Форум » » Здесь брать щенков нельзя!!!-часть 5 » Ответить
Здесь брать щенков нельзя!!!-часть 5
карцева: Решила открыть новую тему посвященную "фермам" по производству несчастных щенков. Предыдущая ветка 1 ТУТ и 2 ТУТ, 3 ТУТ, 4 ТУТ
карцева: Feri пишет: Ох развеселило объявление... Смех сквозь слезы от таких разводчиков. Вязальщица есть. - стесняюсь спросить, вязальщица многостаночница, или на спицах? Документы не брали, т. к. заводили для охоты, а не для выставок. - да действительно, зачем охотничьей собаке родословная?! На охоту сейчас ходит крайне редко, - убицатапком! - т. к. у меня есть иные развлечения теперь. Хвост не рубили, - не иначе как топор сломался? В природе есть 2 типа английских спаниелей: крупные и мелкие. - она чо! Век живи, век учись, дураком помрешь. Массивность - шерсть. - на этом месте началось сползание под стол Питается едой - не укачивает на катамаранах в порогах 4-й категории из 6-ти! - Нуууууу, это самое ценное для племенного кобеля! Ищу для него самку. Ищу чисто для собаки! "Бизнеса" на этом нет. - Извращенцы, что ли? 500 р. на отмывание квартиры. - Это финиш!
Татьяна: карцева! Лена, здорово! Коменты к объявлению в точку!!! От смеха сквозь слёзы под стол чуть не сползла. Мне ещё понравилась фраза: - 500 р. на отмывание квартиры. Это что ж такое делается в данной квартире вязальщицей, что её потом ОТМЫВАТЬ приходится. Наверное, тоже профессиональной отмывальщицей!
колпино: Супер! Девочки, смеялась когда читала объявление, много нового узнала..., "отмывание квартиры" убило наповал..., ещё больше смеялась, когда читала ваши комментарии))))
Alf: О, как Feri спасибо, что заметили такой шедевр, посмеялась вдоволь карцева
Лида: Да, объявление просто шедевральное
Таня Колпино: Ой, девочки! Ржунимагупадцталомваляюсь!!!
dogzema:
White-Red: Объявление повеселило! Грустно то, сколько девочек к такому мальчику придет........
Bleeper: карцева пишет: Feri пишет: цитата: Ох развеселило объявление... Смех сквозь слезы от таких разводчиков. Здравствуйте. Меня зовут Антон. Я тот самый человек, который подал объявление о предложении вязки собаки. Мне тут информацию переслали, что на каком-то форуме про спаниелей видели, как какой-то администратор форума, за глаза, что называется, решил жестко поржать, правда не поняли над чем. Что ж, вы молодцы. Только вот не понял, почему вы испугались прислать мне ссылку на обсуждение моего объявления? Почему это сделали посторонние люди? Почему добавили объявление в раздел "здесь брать щенков нельзя" только на основании вашего желания "поржать"? Хотя со мной вы ни разу не связывались, собаку вы ни разу не видели... Отсюда получается, что ваши слова ничего не значат! Хотя по "рейтингу", вы - многоуважаемы! Из ваших шуток у меня сложилось мнение, что вы как-то очень отдаленно связаны с собаками, т. к. такие элементарные вещи, связанные с вязкой в квартире, вызывают в вас юмориста. Я бы не стал воспринимать вас как к специалиста . Я думаю, что вы, Карцева Елена Александровна, просто "торговец"(если мягко сказать). И вот почему: Прокомментирую ваши "веселые высказывания": Вязальщица есть. - стесняюсь спросить, вязальщица многостаночница, или на спицах? вы на каком форуме находитесь? вы не знаете, что такое вязальщица? или вам самостоятельно нравится вязать собак? Документы не брали, т. к. заводили для охоты, а не для выставок. - да действительно, зачем охотничьей собаке родословная?! здесь вы попали в цель, т. к. охотничьей собаке не нужна родословная, она вам нужна, чтобы продавать щенков дороже. если на вашей выставке "породистых" собак я жахну из ружья, то половина ваших собак обоссытся, половина убежит. Мой пес пойдет смотреть куда я жахнул и почему. На охоту сейчас ходит крайне редко, - убицатапком! - т. к. у меня есть иные развлечения теперь. да, мой пес ходит 2-4 раза в год на охоту. а ваши? Хвост не рубили, - не иначе как топор сломался? Вы устройство топора знаете? Он не ломается! А по собаке с хвостом на охоте лучше видно, что он что-то почуял, чем по собаке-инвалиду с обрубком. В природе есть 2 типа английских спаниелей: крупные и мелкие. - она чо! Век живи, век учись, дураком помрешь. Если вы имеете некоторые знания по спаниелям, то не все подобны вам. Для них и написано. Опытный человек-специалист никогда не будет пытаться посмеяться над подобным... Массивность - шерсть. - на этом месте началось сползание под стол здесь у меня раздвоилось мнение: либо вы не смотрели фото, либо, что самое печальное, на лохматость моего пса, с фразой "да он толстый", обращают внимание только люди, которым надо очень сильно похудеть. Прокоментируйте, к какому "либо" вы относитесь. Для вашей справки: мой пес весит 15,5 стабильно, как ни уменьшай его порцию, даже после месячный пеших путешествий. Питается едой - я "корм" за еду не считаю, а вы травите свою собаку кормом? не укачивает на катамаранах в порогах 4-й категории из 6-ти! - Нуууууу, это самое ценное для племенного кобеля! как вы должны знать, спаниель - это еще и собака-компаньон. И для "племенного кобеля" важно не только вязаться и разводиться(что, я так понимаю, для вас главное в собаке), но еще и сопровождать людей: и многим не приятно, когда собака блюет в машине. Ищу для него самку. Ищу чисто для собаки! "Бизнеса" на этом нет. - Извращенцы, что ли? а вот здесь почти все мои друзья, прочитавшие это, пришли к выводам, но мнение разделилось: либо вы назвали меня "зоофилом", либо "извращенцы" - связано с вашим пониманием вязки только как процессом торговли. в любом случае, я жду от вас извинений, а модераторов форума прошу вынести вам предупреждение или бан(что у вас в правилах форума сказано?) за попытку оскорбления. 500 р. на отмывание квартиры. - Это финиш! В чем заключается "финиш"? Из ваших слов я понимаю, вы после вязки не моете пол? А я отмываю пол от собачьей слюны, выделений из влагалища суки, от следов спермы кобеля, от вони текущей суки. т. к. мне не приятно, в отличии... Я вот не понимаю, у вас настолько плохо идут дела, что вы создали ветку форума и за глаза пытаетесь "обгадить" тех, о ком вы ничего не знаете? Или у вас это борьба с конкурентами? Или вы создали ветку, где вы можете, как бабки на лавке, промывать кости всем подряд? Или у вас внутренние психологические проблемы, которые вы реализовываете здесь? Модераторы форума: наверное, вам стоит выполнять свою работу? Почему в разделе упоминаются люди на основании "вот у меня смешливое настроение было"... В свободное время я посижу поотправляю ссылки на вашу грязь в этом разделе тем, кто в ней упомянут на основании ваших домыслов. Ну, г-жа Карцева и г-жа Зимина, оправдайте ваши юмористические наклонности, ответьте за свои пустые слова! И попрошу вас читать предложения целиком, а не отвечать на выдернутые словосочетания из них.
MK-S: Я (по наивности, очевидно), прочитав объявление и комменты, решила, что это - fake (именно фейк, а не что-то другое :)), так как "такого не может быть, потому, что такого не может быть никогда". И даже не стала веселить свой АