в известность, что если увижу её среди фотографирующих мою собаку, то вышибу у неё "случайно" камеру из рук...! Больше я никогда не видела её среди снимающих моих собак. Только года два назад она первый раз ко мне подошла и спросила разрешение щёлкнуть мою собаку.
Коробков: МУНЛЮ пишет: любимая скоро в игольное ушко со свистом пролетать будет...! Ага!!! ЗАВИДЫВААИШЬ ?
МУНЛЮ: Ирина это, наверное, только для заграницы подходит.... Ни где в правилах о выставке не указано, что владелец обязан позволить фотографировать свою собаку в ринге. Моя собака - хочу дам фоткать, хочу не дам. Естественно, если уж ставишь собаку в ринге для съёмки, то и не возмушайся, но и опять -таки, кому-то можешь запретить потом вывешивать фотки... имеешь на это право! Снеткова Елена На Вестминстере официально предупреждают о запрете на любую съёмку. Это не говорит о том, что за всеми бегают и штрафом обкладывают, НО... щёлкаешь без разрешения, то будь готов отвечать за это.
МУНЛЮ: Коробков Ага!!! ЗАВИДЫВААИШЬ ? Угууу.....
Коробков: МУНЛЮ Ну Мацелик еще куда ни шло. Она хоть по Европе иногда ездит. Порядки знает. А вот завелся года три назад еще один "профессиональный фотограф".То ли Ионос, то ли Ионас (но не путать с Иолисом). Так вот. Снимал он как-то " Семью и собаку" а потом начал ломить безумные цены ( в несколько раз больше, чем договаривались), потом начал шантажировать, а в конце просто хамить стал. Пришлось выразить уверенность, что его камера в его же заднице будет смотреться очень гармонично. Кажется понял. Теперь ведет себя приличнее. Хотя косится все время. Но это я так, в качества антирекламы. Хорошо, что среди фотокоров такие не все. Есть очень даже хорошие люди. Леша Калашников, например.
МУНЛЮ: Коробкова Я думаю, что это в большей степени проблема отношений между людьми, а не правовая. Это однозначно...., но запретить щёлкать или вывешивать, ты всегда имеешь право, т.к. закон на стороне правообладателя объектом фотографирования. Если взаимоотношения нормальные или хотя бы с пониманием относиться к желанию владельца собаки или фоток, то и никто бы не возмущался, что караул обокрали или спецом уродину вывесили...!
МУНЛЮ: Коробков А некоторые по другому и не понимают...! Я знаю про него... и тоже первый раз увидев его удивилась, подумала брат что-ли Иолиса?! А потом, когда визитку увидела, то решила, что спецом такой псевдоним взял, чтобы людей запутать.! Новички-то слышат фамилию и считают, что это и есть сам ВЕЛИКИЙ ИОЛИС....! ИМХО...нужно заключать именно письменный договор от клуба на съёмку с профессионалом, тогда и проблем не будет.
Nelly: heluin пишет: Да уж... Могу поспорить, что это моя фота, я сама лично подходила к ним на выставке и фотографировала эту собаку, потом сама и "доделывала" её. Не спорю,но и ту фотку присылала мне Люба.
Коробков: Люд, я с тобой во многом согласна, просто если со всеми все подробно обговаривать и потом следить за соблюдением договоренностей - жизнь превратится в кошмар!
Коробкова: Коробков это уже я-Коробкова! А вообще-то по 1 каналу идет замечательный фильм "На Верхней Масловке". Все идите смотреть!
heluin: Nelly пишет: Не спорю,но и ту фотку присылала мне Люба. Интересно откуда она у неё? Итнернетом она практически не пользовалась, ко мне на сайт не ходила, как она говорила...
Ирина : Коробков пишет: То ли Ионос, то ли Ионас это не тот, который живет у меня в районе Мосфильмовской? Если да, то он Наташе Игнатьевой года 2-3 назад продал на диске фотографии, потом оказалось, что они черно-белые, а когда он узнал, что она собирается эти фоты поставить в журнал "Спаниели" ( а для чего тогда она у него их покупала!!!), так он сказал, что нельзя! Вот мы удивились! И главное черно-белые вмсето цветных..... Это такой дядька в очках, довольно высокий с плохими зубами, да? Ну вот с ним не связывайтесь!
Коробкова: Ирина пишет: Это такой дядька в очках, довольно высокий с плохими зубами, да? Ну вот с ним не связывайтесь! Он, он!!! Особенно может голову морочить новичкам и за безумные деньги продавать им фото мордочек их собак под видом художественных портретов!
roza vetrov: Afonya пишет: Как вообще правильно на такое реагировать? Как реагировать не знаю, но с такой фишкой встречалась неоднократно в ринге американскх кокеров, они же на бегу выставляются и вроде бы выглядит как невинная попытка одогнать, а на самом деле срывают впереди бегущую собаку наступая на пятки. У нас в англичанах проще - мы ходим теперь шагом.
roza vetrov: Afonya пишет: фото моего Кеши на одном из форумов: А на форуме надо вывесить свое мнение. Фото действительно надо хотя бы подписывать кличку и владельца.
Afonya: [roza vetrov пишет: ...срывают впереди бегущую собаку наступая на пятки. У нас в англичанах проще - мы ходим теперь шагом. Да мы вроде тоже ходим шагом. Но это не помогает. Мне вот непонятно: надо остановиться и пропустить вперёд того, кто пытается наступать на пятки собаке ? И почему эксперт на такое поведение в ринге никак не отреагировал? По идее, со стороны он не мог не видеть, что собаку специально сбивают. До этого всегда выставлялись так: эксперт просил отдельно пройти каждую собаку, по одной.
Afonya: roza vetrov пишет: А на форуме надо вывесить свое мнение. Фото действительно надо хотя бы подписывать кличку и владельца. Моё фото из поста про других собак наконец-то убрали: общественное мнение - великая сила Я не считаю, что поставить у себя какое-то фото из интернета - это "беспредел". Но неэтично выдавать фото чужой собаки за свою.
roza vetrov: Afonya пишет: чужой собаки за свою. Так её еще и вывесили как фото другой собаки? Ну, тогда ваще..... я то думала, что просто фото красивой собаки и все.
Afonya: roza vetrov пишет: Так её еще и вывесили как фото другой собаки? Если бы было просто так фото "неизвестной собаки" - то это было бы ещё ничего. Но они написали, что ИХ собака выиграла какую-то там выставку, а рядом стояло фото Кеши . И всё.
Лена`модератор: Afonya На одном из московских сайтов случайно натыкаюсь на фото Айрона, рекламирующего породу. Мои фото подписаны и я не против если их используют по назначению (реклама породы, в род-х и т.д.), ведь это же реклама и моему сайту тоже. Через несколько месяцев захожу опять на тот сайт и что же вижу - фото обрезано впритык к собаке, приставка питомника Коробковых и практически весь адрес моего сайта обрезан. Вежливо прошу в гостевой - либо поставить "целое" фото, либо уберите тогда совсем. Убрали, а своих собак и не ставят, видать собаки у них такого уровня, что бояться народ испугать.
Лариса Серая: Так как мои посты в теме интернациональные выставки удаляются модератором форума Евдокимовой Леной, я переношу свой вопрос сюда и очень надеюсь, что Лена всё же ответит мне на каком основании она удалила мой отчёт о выставке в Хабаровске, размещённый мной 09.09.07г. в 23 часа 04 минуты и поставила после этого свой отчёт об этой же выставке, но уже в 23 часа 34 минуты? Мой отчёт содержал достоверную информацию о выставке и никаких нарушений правил форума в нём не было. Хотелось бы всё же услышать пояснения по этому поводу, а то может быть я что-то не допонимаю и в этом форуме не каждый может размещать отчёты о выставках?
Китти: Действительно, очень хочется услышать ответ на вопрос, заданный Ларисой Серой, с нетерпением буду ждать, поскольку видела исчезновение постов прямо на глазах.....
Лена`модератор: В случае двойных отчётов, оставляться будет наиболее информативный, либо - при одинаковой информативности - первый. Посты склочного характера будут удаляться, а владельцы этих постов - баниться после третьего предупреждения!(см. тему "Вопросы по форуму")
Лена`модератор: Китти Заполните свой профиль.
Лариса Серая: Китти пишет: поскольку видела исчезновение постов прямо на глазах..... И ты, Лена, видела это шоу с исчезновениями моих постов ?! Это хорошо, а то я уже начала думать , что мне всё происходящее снится.
Лариса Серая: Лена`модератор пишет: В случае двойных отчётов, оставляться будет наиболее информативный, либо - при одинаковой информативности - первый. Так всё же, Лена, ты видела мой пост с отчётом??? До этого в теме об интернациональных выставках на мой вопрос , почему ты убрала мой отчёт, ты писала, что я что-то путаю. Так почему ты убрала мой пост с отчётом о выставке, ведь он был размещён раньше твоего и информация о выставке в нём была полной?
Лариса Серая: Лена`модератор пишет: Посты склочного характера будут удаляться, а владельцы этих постов - баниться после третьего предупреждения!(см. тему "Вопросы по форуму") Как-то это уже больше смахивает на угрозу. Или участники форума не имеют никакого права спросить с модератора форума за его неправомерные действия? А модератор имеет полное право, пользуясь своим положением, убирать не угодных ему лично людей с форума?
Китти: Лена`модератор пишет: Заполните свой профиль. А что вы обо мне не знаете?..... По-моему не только не один раз раз встречалиь, но и соревновались..... Но для Вашего полного удовольствия обязательно подробнейшим образом заполню профиль..... Лариса Серая пишет: И ты, Лена, видела это шоу с исчезновениями моих постов ?! Естественно видела и видела прекрасно ссылочку на ранее вышедший пост..... Лена`модератор пишет: Посты склочного характера будут удаляться, а владельцы этих постов - баниться после третьего предупреждения Тема называется "беспредел" - люди в данной теме могут немного повозмущаться - это их законное право....
Лена`модератор: Лариса Серая Китти Конечно, возмущайтесь на здоровье в этой теме.
Китти: Лена`модератор А зачем мне возмущаться в другой?????...У меня все хорошо....Моя собака выступила замечательно и будет это делать дальше....А почитать нашу тему на Голубом форуме и посмотреть отчет вчера приходило много народу, общающихся на данном форуме.......
Мария: Лена`модератор Началось в колхозе утро!!! После каждого хабаровского САСИБа у тебя Лена обострение закидонов!!! Лена`модератор пишет: В случае двойных отчётов, оставляться будет наиболее информативный, либо - при одинаковой информативности - первый. Это новые правила форума? И чем менее информативен был отчет о выставке у Ларисы Серой, к тому же её отчет был как раз ПЕРВЫЙ???И кто судит о информативности постов??? И вообще какое право ты имеешь удалять посты, содержащие лишь отчет о выставке??? Вот уж точно БЕСПРЕДЕЛ И САМОУПРАВСТВО!!! Пользуясь своей мало-мальской властью модератора, правами которые доверили тебе люди, полагаясь на твою честность и совесть - ты просто убираешь не удобных тебе людей...Хотя "честность и совесть" - понятия к тебе никак не относящиеся!!! Мне просто интересно...А отстальные участники этого форума, другие модераторы и админ....будут просто продолжать не замечать сложивщуюся ситуацию??? Или давайте тогда официально пропишите правило - Евдокимова в праве делать все, что ей взбредет в голову! Тогда наверное лично у меня все вопросы отпадут!
Style of Mary: Вот елки.. Вроде у всех собаки выставились хорошо.. И вот такая ерунда. Не хочется видеть во всем плохое. Предположим, что Лена действительно хотела разместить более полный отчет. Правда для этого не обязательно было удалять первый. Любой мог бы выбрать сам, какой ему смотреть, с картинками или без.
Tatiana Kasjan: Мария лично мне абсолютно фиолетово кто первый поставит результаты выставки-или Лена или Лариса. С удовольствием посмотрела ваших спанек и от души поздравила всех. Админ и модераторы на форумах имет неограниченную власть-нравится нам это или нет.И тут мы решаем нравиться нам это или нет,подходит нам это или нет.Если нет,то говорим форуму-прощайте,устраивает-остаемся.Другого пути кажется нет.
Китти: Style of Mary Абсолютно с вами согласна...Демократия - очень позитивная вещь....А картинки имеются и очень хорошие, сделанные не менее профессиональным фотоаппаратом....
Мария: Style of Mary пишет: Предположим, что Лена действительно хотела разместить более полный отчет. Отчет Ларисы Серой был полный и достоверный!!! Уж поверьте на слово, потому как доказательство удалено Style of Mary пишет: Правда для этого не обязательно было удалять первый. Я тоже так думала, на поверку оказалось иначе!!! Чик и все - и никаких аргументов и доводов!!! Style of Mary пишет: Любой мог бы выбрать сам, какой ему смотреть, с картинками или без. У нас тоже очень много фотографий ребята привезли с выставки и они были ( бы) в отчете!!! Вполне Евдокимова могла просто дополнить отчет своими фотами... А насчет добровольного выбора каждого, что смотреть - полностью с Вами согласна!!! Только почему на практике то получается иначе? Почему модератор Евдокимова просто на собственное усмотрение режет посты?
Китти: Tatiana Kasjan А у нас на форуме -не так, у нас действуют правила, хотя и бывают огрехи.....Это гораздо лучше, чем молча глотать то, что тебе предлагают.....У нас ситуацию спорную пытаются разрулить...И мне это нравится....Спасибо за поздравленя....Очень было приятно среди стены молчания.....
Style of Mary: Мария пишет: Вполне Евдокимова могла просто дополнить отчет своими фотами... Возможно у Лены был уже полностью готов свой и чем кромсать его на отдельные фотографии она разместила свой полностью, а чтобы люди не путались, что это за два отчета с одной выставки или с разных , первый, без фотографий удалила. Татьяна правильно пишет, все ж таки она модератор. Не надо во всем видеть плохое. Результаты там указаны верно? Какая разница какой отчет. Главное, что мы все увидели результаты ваших трудов и поздравили вас всех.
Kolya_odessa: так. а я предполагал, что вечер будет спокойным. думаю, из этой ситуации и модераторы и пользователи сделали свой вывод. и не думаю, что она еще раз повторится. допустим, можно было просто дополнить отчет и вставить в него фотки. свои. (имхо!!!) мы бы заценили и сказали Спасибо - обоим авторам. потому что все отчеты и все фотки на нашем форуме - очень приятны. так что Китти, вешайте свои фотки, - нам интересно!
Китти: Style of Mary пишет: разместила свой полностью, а чтобы люди не путались, что это за два отчета с одной выставки или с разных , первый, без фотографий удалила.
Китти: Kolya_odessa С удовольствием, нам есть ,что показать....И посмотреть у вас на форуме тоже есть что....
Мария: Tatiana Kasjan пишет: лично мне абсолютно фиолетово кто первый поставит результаты выставки-или Лена или Лариса. Я Вас прекрасно понимаю, по большому счету у обоих девушек одинаково верные результаты!!! Только из-за обостренного чувства справедливости, мне непонятно, почему отчет Ларисы Серой (полный и с фото), напечатанный раньше (человек тратил время набирая свой пост и оформляя фото), чем отчет Лены Евдокимовой...был удален???? Не дополнен а удален??? Если объяснение только в этом Tatiana Kasjan пишет: Админ и модераторы на форумах имет неограниченную власть-нравится нам это или нет.И тут мы решаем нравиться нам это или нет,подходит нам это или нет.Если нет,то говорим форуму-прощайте,устраивает-остаемся.Другого пути кажется нет. То это и называется БЕСПРЕДЕЛ И САМОУПРАВСТВО!!! Зачем тогда вообще правила форума? Для чего они при нерграниченной монрахии??? А простите просто такое понятие - как УВАЖЕНИЕ к участникам форума? Или превать на всех??? Мне лично было бы очень неприятно, если бы я набирала результаты выставки...обрабатывала бы фото...а их просто поудаляли...хм... Хотя если честно по поводу этого форума, не так давно очень мною любимого и часто посещаемого, накопилось что сказать...
Kolya_odessa: Китти ну вот и отлично :-) инструкция по размещению фоток (вдруг - надо?) в теме "вопросы по форуму"
Kolya_odessa: Мария пишет: То это и называется БЕСПРЕДЕЛ И САМОУПРАВСТВО!!! Зачем тогда вообще правила форума? Для чего они при нерграниченной монрахии??? А простите просто такое понятие - как УВАЖЕНИЕ к участникам форума? Или превать на всех??? Мне лично было бы очень неприятно, если бы я набирала результаты выставки...обрабатывала бы фото...а их просто поудаляли...хм... Мария, еще раз повторюсь, что все сделали выводы из этой ситуации. Давайте не будем ее развивать!
Мария: Kolya_odessa пишет: мы бы заценили и сказали Спасибо - обоим авторам. потому что все отчеты и все фотки на нашем форуме - очень приятны. так что Китти, вешайте свои фотки, - нам интересно! Спасибо на добром слове!!! Я тоже увлекаюсь фотографией, и раньше с удовольствием размещала свои фото на этом форуме...и в заставки и по тематике....но чесное слово - мне эта ситуация не понятна и не приятна! Обидно отсняв, обработав и разместив фотоочет или пост...через 10 минут увидеть, что его просто вырезали "по своему усмотрению"...Мои собаки не участвовали в этой выставке...так что никаких подтекстов... Извиняюсь, что пришлось влезть...думаю действительно - каждый сделал свои выводы!!!
Мария: Kolya_odessa пишет: Давайте не будем ее развивать! Конечно не будим!!! Тем более при абсолютной власти, мараться такими понятиями - как элементарными извинениями со стороны Елены Евдокимовы...совсем не обязательно! В свою очередь, если я лично кого то огорчила своими высказываниями, приношу извинения! Мне неприятна эта возня...и за сим раскланиваюсь
Лариса Серая: Style of Mary пишет: Возможно у Лены был уже полностью готов свой и чем кромсать его на отдельные фотографии она разместила свой полностью, а чтобы люди не путались, что это за два отчета с одной выставки или с разных , первый, без фотографий удалила. Тогда может вы мне обьясните почему отчёт о выставке Лены в начальном виде содержал элементы моего отчёта??? Сейчас она конечно уже всё отредактировала, но он у меня сохранился и в первозданном виде (могу и ссылочку сделать). И почему вы решили, что мой бы отчёт остался без фотографий? Я поставила отчёт и пошла готовить фото к нему (нормальная практика), возвращаюсь чтобы фото поставить, а моего отчёта нет, но зато есть отчёт Евдокимовой Лены. Очень много отчётов о выставках, фото с которых ставят разные люди и это нормально и даже интересно, но никто же не вырезает чужие посты о выставке по той причине, что у него есть свои фото с этой же выставке. Style of Mary пишет: Какая разница какой отчет. А я и не против отчёта Лены, я хочу лишь услышать от неё на каком основании она удалила мой отчёт.
Лариса Серая: Tatiana Kasjan пишет: Админ и модераторы на форумах имет неограниченную власть-нравится нам это или нет.И тут мы решаем нравиться нам это или нет,подходит нам это или нет.Если нет,то говорим форуму-прощайте,устраивает-остаемся.Другого пути кажется нет. Вот именно что имеют неограниченную власть, но для того чтобы на форуме могли общаться все желающие нормально без конфликтов, а если таковые возникают между участниками, то помогать их разруливать, так чтоб никто не чувствовал себя обиженным и оскорблённым. И уж никак эта власть им не дана для того чтоб самим создавать конфликтные ситуации. Конечно нам решать участвовать в том или ином форуме, но я не думаю, что делает честь форуму модератор, который из личных антипатий вынуждает своими неправомерными действиями уйти участника с этого форума. Этот форум (благодаря админу Ирине Машаровой) всегда был образцом умения разруливать различные ситуациитак и благодаря этому в нём могут общаться очень разные люди, чьи интересы часто пересекаются в жизни и мнения не всегда совпадают. И если чьи-то посты и удолялись, то всегда пояснялось почему. Сейчас же ситуация такова, что Лена-модератор удалила пост с отчётом о выставке без всяких коментариев и причин, а на мои вопросы на каком основании она удалила мой пост она сначала, вообще, пыталась всё преподнести, что такого поста не было, а потом просто стала удалять все мои посты. При этом она вместо моего отчёта разместила свой, только в первозданном виде её отчёт почему-то содержал фрагменты из моего отчёта, а именно информация о собаках из Владивостока, участвоваших в выставке.
Лена`модератор: Style of Mary пишет: у Лены был уже полностью готов свой и чем кромсать его на отдельные фотографии она разместила свой полностью, а чтобы люди не путались, что это за два отчета с одной выставки или с разных , первый, без фотографий удалила. Абсолютно верно! Два отчёта, тем более что отчёт Ларисы не содержал название выставки (равно как и фотографии), вызвали бы путаницу. Модераторы и администратры на всех форумах самостоятельно принимают решения и не отчитываются форумчанам, и уж совсем не обязаны выслушивать в свой адрес "лестные" домыслы. Фотографии (а все пока ещё были по теме наших ушастых) мною никогда не удаляются, они могут только правится из большой в меньшую на увеличение и т.п. Вместо раздувания из мухи слона, можно просто добавить ещё фото с выставки, все с удовольствием посмотрят и поздравят.
Лариса Серая: Лена`модератор пишет: Абсолютно верно! Если твой отчёт был уже полностью подготовлен, тогда объясни почему он в первоначальном состоянии содержал текст из моего отчёта??? Лена`модератор пишет: Два отчёта, тем более что отчёт Ларисы не содержал название выставки (равно как и фотографии), вызвали бы путаницу. В моём отчёте была указана дата проведения выставки, город, ранг выставки и эксперт. А то что я не указала название придуманное организаторами, так не вижу в этом ничего страшного и существенного. Многие в своих отчётах это не указывают, потому как для большенства это совсем не важно, но за это их отчёты никто и никогда не удалял. Кстати, если для тебя это было уж так важно, могла как модератор просто поправить это. Фотографии, ты сама это прекрасно знаешь, в одночасье не поставишь на это нужно время, и ты сама в свой отчёт их загружала достаточно долго, но почему-то мне ты этого времени просто не дала. И мне совершенно не понятно почему должна была возникнуть путаница если бы ты после моего отчёта разместила свои фото с подписями кто на них изображён. Не редко именно так размещают отчёты и никакой путаницы ни у кого не возникало. Лена`модератор пишет: отчёт Ларисы не содержал название выставки Лена`модератор пишет: Вместо раздувания из мухи слона Из мухи слона раздула ты, удалив мой отчёт по своей прихоти. Так ещё при этом сначала начала обманывать и изворачиваться, мол вы что-то путаете и никакого отчёта здесь не было, а не пользовались ли вы кнопкой правки и не удалили ли вы свой пост сами, а теперь обвиняете модератора. Что сразу то не сказала, что да, я удалила твой пост потому как очень хочется свой поставить, а два отчёта об одной и той же выставке ни к чему. Чего было тут цирк устраивать??? Лена`модератор пишет: Вместо раздувания из мухи слона, можно просто добавить ещё фото с выставки, все с удовольствием посмотрят и поздравят. Да вот как-то не очень хочется после того как тебе дали по рукам, удалив отчёт и все другие посты из этой темы, недвусмысленно дав понять, что тебя здесь видеть не желают. А то опять получится так, ты поставишь, время потратишь, а придёт Лена-модератор, докопается до какой-нибудь ерунды ей лично непонравившейся, в духе - не так стоишь, не так лежишь и вообще, чего здесь вертишься???... и удалит всё.
Коробков: Китти пишет: А у нас на форуме -не так, у нас действуют правила, хотя и бывают огрехи..... Вообще-то на всех форумах так. У вас, на дальневосточном форуме, модератор удалил несколько моих постов без обьяснения причин и никто из участников на это не отреагировал. Хотя никаких правил я не нарушал. Я вообще законопослушный . Но я туда ходил, хожу и буду ходить! Не смотря на злобных админов и модеров. Китти пишет: ....А почитать нашу тему на Голубом форуме и посмотреть отчет вчера приходило много народу, общающихся на данном форуме....... А на том форуме вообще удаляют целые темы с сотнями постов. И Вас это не удивляет. А вся эта ситуация больше похожа на проявление "личной дружбы" и к самому форуму имеет косвенное отношение.
Jeryty: Коробков пишет: А на том форуме вообще удаляют целые темы с сотнями постов. И Вас это не удивляет А вот вводить людей в заблуждение, наверное, не стоит. На нашем форуме исчезла только одна тема по причине технического сбоя, о чем администратор форума проинформировал. Впоследствие эта тема была восстановлена (за что особая благодарность людям посещающим наш форум и сохраняющим некоторые темы в архивах) и в официальном доступе есть ссылка на данную тему. Но, возможно, у Вас сохранен список других удаленных тем? Мне, как модератору того форума, было бы крайне интересно с ним ознакомиться.
Лариса Серая: Коробков пишет: А вся эта ситуация больше похожа на проявление "личной дружбы" и к самому форуму имеет косвенное отношение. Вот именно об этом я и говорю, что дело тут совсем не в форуме (всегда на него с удовольствием ходила и участвовала), а в том что Лена, используя власть модератора, проявила своё личное отношение к участнику форума.
Коробков: Jeryty пишет: На нашем форуме исчезла только одна тема по причине технического сбоя Jeryty пишет: Впоследствие эта тема была восстановлена Дейсвительно,не стоит вводить людей в заблуждение. Тема восстановлена не была. Ссылка на чей-то архив в текстовом формате и тема - это две большие разницы. Вы, как модератор, наверное это понимаете. Jeryty пишет: исчезла только одна тема А что, этого мало? Здесь из-за одного поста столько эмоций, а там большое количество людей обсуждали очень важные вопросы.
TITUS naice: Девочки не ссортесь! Лена, Лариса, думаю в следующий раз, просто договаривайтесь заранее, кто будет размещать результаты выставки на форуме
Jeryty: Коробков пишет: Дейсвительно,не стоит вводить людей в заблуждение. Тема восстановлена не была. Ссылка на чей-то архив в текстовом формате и тема - это две большие разницы. Вы, как модератор, наверное это понимаете. Мне известно, что вернуть тему непосредственно в саму сетку форума - не предоставилось возможным. Впрочем, Вам, как человеку от этого далекому, такие тонкости не известны. Но опять же, если Вам знаком способ - огласите, и мы с удовольствием ее восстановим в самом форуме. Коробков пишет: А что, этого мало? Здесь из-за одного поста столько эмоций, а там большое количество людей обсуждали очень важные вопросы Хмпф...Господин Коробков, вы упоминали "целые темы". Будьте столь любезны, либо предоставьте список удаленных тем, либо извинитесь. Честь мундира, знаете ли...
Коробков: Jeryty пишет: Впрочем, Вам, как человеку от этого далекому, такие тонкости не известны. Не думаю, что Вам следует меряться со мной уровнем технических познаний. Jeryty пишет: если Вам знаком способ - огласите, и мы с удовольствием ее восстановим в самом форуме. Мне известен способ избежать необходимости мучаться с восстановлением тем на форуме - НЕ СНОСИТЬ ТЕМЫ! Jeryty пишет: Господин Коробков, вы упоминали "целые темы". Будьте столь любезны, либо предоставьте список удаленных тем, либо извинитесь. Может Вам лучше сначала обратиться к своей школьной учительнице русского языка, чтобы она объяснила Вам еще раз, что в данном случае выражение "целые темы" не обязательно означает множественное число? Повторяю вопрос: А что, мало ОДНОЙ темы, в которой писало большое количество людей и было полно постов?
Jeryty: Коробков пишет: Не думаю, что Вам следует меряться со мной уровнем технических познаний. Как знать... Но в контексте диалога..См. выше. Проинструктируйте, пожалуйста, как вернуть тему, посвященную одной из монопородок, в сетку форума? Коробков пишет: Мне известен способ избежать необходимости мучаться с восстановлением тем на форуме - НЕ СНОСИТЬ ТЕМЫ! Повторяюсь, админ в тот же день проинформировал посетителей о технических огрехах в работе форума. Коробков пишет: Может Вам лучше сначала обратиться к своей школьной учительнице русского языка, чтобы она объяснила Вам еще раз, что в данном случае выражение "целые темы" не обязательно означает множественное число? В данном, предъявленном Вами контексте, я, как человек имеющий некое отношение к филологии, сочла возможным прочитать "целые темы" исключительно во множественном числе (т.е. так как Вы написали). Повторяю вопрос: А что, мало ОДНОЙ темы, в которой писало большое количество людей и было полно постов? Поворяю вопрос. Тема сохранена в архиве. Глубокоуважаемый господин Коробков, проинформируйте меня о способах возвращения ее в сетку форума. И мы это сделаем с превеликим удовольствием.
Коробков: Jeryty пишет: Проинструктируйте, пожалуйста, как вернуть тему, посвященную одной из монопородок, в сетку форума? Я не собираюсь Вас учить или инструктировать, как вернуть на место тему. Выкручивайтесь сами. Не надо было ее удалять. А если Вы продолжаете настаивать на технических причинах ее исчезновения, то приведите, пожалуйста, хотя бы одну версию причины, по которой одна-единственная тема из всего форума вдруг, в самом разгаре спора, совершенно неожиданно исчезла. Jeryty пишет: В данном, предъявленном Вами контексте, я, как человек имеющий некое отношение к филологии, сочла возможным прочитать "целые темы" исключительно во множественном числе (т.е. так как Вы написали). Здесь я Вам помочь уже ничем не могу. Упрощу Вам задачу. На Вашем форуме была удалена одна большая тема. В третий раз повторяю вопрос : это допустимо? P.S. Отвечать вопросом на вопрос - моветон. Ставлю Вас в один ряд с iriski's как человека, умеющего только вопрошать, но не способного ответить ни на один простой вопрос. Для таких, как Вы я создал специальную тему здесь. Если созреют ответы, продолжим разговор.
Марина Блек Фантом: Ребята, если вам не нравится у нас на форуме , так и не ходите, чтобы вас не обижали
Jeryty: Коробков пишет: Я не собираюсь Вас учить или инструктировать, как вернуть на место тему. Выкручивайтесь сами. Не надо было ее удалять. А если Вы продолжаете настаивать на технических причинах ее исчезновения, то приведите, пожалуйста, хотя бы одну версию причины, по которой одна-единственная тема из всего форума вдруг, в самом разгаре спора, совершенно неожиданно исчезла. Глубокоуважаемый господин Коробков. В "самом разгаре спора" - это Вы преувеличиваете. Но это так...детали...Техническая причина? Сказать честно - а черт ее знает..Это наверное стоит спросить у borda.ru... Если Вам эт принципиально...хотя...ради темы с какой то одной из монопородок - вряд ли...я бы не стала заморачиваться... Но если Вам принципиально - вы можете связаться с руководством сервиса - может они Вам объяснят... А может Вы сами настолько знакомы с технологией, что сможете объяснить... Я Вас, как человека опытного и знающего, уже третий раз прошу мне помочь восстановить тему... Вы же профессионал...Помогли бы новичкам... А? Коробков пишет: Здесь я Вам помочь уже ничем не могу. Упрощу Вам задачу. На Вашем форуме была удалена одна большая тема. В третий раз повторяю вопрос : это допустимо? P.S. Отвечать вопросом на вопрос - моветон. Ставлю Вас в один ряд с iriski's как человека, умеющего только вопрошать, но не способного ответить ни на один простой вопрос. Для таких, как Вы я создал специальную тему здесь. Если созреют ответы, продолжим разговор. Упрощу Вам задачу. В третий раз повторяю просьбу. Помогите восстановить. Информирую. Вопросом на вопрос отвечаете Вы. Это...как Вы выразились...моветон...На Ваш вопрос я ответила предельно ясно. Спешу напомнить, что проблемы были не только на нашем форуме. Ваш тоже висел нещадно. Кому то повезло больше, кому то меньше. Если Вас данные ответы не устраивают - мои Вам искренние соболезнования. Опять же, обращайтесь в сервис, может Вам там объяснят причину неполадок полугодовалой давности. В свою очередь, я так и не увидела извинений за некорректные высказывания в адрес нашего форума. Кстати, ставить меня в один ряд с iriski's - это Вы погорячились... Я всего лишь модератор форума и владелец двух собак(одна из которых вовсе бывший бездомный пес и к кокерам отношения не имеющий)...А щенок Ириного разведение недавно вон ЛПП взял, обойдя очень опытных конкурентов...Нет, что Вы...мне до Иры далеко...
Лариса Серая: Коробков пишет: Ставлю Вас в один ряд с iriski's как человека Анекдот на тему: "Диктор по телевизору - "Упал Тунгуский метеорит!!! Казалось бы причём здесь Лужков??? Но.........!!!" Люблю этот старый анекдот, всегда актуален. Вадим, я уже начинаю немного завидовать iriski's, такой интересный и приятный мужчина уделяет ей столько внимания в инете. Даже сидя во Владивостоке я чувствую, как вы неровно к ней дышите. Везёт же некоторым. Ир, ты просто везунчик.
ALEN_ASHEN: Лариса Серая пишет: я чувствую, как вы неровно к ней дышите Лариса , мне страшно за Вас, сидите во Владивостоке, проевляете какие то чувства к интересному и приятному мужчине из Москвы. Держите уже себя в руках, это может плохо кончится.
ALEN_ASHEN: Jeryty пишет: )...А щенок Ириного разведение недавно вон ЛПП взял, обойдя очень опытных конкурентов...Нет, что Вы...мне до Иры далеко... И нам далеко!!!
Коробков: Лариса Серая пишет: как вы неровно к ней дышите Конечно,ее вообще многие "любят". Лариса Серая пишет: Вадим, я уже начинаю немного завидовать iriski's А чего просто завидовать? Вы ведите себя также, как она и Вас тоже все полюбят.
гостика: О,наимудрейший,справедливейший вершитель закона!Медалью за мужество отмеченый! Одним словом, Вадим. Как я Вас понимаю. Ведь именно в этой теме были материалы, столь необходимые Вам для дальнейшего словотворчества. Но, увы,вордовские документы столь плохо читабельны, да и на скачивание время тратить... Неееет! Вы же настоящий мужчина!!!!!! У Вас и медаль есть на этот счет! Вы справитесь!Обязать этих неверных вернуь все внадлежащем виде! Не знают как? Не беда!!!!! Должны, раз так решил сам муж президента!!!!У нас же патриархат! Уж мы то знаем! Кстати, как RUS IRENE'S TOUCH ME NOT поживает? Все еще ползком или начала бегать под стать Лучику? Очень уже беспокоит девочка.. Но это отступление от темы...Извини, Вадик... Вернемся к нашим баранам. Эти барышни с голубого ну совсем не хотят понимать великого мужа президента...Задают вопросы, на которые он не может ответить...У они какие..нет нет...конечно же, не не может, а не хочет! А тут еще и Серая с притензиями!!! Ну прям нет спасения от сумасшедших с голубого...А еще, кто мешал проходу в коридорах РКФ! Ну что на это можно сказать! Лезут под ноги и мешают благому делу! Однозначно! Вадим, как я Вас понимаю! P.S. Вадим, а как на тему ауЕдиенции...Мысли требуют! А то творческий кризис, так сказать!
iriskis: Коробков у тебя на какую кнопку клавиатуры введено мое имя? Перепрограмируй срочно. А то знаешь ли, от икоты уже ничего не помогает. А если и впрямь влюблен - так извини, я не поддерживаю отношений с женатыми мужчинами. ******* Коробков , ALEN_ASHEN Я вас трогаю? Нет. Так и вы, будьте столь любезны, ОТВАЛИТЕ от меня.
ALEN_ASHEN: iriskis пишет: Я вас трогаю? Вот еще, не хватало еще за нас руками цепляться, одежду пачкать! iriskis пишет: ОТВАЛИТЕ от меня. Фу, как это не интеллигентно !
Gloriya: А мне вот интересно, когда вся эта грязь закончится? Делить то нечего вроде!? Читать прям противно. А "уважаем(ую)(его)" ГОСТИКУ за написание словесных поносов давно забанить пора. Ходит на оба форума от нечего делать и пишет везде дрянь всякую, видимо знаток русского и тренируется в написании пасквилей. гостика Своих собачек покажите плиз! Хоть пример будет с кого взять!? И "личико" может покажете? Чего прятаться то? Не по мужски это!
Китти: Коробков пишет: Вообще-то на всех форумах так. У вас, на дальневосточном форуме, модератор удалил несколько моих постов без обьяснения причин Вот уж , знаете, было за что удалить...Не очень красиво выражались.... Коробков пишет: Но я туда ходил, хожу и буду ходить! Да пожалуйста, я вас часто там вижу, как только скандал начинается.....
Китти: iriskis Ира- ты замечательный человек и собаки у тебя - СУПЕР.....
ALEN_ASHEN: Китти пишет: iriskis Ира- ты замечательный человек и собаки у тебя - СУПЕР..... А.С. Пушкин Ты на свете всех милее, всех румяней и белее, спору нет! Китти пишет: Да пожалуйста, я вас часто там вижу, как только скандал начинается А Вы видимо зашли с ДНЕМ СПАНИЕЛЕЙ нас поздравить?
Китти: ALEN_ASHEN Ваш тон слишком игрив, для человека, с которым можно серьезно обсуждать проблемы... Думаю, вы темой слегка ошиблись...Вам бы на форум пушкинистов...Рекомендую.... С Днем спаниелей!!!!!!!
Jeryty: Китти пишет: ALEN_ASHEN Ваш тон слишком игрив, для человека, с которым можно серьезно обсуждать проблемы... Думаю, вы темой слегка ошиблись...Вам бы на форум пушкинистов...Рекомендую.... С Днем спаниелей!!!!!!!
iriskis: ALEN_ASHEN пишет: Вот еще, не хватало еще за нас руками цепляться, одежду пачкать! В русском языке слово ТРОГАТЬ обозначает не только касание руками, но имеет еще и другой смысл. Так что воспользуйтесь советом вашего друга - Коробков пишет: лучше сначала обратиться к своей школьной учительнице русского языка,
iriskis: ALEN_ASHEN пишет: Фу, как это не интеллигентно ! Вы на это сами напросились.
Шатрова: Gloriya пишет: А мне вот интересно, когда вся эта грязь закончится? гостика Китти iriskis и иже с ними - может быть хватит???
Китти: Шатрова Так и не начинайте - прекращать будет нечего...Был задан конкретный вопрос, предложена ситуация, которую хотелось бы обсудить, не надо заниматься бессмысленным словоблудием и не будете получать соответствующие ответы.....
Снеткова Елена: Предлагаю по существу вопроса: в дальнейшем если появляются хоть 10 отчетов по одной выставке не удалять их, все имеют право дать информацию, высказать свое мнение и опубликовать фото, тем более особенно интересно бывает увидеть одну и ту же выставку разными глазами. Будем ставить на голосование?
Gloriya: Абсолютно согласна!
Китти: Снеткова Елена пишет: все имеют право дать информацию, высказать свое мнение и опубликовать фото, тем более особенно интересно бывает увидеть одну и ту же выставку разными глазами. Будем ставить на голосование? Лучше не скажешь...
FOX: Снеткова Елена пишет: все имеют право дать информацию, высказать свое мнение и опубликовать фото, тем более особенно интересно бывает увидеть одну и ту же выставку разными глазами. Фотографии ни кто и не удалял вовсе, информация такого рода действительно более интересна. Лена`модератор пишет: отчёт Ларисы не содержал название выставки (равно как и фотографии), Второй вопрос , что на форуме "Собаки в Приморье" ветки разделились на Хабаровскую и Владивостокскую(с предупреждениями админов и модераторов:"шаг влево, шаг вправо-расстрел", бузить стало негде, так давай здесь бучу поднимим. Там объект №1 Евдокимова, а здесь ещё и Коробков с Кусковым под руку попались. Готов к помидорам
FOX: Вместо бузы лучше фотографий побольше выставили бы, я не думаю , что парень с Nikon-ом просто стоял и в видоискатель любовался под дождем, равно как и я.
Китти: FOX пишет: Готов к помидорам Фиииии.... Нужно больно... FOX пишет: Вместо бузы лучше фотографий побольше выставили бы А кто на Вас возложил столь великую миссию - решать, что кому лучше...???? Если фото так интересны сами по себе, почему же вы не дополнили ими отчет Ларисы?????....
Лена`модератор: Китти пишет: почему же вы не дополнили ими отчет Ларисы?????.... Вы уверены, что Лариса не стала бы возмущаться? Хорошо, в след. раз так и сделаю.
Китти: Лена`модератор Ну я так поняла, что ПРОСТО стирать чужой отчет Вы больше не будете....В следующий раз подойдете к этому процессу более творчески....
Tatiana Kasjan: Народ !!! Каждая из сторон высказалась,модераторы тоже.Какой смысл тянуть и дальше эту тему?
Gloriya: Tatiana Kasjan
FOX: Tatiana Kasjan Да и в правду, что
dimok: Вы ведите себя также, как она и Вас тоже все полюбят. Не плохо сказанно на форуме г-ном Коробковым,(не только эта цитата) полномочным представителем ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в г.Жуковском М.О. ,если я не прав-поправьте (я имею ввиду представителя Президента) принесу свои официальные извинения! Ну это так, мысли вслух!
Коробков: dimok Мою должность в структуре Администрации Президента РФ Вы немного неточно написали, но это в данном случае не важно. И причем тут моя работа в этой структуре? И кому Вы собираетесь принести "свои официальные извинения" и за что?
FOX: dimok А вы кто? Или невидимкой легче?
disa: А Вы зайдите сюда, http://spaniel.borda.ru/?1-3-0-00000123-000-120-0-1190725937 вот это точно БЕСПРЕДЕЛ, а у Вас здесь цветочки.
Коробков: disa Посмотрел ссылочку. Беспредела не увидел, зато увидел много другого. iriskis пишет: Коробков у тебя на какую кнопку клавиатуры введено мое имя? Jeryty, она же Нина на "голубом" форуме пишет: Ну Ириске я уже сказала, что у кого то клавиша какая то запрограмирована на ее имя... Видимо, другая запрограмирована на Джолли Блейз... Я так понял, что на том форуме любого ругачего посетителя принимают за меня. Расслабтесь, я не имею отношения ни к гостике (со всеми модификациями) , ни к наблюдателям, ни к прочим злюкам , хотя со многим, что они там пишут я согласен. По содержанию, но не по форме. Когда я там писал, то подписывал КАЖДЫЙ свой пост своей фамилией. Если мне захочется еще что-то туда написать, я с удовольствием подпишусь снова. В отличии, например, от Димы из Жуковского, владельца Джолли Блейз Сен Жермен , который сначала disa, потом вдруг dimok, потом опять disa. Писать поздравлялки под своим именем, а ругалки под анонимным ником - удел трусов. Или провокаторов. Взято с того же форума: Татьяна пишет: Господа доброжелатели, успокойтесь! ЗАВИСТЬ - ПЛОХОЕ ЧУВСТВО! Обычно завистливые люди плохо заканчивают... Вместо того чтобы хаить не только участников выставки, но и еще организаторов в придачу не стоит ли задуматься о том, чтоб подтянуть уровень проведения главной выставки страны по англичанам хотя бы до такого уровня. "Главная выставка страны по англичанам" - это наверное Национальная выставка. Организатор - НКП. Т.е. Вы обращаетесь к руководству НКП. Татьяна, если Вам известно, кто из них пишет Вам там всякие бяки , напишите это открыто. А то намеки, намеки....
Ермачкова Татьяна: Коробков пишет: "Главная выставка страны по англичанам" - это наверное Национальная выставка. Организатор - НКП. Т.е. Вы обращаетесь к руководству НКП. Все верно. Коробков пишет: Татьяна, если Вам известно, кто из них пишет Вам там всякие бяки, напишите это открыто. А то намеки, намеки.... Известно. Более того, если с оскорблениями в адрес участников выставок все уже давно смирились и воспринимают это как данное , то оскорблять организаторов выставки, известных и уважаемых людей вообще другой страны - это надо иметь верх наглости и непорядочности. Зареклась писать на этом форуме, но просто уже достали! Хотя, после Вашего поста Вадим, есть надежда, что руководство НКП все таки что-то слышит, а не только читает другие форумы.
Коробков: Ермачкова Татьяна Татьяна! Раз известно - напишите. Я первый буду Вашим союзником. Провокаторов никто не любит.
groomer: Вадим, и охота Вам отвечать на всякие колкие выпады разных бездельников?! Всё-равно каждый из них останется при своём . Перестаньте замечать всяких "гостиков", может они и с форума уберутся.
Коробков: Может и сами уберуться. Но вряд ли. Я ж на самом деле не столько отвечаю им, сколько пишу для остальных участников форума. А то эти бесконечные выражения: "кое-кто", "не скажу кто", "некоторые лица" в самом деле надоели. Есть претензии - напиши прямо, в крайнем случае свяжись напрямую и все выясни. А ведь наш форум читает много людей и не все понимают, что правда, а что нет. Некоторые верят во всю эту чушь.
Fensi: groomer пишет: и охота Вам отвечать на всякие колкие выпады разных бездельников?! Всё-равно каждый из них останется при своём . Перестаньте замечать всяких "гостиков", может они и с форума уберутся. Мечты утописта,к сожалению............ Не уберутся,как в рекламе-"ЗАКОН ФОРСТЕС" Ермачкова Татьяна пишет: Зареклась писать на этом форуме, но просто уже достали! Таня,можно узнать подробнее,в чем собственно дело? Чем достали? И кто конкретно? Создается такое впечатление,что высасываеие из пальца становится обыденным делом,по крайней мере для для человека (по разным причинам редко бывающим на форумах) ,что касается лично меня,то пока не могу следить за полным объемом событий,Таня,если сочтете нужным,поясните,в чем видите проблему? И в чем обвиняете конкретных людей?
Afonya: Коробков пишет: Я ж на самом деле не столько отвечаю им, сколько пишу для остальных участников форума. А то эти бесконечные выражения: "кое-кто", "не скажу кто", "некоторые лица" в самом деле надоели. Есть претензии - напиши прямо, в крайнем случае свяжись напрямую и все выясни. А ведь наш форум читает много людей и не все понимают, что правда, а что нет. Некоторые верят во всю эту чушь. Мне, например, совсем неинтересно читать какие-то непонятные разборки. Я просматриваю по диагонали, и если там нет каких-то важных фактов, то это всё неважно. Остальное всё эмоции и пустое словоблудие.
disa: Коробков пишет: Писать поздравлялки под своим именем, а ругалки под анонимным ником - удел трусов. Или провокаторов. Расслабтесь, я не имею отношения ни к димку (со всеми модификациями) , ни к наблюдателям, ни к прочим злюкам , хотя со многим, что они здесь пишут я согласен. Вы навеное решили меня опорочить потому, что первые три буквы моего имени совпадают с димком??? или по како-то другой причине???
Kolya_odessa: ... неужели еще не все знают, как идентифицируются компьютеры в интернете ...
FOX: disa пишет: Вы навеное решили меня опорочить потому, что первые три буквы моего имени совпадают с димком??? или по како-то другой причине??? А не проще ли заполнять профиль типа Геннадий Евдокимов , 38 лет , вес почти 100кг, писать не умею- перехожу на открытый текст......................
Tatiana Kasjan: FOX пишет: вес почти 100кг а живьем и не скажешь. Думала где-то на 30 кг меньше. Мда,не перевились еще русские богатыри.
Лена`модератор: Tatiana Kasjan пишет: а живьем и не скажешь. Думала где-то на 30 кг меньше Это костюмчик хорошо сидел.. А Гена его, между прочим, брать не хотел, но я заставила...
Kolya_odessa: Лена`модератор пишет: Это костюмчик хорошо сидел.. наверное, очень хорошо, потому что я тоже не заметил!
Лена`модератор: Kolya_odessa пишет: наверное, очень хорошо, потому что я тоже не заметил! Тааак...пожалуй скажу мужу, пусть теперь он заставляет меня взять такой костюмчик, чтобы с меня 30 кг долой.. А может мне его костюм одеть.. Прям волшебный какой-то..
disa: Хочу принести свои извинения г-ну Коробкову В. за тот злополучный пост.(не буду его цитировать) Да он вышел с моего компа, но в мое отсутствие, как это непарадоксально звучит! Поэтому я и удивился, когда на меня стали все наезжать. Не буду рассказывать зачем эти мои двоюродные балбесы написали-сказали пошутили! Но дело сделано, обратно не вернешь. Еще раз извините!
disa: Kolya_odessa пишет: неужели еще не все знают, как идентифицируются компьютеры в интернете ... Я это естественно знаю, поэтому и удивился
disa: И поэтому, когда я все выяснил я извинился, помоему все честно!
disa: FOX пишет: А не проще ли заполнять профиль типа Геннадий Евдокимов , 38 лет , вес почти 100кг, писать не умею- перехожу на открытый текст...................... А вот язвить ненадо, в жизни всякое бывает.
disa: До встречи в рингах, а там поговорим и про одежду!
Коробков: disa Дмитрий! Я понял. Подстава, так подстава. Бывает. Забыли. P.S. Побольше бы таких нормальных людей, как Вы.
FOX: disa пишет: А вот язвить ненадо, в жизни всякое бывает. Да я и не язвил, просто терпеть не могу всяких типа ".", "я" и им подобным НЛО где в профиле кроме даты регистрации больше ни чего нет
ALEN_ASHEN: disa пишет: эти мои двоюродные балбесы написали-сказали пошутили Вы хотите сказать, это Сережа и Света Маклашкины?
Маклашкин: А при чем тут мы? Хоть один пост хоть на каком форуме кроме этого от нас есть??
ALEN_ASHEN: Маклашкин пишет: А при чем тут мы? Хоть один пост хоть на каком форуме кроме этого от нас есть?? disa пишет: Да он вышел с моего компа, но в мое отсутствие, как это непарадоксально звучит! А что, у Дмитрия Сафронова(disa) , кроме Светы Сафроновой(Маклашкиной), есть еще «двоюродные балбесы» в г. Жуковском, занимающиеся Ан.кокерами (цветными) и ходящим по форумам спаниелей ?
Наташа С.: FOX пишет: Геннадий Евдокимов , 38 лет , вес почти 100кг Tatiana Kasjan пишет: Мда,не перевились еще русские богатыри Лена`модератор пишет: Это костюмчик хорошо сидел Не... Ленчик, это ты мужа хорошо содержишь и вскармливаешь - порода сразу чувствуется ! Доколь же "на диване" сидеть думаете ?! В ринг, В РИНГ!!! Немедля !
disa: ALEN_ASHEN пишет: А что, у Дмитрия Сафронова(disa) , кроме Светы Сафроновой(Маклашкиной), есть еще «двоюродные балбесы» в г. Жуковском, занимающиеся Ан.кокерами (цветными) и ходящим по форумам спаниелей ? Кускова Елена Владимировна, а Вы когда нибудь уже угомонитесь? Или шило торчит! извините, я еще слишком молод чтобы так разговаривать с Вами, но нормальные люди меня простят. Уже давно проехали, а Вы все бежите за поездом, все равно недогоните. А Ваши бредовые, если не сказать сумасшедшие, высказывания я съем, но Вы затронули честь другой ФАМИЛИИ, а за это надо как-то ОТВЕЧАТЬ, или "ляп", "вы меня неправильно поняли".Сначала скажу-потом подумаю. Думаю кроме Вас есть на форуме "трезвые" люди, которые эту чушь тоже пропустят! Обращаюсь ко ВСЕМ форумчанам ALEN_ASHEN пишет: Вы хотите сказать, это Сережа и Света Маклашкины? Это ли не бред!!!
Коробков: disa Мне кажется, Вы зашли слишком далеко! Хамить не стоило. Вас просто спросили, кто эти Ваши "двоюродные балбесы"? Раз уж эта тема снова поднялась, и Вы позволяете себе общаться в таком тоне, потрудитесь объяснить, что Вас так возмутило? И кто все-таки писал С ВАШЕГО КОМПЬЮТЕРА под ником DIMOK? Хотя, судя по вашей реакции, Лена права.
disa: ALEN_ASHEN пишет: А что, у Дмитрия Сафронова(disa) , кроме Светы Сафроновой(Маклашкиной), есть еще «двоюродные балбесы» в г. Жуковском, занимающиеся Ан.кокерами (цветными) и ходящим по форумам спаниелей ? Вадим Валерьевич, вот что меня возмутило. Ну ладно, раз уж так стоит вопрос, позвоните прямо сейчас, как Вы говорите Елене, и спросите какая девичья фамилия у Светланы Маклашкиной, только по буквам, тогда Вы все поймете, что я с ней вообще познакомился только 1.5 года назад. И я думаю, ей придется извиниться, если почесному!
Коробков: disa Я считаю, что Вам лучше удалить свой хамский пост, а на вопрос Лены Кусковой ответить по принципу "да-нет". И если нет, то кто писал под ником dimok?
disa: А, так всетаки Вы позвонили и Светлана не есть Сафронова(и никогда ею небыла). И теперь Елене Владимировне очень трудно признаться, вернее извиниться. Так извинитесь за нее, я же смог! Вы же уже все прекрасно знаете почему она так написала или ошиблась в правописании! А что, у Дмитрия Сафронова(disa) , кроме Светы Саф....(р).....оновой(Маклашкиной), есть еще «двоюродные балбесы»
disa: Коробков пишет: Я считаю, что Вам лучше удалить свой хамский пост, а на вопрос Лены Кусковой ответить по принципу "да-нет". И если нет, то кто писал под ником dimok? Если бы я хотел зайти как димок, то я как минимум заходил бы через "proxy" сервер, спросите у администратора что это!
Марина Блек Фантом: disa пишет: если почесному! Это производное от слова чеснок?
Маклашкин: Заранее прошу извинение возможно резкие высказывание, но на мой взгляд воспитанные люди напрямую и без основания сразу никогого не обвиняют, а то на вопрос: А что, у Дмитрия Сафронова(disa) , кроме Светы Сафроновой(Маклашкиной), есть еще «двоюродные балбесы» в г. Жуковском, занимающиеся Ан.кокерами (цветными) и ходящим по форумам спаниелей ? Могу задать встречный: А нет ли среди близких друзей Димы и Маши двоюродных родственников г-жи Кусковой, живущих рядом с Димой и Машой и до недавнего времени тоже державших собак? Если это повод поругаться с нами на форуме, то не дождетесь. А специально для г-на Коробкова честно отвечаю как мужчина мужчине НЕТ ЭТО 1000% БЫЛИ НЕ МЫ. На сем считаю этот вопрос исчерпаным и закрытым.
Коробков: disa пишет: Вы же уже все прекрасно знаете почему она так написала или ошиблась в правописании! disa пишет: А, так всетаки Вы позвонили Похоже Вы разговариваете сам с собой! Читайте внимательно! По буквам. Я НИКОМУ НЕ ЗВОНИЛ! Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ О ЧЬИХ-ТО ОШИБКАХ В ПРАВОПИСНИИ! Перестаньте хамить и изворачиваться. disa пишет: Так извинитесь за нее, я же смог! Теперь я не знаю, что Вы "смогли". Пока смогли только сказать : disa пишет: Да он вышел с моего компа, но в мое отсутствие, как это непарадоксально звучит! ... мои двоюродные балбесы написали-сказали пошутили! То есть "это не я, знаю кто, но не скажу". И хотя все это звучит крайне неубедительно, я принял Вашу версию. Далее Вас Елена Кускова вас спросила : "это такие-то?" Ответ: да или нет. Все. Отчего такая истерика, хамство упорное нежелание прояснить ситуацию с "dimok"?
Коробков: Маклашкин пишет: А специально для г-на Коробкова честно отвечаю как мужчина мужчине А разве я Вас о чем-то спрашивал?
ALEN_ASHEN: disa пишет: И теперь Елене Владимировне очень трудно признаться, вернее извиниться. Ну я понимаю Света бы вышла из себя, но Вы так что разошлись, кидаетесь на меня так как будто Мы с Вами очень близко знакомы, я вас не знаю Вы меня тоже, извинится перед Вами? Я задала вопрос, получила хамский ответ, спасибо Вам за него! Продолжайте дальше, зарабатывайте плюсики перед своим заводчиком, бейте побольней и не такие птицы полета нас били, иммунитет у меня стойкий.. Маклашкин пишет: Если это повод поругаться с нами на форуме, то не дожетесь. Для Вас С и С Маклашкины, все было сказано в январе, то что вы являетесь первопричиной всех раздоров, имеет место и не надо иметь Интернет, достаточно иметь телефон и длинный язык своей жены, был бы он покороче таких подозрений не возникало бы.
поведение: И теперь Елене Владимировне очень трудно признаться, вернее извиниться. для Кусковой не свойственно извиняться, она страдает тяжелой формой заболевания, именуемого "спровоцировать, обидеть, и остаться чистой в тени Коробковых". Кускова, очнитесь, почитайте свои посты, и для начала не плохо бы показать их Коробкову для исправления в них ошибок. Что вы цепляетесь к людям, не надоело? Попросите своего мужа, уважаемого человека, оценить ваше поведение на форумах, не позорьте его хотя бы!
поведение: ALEN_ASHEN пишет: все было сказано в январе, то что вы являетесь первопричиной всех раздоров причина всех раздоров - вы сами! А вот извиниться бы надо перед Маклашкиными, и впредь думать сначала, а потом писать (но это тоже не про вас)
спаниель: Коробков и Диза выяснили отношения и Коробков принял извинения.Конфликт улажен,а с какой целью Кускова задала свой провокационный вопрос???? Ну, в данном случае,какой вопрос ,такой и ответ.Из этой ситуации напрашивается вывод о разжигателе ,возможно, и не только этого конфликта.
Марина Блек Фантом: поведение спаниель Уважаемые господа, а не слабо ли вам представиться?
Сашшачка: Коробков Зенит - Чемпион
Коробков: Сашшачка Кто чемпион!?!?!?!?!! Бредишь???? Мы порвем вас завтра как Тузик грелку! Даже на вашем Петровском!!!!
Коробков: Нас сейчас погонят из этой темы.
Сашшачка: Коробков Ну и ладно, пусть будет цСКА!
Сашшачка: Коробков Сын Громовых обеспечил всех Зенитовскими футболками. Хочешь и тебе подарим?
Коробков: И куда я ее дену?
Коробков: О! Я вспомнил! Экстрим по-русски! Одеваешь зенитовскую футболку, динамовский шарф, приходишь на матч ЦСКА-Спартак и прешься в фанатский сектор, расталкивая всех плечами!
Afonya: Марина Блек Фантом пишет: disa пишет: цитата: если почесному! Это производное от слова чеснок? Это от слова "почёс" - почесаться то бишь
Марина Блек Фантом: Afonya пишет: Это от слова "почёс"
disa: Afonya пишет: Это от слова "почёс" - почесаться то бишь А я это тоже съем! А от какого слова, незнаю?
Afonya: disa пишет: А я это тоже съем! А от какого слова, незнаю? Не обижайтесь, на шутки (пустые и глупые) не обижаются, и disa я тоже не знаю от какого слова.
наблюдатель: Коробков пишет: форуме вообще удаляют целые темы Куда темка Блек Фаном сгинула-не подскажете?
Коробкова: наблюдатель Наблюдательная вы наша! Уж вам ли не знать, что тема может "сгинуть" в двух случаях: 1. Ее удалил админ 2. Ее удалил автор Админ - это я, и тему я не удаляла. Следовательно Марина сама решила , что эту тему не стоит обсуждать на форуме и удалила ее. Все понятно или еще какие вопросы?
Марина Блек Фантом: наблюдатель А ВЫ, Уважаемый Наблюдатель, давно сидите в кустах и наблюдаете за тем, что происходит на форуме? Ах, как жаль, не удалось посмаковать и раздуть очередной скандал! Да, у меня после смерти собаки сдали нервы, причем сильно, я боюсь терять своих собак, тем более вторую за год. Может у меня слишком трепетное отношение к ним? А может, Вы меня за ЭТО осудите и обсудите? Ну ведь надо же Вам за что-то зацепиться! Да, я сама удалила тему!
одесса: Style of Mary пишет: Я относительно спокойно отнеслась к тому что некоторые личности перемыли мне все кости в интернете. И мне, и моему мужу, и всем моим собакам. Аллилуя, что мне их мнение ну, скажем так, до ноги. Но в данном случае мне за человека очень обидно! CAC Unikum Style of Mary (R.I. Nouvelles de Moscou * Karolaine Millenium Sunlite) Style of Mary пишет: Это не повод обси..ть чужую собаку в Нете. Я вот не поленилась и просмотрела наиболее популярные породные форумы, но что то не заметила, что где-то обсуждаются недостатки данной собаки и вообще недостатки других собак, так же не увидела глумления над Светланой. Style of Mary может укажите место? Только в одном посте на украинском форуме говорилось о порезанной лапе, мол поэтому не сравнивался. Да , отчеты зачастую пишутся как увидели или услышали. Может и сомнений не возникало у народа, когда владелица этой собаки с возмущением выходила из ринга, далее не сравниваясь, причем не на одной выставке. Но может и давались потом САС ы, жалко становилось... Так поправляйте. Я вот сама частенько замечаю, как упорно одной моей сабаке не ставят титулы или "отбирают" их. А может честнее было бы для начала вывесить такой свой пост у нас , в Украине на форумах? Да и разобраться в чем здесь дело? Или легче искать поддержки у людей , которые не в курсе? А еще о честности: наверное Света покупала эту собаку, как племенного производителя, иначе бы она не тратила последние деньги на бесконечные рекламы в наших кинологических изданиях с предложениями о вязках ( я уже не говорю о затратах на выставках), в надежде может хоть кто то повяжет свою суку. Может, продавая эту собаку, надо было честно сказать о племенной ценности этого кобеля. Или он был подарен? Как человека, ее жалко, но ведь в рингах мы все равны.
одесса: Написала, в надежде, что поймут на вашем форуме нас в Украине остальных... Т.Федосеева
Style of Mary: Очень прошу форумчан простить меня. Но выхода нет. Прийдеться поковыряться в болоте. одесса Поскольку написан пост был на русском форуме ответ тоже на русском. Это честнее для человека, собаку которого ваша компашка обс..ет На том форуме я не зарегестрирована потому отвечаю на нашем. Не ошиблась,одна и та же аудитория.) Я поддержки не ищу, я уже давно перестала обращать на такое внимание. Собаки лают, а караван идет. В этом нуждается человек, для которого этого действительно неприятно. Зная Свету, я защищала бы ее даже если бы это не была моя собака. А другие не интересуют вас)) Далее по тексту. Подборку по форумам делать не буду у меня нет на это времени. Если надо специально для освежения памяти подберу на днях. Если, конечно, кто-то свои посты не вытер уже. И если вы думаете, что скрываясь под разными никами (Улькусами, Манечками и т.д.) вам удается скрыть трусливого автора. Ошибаетесь. Есть возможность узнать айпи. И все становится ясно. Напомню по выставкам. Тернополь, Киев осень,Киев декабрь.. А фотки вывешеные тобой из Полтавы это я так понимаю норма? Там человек даже не успел поставить собаку в стойку! Или ты думаешь у меня нет чУдных фоток ваших собачек? Даже стоящих в стойках? Я до такого не опускаюсь. одесса пишет: Да , отчеты зачастую пишутся как увидели или услышали. Может и сомнений не возникало у народа, когда владелица этой собаки с возмущением выходила из ринга, далее не сравниваясь, причем не на одной выставке. Но может и давались потом САС ы, жалко становилось... Так поправляйте. Я вот сама частенько замечаю, как упорно одной моей сабаке не ставят титулы или "отбирают" их. Света НИКОГДА , в отличии от некоторых, не бегает по выставке не орет и не возмущается. А отчеты НЕ надо писать если не имеешь информацию. Еще и с чудными коменнтариями. Причем в адрес только собак с определенной приставкой.) По поводу отобраных титулов. К чему ты это пишешь мне не ясно. Про то, что я знаю. В Херсоне 2 года назад Коля списал результаты с ринговой ведомости. одесса пишет: А может честнее было бы для начала вывесить такой свой пост у нас , в Украине на форумах? Да и разобраться в чем здесь дело? Или легче искать поддержки у людей , которые не в курсе? А еще о честности: наверное Света покупала эту собаку, как племенного производителя, иначе бы она не тратила последние деньги на бесконечные рекламы в наших кинологических изданиях с предложениями о вязках ( я уже не говорю о затратах на выставках), в надежде может хоть кто то повяжет свою суку. Может, продавая эту собаку, надо было честно сказать о племенной ценности этого кобеля. Или он был подарен? Как человека, ее жалко, но ведь в рингах мы все равны. А вот тут ты палку перегнула. Ну что ж.. Во-первых. Кто ты такая, чтобы определять ценность производителей не своего питомника и не для своих сук? Во-вторых. Напомню. Это чистокровный английский кокер с хорошей родословной. Кстати, о предках. Ты наверное забыла, что мать этой обаки -происходит от дочки твоего Эктора и Ларика, который лишь внук моей суки и даже не имел моей приставки. А его отец Рус Айринс Нувель де Москоу, уже интерчемпион. Собака с шикарной родословной, объявленная тобой во всеуслышание крипторхом))) Уник имеет порядка 10 САС, ВОВы, по-моему 2 R.САС!В Если бы выставлял и готовил его всегда профессионал - имел бы гораздо больше. Для информации. Уник открыт для вызок с октября. С ним повязано 3 суки, одна из которых Светы, киевская и иногородная. Ты не предполагала, что на земле у людей есть много мнений отличных от твоего? Чего ж ему не быть производителем? Ведь у некоторых(пока только намекну) есть всякие производители. У кое-кого есть собачка, от собачки отданной предыдущими влядельцами за дикую агрессию, которую он передал половине своих потомков. На ксушных выставках выставлялся только в классе ветеранов. При этом был повязан после выхода из племенного возраста, что разрешено только качественным заслуженным производителям.Теперь его сын позиционируется , как хороший производетель. Ничего страшного, что от него продаются слепые щеночки с пеленой на глазах в 2 месяца и рассказывается, что все ок? Все, о чем я пишу, имеет место быть и люди в любой момент могут предоставить описания этого в письменном виде. Для лучшего запоминания. Так что там о чистоплотности? Хоть где то ты слышала чтоб я об этом говорила или писала? Но ты перегнула палку. Вместе со своей подружкой. Причем уже не раз. Еще раз прошу всех простить за флуд.
Kolya_odessa: одесса пишет: вывесить такой свой пост у нас , в Украине на форумах? Как странно... "Призрачную" ТЕМУ о себе я увидел именно на российском форуме. одесса пишет: племенной ценности этого кобеля На личном опыте знаю, что все дети и внуки одного производителя - настоящие звезды. Уник - его внук. Поэтому к материнской части родословной - претензий быть не может - это ведь очень ценные крови. Видимо, родословную Уника испортили Canigou Gold Stike и 2-х кратная чемпионка Европы Rus Irene's Mocsow Night. Наверное, их потомков в Киеве много на каждом углу. Как же это печально.
одесса: Kolya_odessa Игрис очень злобный? И слепой?
Kolya_odessa: Игрис - нет. Но исключительная содержательность его родословной и некоторые другие факторы (я сосед бывших "счастливых" владельцев вышеуказанной собаки) - все это вместе, окончательно разуверило меня в том, что чемпиона 3х стран с киевских цацибом вообще нужно вязать. Я его стерилизовал.
Kolya_odessa: Предлагаю завершить дискуссию. Все посты я переношу в соответствующую тему.
одесса: Ну почему же завершить. Я теперь отмываться буду. Вот выскажусь , а потом хотите завершайте, а может продолжайте , это ваше дело.Style of Mary пишет: У кое-кого есть собачка, от собачки отданной предыдущими влядельцами за дикую агрессию, Начну с этого: Почему отдана? Не отдана , а куплена за сумму немаленькую на тот момент. Даже свидетель есть - известная вам Анна Алексеевна. По поводу агрессии: может будете последовательны. Сначала были зубы.., а теперь вот агрессия.? А кто вязал с ним свою суку, да еще приводил родстенниц? Память плохая, могу даже клички назвать. Сейчас скажете, что ошибка молодости. Но тогда что же вы используете в разведение сейчас его дочек, внучек? С такой то генетикой. Вот Коленька даже ставит их под название своего виртуального питомника. Коля, не боишься? Теперь о крипторхах. Кобеля этого сама не щупала, не знаю. Где об этом я говорила? Пожалуйста день и место (место особенно и кто был рядом, свидетелей желательно) Собака чужая, вопрос оставляю открытым. Если сомневаетесь в качестве собачкиной собачки, не вяжите с ним, как говориться : не нравиться - не еште. Теперь по поводу слепых щенков: Не щенков, а щенка. Ну да, был случай. Только слепой ли он - вот в чем вопрос. когда будешь сидеть на голове колиных соседей, пусть они напишут ту сумму , которую они заплатили за щенка и какую они получили обратно ( это чтобы сохранилось в памяти : они получили обратно, причем немедленно, всю стоимость за щенка + расходы при транспортировке его из Киева ) Да , кстати можешь им передать от него привет. Он сейчас , действительно счастливый, живет себе припеваючи в Киеве. Успешно излечившись от последствий сильного коньюктивита . Соглашусь с какими то пленками, если ты видела этого щенка. Опять чьи то слова? У меня принцип- покупатель всегда прав. А это тебе для сведения : там он попал на лечение к Гале Черничко, она то уж действительно ветврач и с дипломом и с лицензией. А у тебя есть основание для постановки диагноза? Ты ветеринарный врач? А теперь скажите , те кто читает, особенно опытные : у всех все гладко? Просто выходим мы из неприятных ситуаций по разному, не правда ли? А это для молодого человека Коли: Коля, где ты купил Игриса ? У кого ? Я напомню: на " Староконном рынке". Да, от Эктора, а сука чья? И что я тебе сказала, вспомни . Вспомни, как звонил и просил хоть какую нибудь девочку для своего кобеля. Тогда тебя не смущала родословная. Но получил же с ним чемпиона трех стран и САС1В в Киеве, опытный ты наш! Можно , конечно, вытряхнуть все белье грязное. Ну что, Маша, побежали собирать компромат друг на друга? Ты уже? А я не побегу, пошла заниматься делами.
Kolya_odessa: одесса пишет: Коля, где ты купил Игриса ? У кого ? Я напомню: на " Староконном рынке". Да, от Эктора, а сука чья? И что я тебе сказала, вспомни . Вспомни, как звонил и просил хоть какую нибудь девочку для своего кобеля. Тогда тебя не смущала родословная. Но получил же с ним чемпиона трех стран и САС1В в Киеве, опытный ты наш! Я как-то и не скрываю, где я его покупал. И прекрасно это помню. И ни капли не жалею, что именно он стал моим первым кокером. Я с ним очень много чего понял. То, что сейчас я равнодушно смотрю на его родословную совсем не делает его менее любимым. Три его чемпионства я считаю полностью своей заслугой. Пыл очень упорен и очень-очень много с ним занимался. Мне, кажется, что вышло неплохо. Не уверен, что, попав он в другие руки он выглядел бы точно также. Вообще, мне надоело. Удачи
Style of Mary: это просто ужасно! грязь и болото в которое я ввязалась! я отвечаю на последние вопросы-провокации и завершаю эту тему. одесса пишет: Начну с этого: Почему отдана? Не отдана , а куплена за сумму немаленькую на тот момент. Даже свидетель есть - известная вам Анна Алексеевна. По поводу агрессии: может будете последовательны. Сначала были зубы.., а теперь вот агрессия.? А кто вязал с ним свою суку, да еще приводил родстенниц? Память плохая, могу даже клички назвать. Сейчас скажете, что ошибка молодости. Но тогда что же вы используете в разведение сейчас его дочек, внучек? С такой то генетикой. Вот Коленька даже ставит их под название своего виртуального питомника. Коля, не боишься? Теперь о крипторхах. Кобеля этого сама не щупала, не знаю. Где об этом я говорила? Пожалуйста день и место (место особенно и кто был рядом, свидетелей желательно) Собака чужая, вопрос оставляю открытым. Если сомневаетесь в качестве собачкиной собачки, не вяжите с ним, как говориться : не нравиться - не еште. Я не то, что не скрываю, я это рассказываю всем, как личный опыт. Именно в этом помете был получен единственый на данный момент( ТТТ) крипторх в моем питомнике. Мне было тогда 16 лет, я свою первую кокершу договорилась впервые повязать с ним, еще когда он был в руках у первых владельцев. И именно они рассказали мне, что отдали кобеля . мол не справлялись. И уже на вязке я поняла почему не сравлялись и не ты ли мне показывала разорванные руки? Из моих знакомых, приходили только одни, причем решили они это сами. Заводчики имеют на это право. И получили они тогда слепого кобеля, жил у нас на Вузовском 8 лет. И оставили мебе суку, хорошенькую, но агрессивную, причем что ее мать была с отличным характером. Далее от нее была получена сука, являющаяся матерью Уника. Из этого помета 2 собаки были усыплены за агрессивность. Двух сук именно по этой причине я отговорила вязать. А еще 2-х, с хорошим характером и племенными оценками я не могла, как руководитель породы запретить к разведению, если владельцы этого хотели. Я подобрала им кобелей с хорошим характером. (ТТТ) все обошлось. Теперь о русских крипторхах. Это было на праздоновании НГ у вас в отделениию Свидетелей масса,которые это подтвердят, особенно теперь. одесса пишет: Теперь по поводу слепых щенков: Не щенков, а щенка. Ну да, был случай. Только слепой ли он - вот в чем вопрос. когда будешь сидеть на голове колиных соседей, пусть они напишут ту сумму , которую они заплатили за щенка и какую они получили обратно ( это чтобы сохранилось в памяти : они получили обратно, причем немедленно, всю стоимость за щенка + расходы при транспортировке его из Киева ) Да , кстати можешь им передать от него привет. Он сейчас , действительно счастливый, живет себе припеваючи в Киеве. Успешно излечившись от последствий сильного коньюктивита . Соглашусь с какими то пленками, если ты видела этого щенка. Опять чьи то слова? У меня принцип- покупатель всегда прав. А это тебе для сведения : там он попал на лечение к Гале Черничко, она то уж действительно ветврач и с дипломом и с лицензией. Если это был один щенок, значит его дважды пятались втулить как нормального? Ведь ты прекрасно знаешь, с кем ты из-за такого случая испортила отношения! Когда люди своим друзьям помогли приобрести такое же "счастье". Я не видела этого щенка, и то что, люди соседи коли выяснилось позже. У них есть заключение врача из клиники филатова. где черным по белому написано атрофия сетчатки, то бишь ПРА, наследственное заболевание у кокеров, навдеюсь, что знаешь. Оно не лечиться, кого осматривала Галя, уже известно одному Богу и тебе. Далее. одесса пишет: А у тебя есть основание для постановки диагноза? Ты ветеринарный врач? одесса пишет: Можно , конечно, вытряхнуть все белье грязное. Ну что, Маша, побежали собирать компромат друг на друга? Ты уже? А я не побегу, пошла заниматься делами. О! Теперь узнаю почерк группы товарищей! Начинаем обсуждать мое образование, доход, внешность, мою, мужа ну что там еще.. Активно обсуждается вами, когда аргументы заканчиваются. У меня все в порядке с образованием. И диплом я НЕ ПОКУПАЛА. Я НЕ ПРАКТИКУЮ, как ветеринарный врач. Я лечу только ЛИЧНЫХ собак. В отличии от некоторых, заметь, не называю имен и фамилий, это поймешь только ты, не занимаюсь частной практикой без лицензии на дому. На троечки учился кое-кто другой. Я училась прекрасно и в школе и в институте(опять же, ваше незнание) Есть еще много интересного, что вашу группу бы приятно/неприятно удивило. В академ я уходила по здоровью и из-за родов. Может мне биографию для вас вывесить? Прежде, чем писать надо узнать информацию и перестать собирать сплетни на базаре. И тебе будет крайне тяжело найти компромат на меня в породе. Я не вяжу собачек с перекусами, плохим характером и т.д. - не продаю людям нездоровых щенков. - стригу щенков бесплатно до года и прививаю по себистоимости. - не делаю из этого бизнес. Я никогда не собиралась собирать на тебя компромат. Грязное белье (мое) полгода полощет ваша группа. Наши пути разошлись и я бы хотела, чтобы никогда и ни в чем больше не пересекались. Все, о чем я говорю, я узнала случайно и опять же никогда не писала и не обсуждала это! До тех пор, пока сейчас вы не достали меня окончательно. Поменьше желчи и злобы и все получится!
Коробкова: Style of Mary Маш, стоит ли из за таких людей портить себе нервы? Так было всегда и во всех породах - чем успешней заводчик, тем больше небылиц сочиняют о нем и его собаках, придумывают всякие ужастики и пугают ими непосвященных. Ты же знаешь - "Если тебе плюют в спину - значит ты впереди"!
одесса: Коробкова пишет: Так было всегда и во всех породах - чем успешней заводчик, тем больше небылиц сочиняют о нем и его собаках, придумывают всякие ужастики и пугают ими непосвященных. Ты же знаешь - "Если тебе плюют в спину - значит ты впереди"! А теперь, Маша, раз ты публично обвинила меня, забыв, что в производстве щенков учавствует еще и сука, в том, что от моих кобелей рождаются щенки с ПРА, неуравновешенной психикой ( агрессией ) , крипторхи и т.д. Что я продаю заведомо проблемных собак. Поэтому согласуй со мной в течение 20 дней (в связи с праздниками ) время и клуб, где ты предоставишь при свидетелях документы, подтверждающие все эти "факты". [b] Оговоренное время и место озвучь в этой же теме форума..[/b] При отказе или не предоставлении подтверждающих документов, я оставляю за собой право подать в суд за клевету в средствах массовой информации. Тем, кто интересовался где и когда на форумах я комментировала происхождение твоего первого кокера, качество твоих собак, твой стиль разведения, твою внешность и все, что касается твоей личной жизни , я дала ссылки на известные нам форумы, Хочу предупредить , что модератором ни одного из этих форумов я не являюсь. Поэтому пусть ищут информацию. Все твои посты на эту тему мной скопированы.
Tatiana Kasjan: Дорогие Маша и Таня ! Извините,что вмешиваюсь в ваши дела,понимаю,что не мое дело,но по прочтению всего в этой теме у меня заболело сердце и стало безумно жаль,что две заводчицы нашей любимой породы и заводчицы не абы какие перессорились и еще так сильно. Девочки,поверьте,все это суета сует !!! Ну,что вам мешает встретиться, поговорить и все выяснить? Ведь даже по вашим постам видно,что многие неприятные моменты возможно было предотвратить предварительно поговорив. От всей души желаю вам выяснений всего,что встало между вами. Всегда уважала и уважаю,что лучше плохой мир нежели хорошая война . Наступает новый год и это время самое лучшее время для того,чтобы оставить в старом году все плохое. Не могут быть плохими людьми кокеристы ! Всего вам наилучшего,Таня Касьян.
roza vetrov: Style of Mary пишет: ПРА, Маш, ПРА определяется только через анализ крови! Другие заболевания могут визуально.
Style of Mary: Таня ты всерьез, думаешь, что я брошу все свои дела и буду бегать собирать для тебя бумажки?! Для чего?! Заметь мой первый пост был обращен не к тебе и во всех последующих я не назвала ни одной клички и фамилии, но твоя реакция говорит сама за себя. А про суд, я смеялась...
Узнаю почерк советчиков. В следующий раз, когда вы будете улюлюкать и бузить возле ринга я буду вызывать милицию.
Style of Mary: Девочки я еще раз прошу прощения за то,что вам пришлось это все читать. Я долго терпела, пока это касалось меня и сорвалась из-за чужого человека. Совершенно с вами согласна даже худой мир лучше, но я этого не начинала, а сколько болота льется.. И не в сказке сказать.. Я в такую перебранку ввязалась первый и надеюсь в последний раз.
Противно. Роза ветров напишу в личку.
МУНЛЮ: roza vetrov Маш, ПРА определяется только через анализ крови! Другие заболевания могут визуально. Исследование ДНК для выявления носителей заболевания, а диагностика ПРА имеет минимум три способа исследования глаза.
Коробкова: roza vetrov пишет: Маш, ПРА определяется только через анализ крови! Другие заболевания могут визуально. Как раз болезнь можно узнать только визуально, т.к. собака с результатом генетического анализа - "affekted", может быть совершенно здорова. Собака не несущая гена ПРА (clear) никогда не заболеет и не передаст болезнь своему потомству. Собака, получившая от одного из родителей ген ПРА (carier) тоже никогда не заболеет, но может передать его потомству. Собака, получившая ген ПРА от обоих родителей (affekted) точно будет передавать его потомству , но сама может оставаться здоровой, а может и заболеть. Переношу этот пост в тему "Генетические Тесты"
Afonya: Из Израиля вот написали на кавалерском форуме про то, что их обманули, и прислали щенка с поддельной родословной. А они хотят собаку выставлять. Что посоветуете делать? Отрывок из поста: "Если коротко, щенок из Белоруссии, привез его перекупщик (о существовании такой профессии я не знала), очень долго ждали родословную, она была заявлена в объявлении и гарантирована продавцом. Получили. Радостная позвонила заводчику. а он нашего Шаника не признал..."
наталья.клайпеда: Afonya пишет: Отрывок из поста: цитата: "Если коротко, щенок из Белоруссии, У нас в зоо магазинах стали продавать щенков. Сидят бедные за стеклом, сердце болит на них. Дело в том, что продаются в основном щенки из Белоруссии, разных пород и спаниели в том числе, да еше и в немалом. Подобный вид продажи сам по себе отвратителен, щенки психологически и физически травмируются, без возможности нормально двигаться и подвергаясь непрерывным осмотрам сотен людей. Эти щенки продаются с родословными и люди их покупают, гордые тем что приобрели породистую собаку. Но породой там очень редко пахнет, околопородьем - да. Непрокрашенные веки, горбатые или проваленные спины, желтые глаза и т.п. (у спаниелей). Недавно руки чесались взять и посмотреть родословную ч.п спаниельчика ( усредненный вариант сеттера и спаниеля), но его уже покупали, а я боялась что не сдержусь и люди от него откажутся, а ему уже явно нужен был дом - тощий , и, как предупредили (!!) продавцы, уже вылеченный от кашля. В следующий раз точно попрошу родословку чтобы знать какому горе заводчику мы обязаны счастьем пополнения поголовья спаниелей Литвы подобными экземплярами. Оля (Минск) ты не в курсе кто это???
Afonya: Родословная есть, и клеймо у щенка совпадает, только вот окрас указане не тот (реально там щенок-триколор) и Белорусский заводчик утверждает, что собака не его: http://smages.com/68/0d/680df81be0feb606cb2f8b46086ac8ad.jpg.htm Вроде бы, и щенок там неплохой тоже, раз они решила его выставлять.
heluin: Afonya Ну может быть просто ошибка в документе? Сдать на переоформление.
Коробкова: Afonya пишет: и прислали щенка с поддельной родословной. Надо писать заявление в БКО и разбираться. А нас с Маришкой Григорьевой просто атаковал некий "джек восьмеркин", он же Михаил. Вознамерившись купить щенка от Лучика и Туси, он в грубой форме заставляет нас прислать копии родословных родителей, они якобы нужны ему для отправки щенка за границу. На предложение изучить родословные собак на сайте (где нет ни номеров, ни клейм) мне и Марине пришел одинаковый ответ: Здравствуйте Марина! Папа хорош ,но почему его хозяева не дают родословной, мне не понятно, помоему это их обязанность на их основании происходит вязка ,если она плановая и оформляются бумаги в клубе. Я написал им письмо они не ответили, очевидно у них с Вами не сложились отношения или они просто некультурные люди, в москве такие часто встречаюся.Не давая Вам копию родословной они под сомнение ставят факт плановой вязки, так что я в задумчивости, как говорил один герой,меня мучают сомнения, постарайтесь их развеять. с уважением Михаил Я предложила Михаилу подыскать щенков в другом питомнике, что он и не замедлил сделать. Для чего ему нужна именно копия родословной, остается только догадываться.
Марина Блек Фантом: Коробкова пишет: А нас с Маришкой Григорьевой просто атаковал некий "джек восьмеркин", он же Михаил. А меня два дня потряхивает по этому поводу!
groomer: Джек восьмёркин!!! Руки прочь от Тучиков!!!
Ольга: наталья.клайпеда пишет: У нас в зоо магазинах стали продавать щенков. Сидят бедные за стеклом, сердце болит на них. Дело в том, что продаются в основном щенки из Белоруссии, разных пород и спаниели в том числе, да еше и в немалом. Подобный вид продажи сам по себе отвратителен, щенки психологически и физически травмируются, без возможности нормально двигаться и подвергаясь непрерывным осмотрам сотен людей. Эти щенки продаются с родословными и люди их покупают, гордые тем что приобрели породистую собаку. Но породой там очень редко пахнет, околопородьем - да. Непрокрашенные веки, горбатые или проваленные спины, желтые глаза и т.п. (у спаниелей). Недавно руки чесались взять и посмотреть родословную ч.п спаниельчика ( усредненный вариант сеттера и спаниеля), но его уже покупали, а я боялась что не сдержусь и люди от него откажутся, а ему уже явно нужен был дом - тощий , и, как предупредили (!!) продавцы, уже вылеченный от кашля. В следующий раз точно попрошу родословку чтобы знать какому горе заводчику мы обязаны счастьем пополнения поголовья спаниелей Литвы подобными экземплярами. Оля (Минск) ты не в курсе кто это??? Ну, кто... перекупщики Это только заводчики знают тех, кому продают на опт щенков.
Алина: привет
Marishka2007: У на в городе был такой инцидент. Мы делали проще. На копие замазываешь номера и клейма и ещё раз копируешь и отдаёте горе владельцу. Мы так в Черкесию лаек отправляли.
даша: очень класно
Kolya_odessa: Переношу в беспредел!
полная версия страницы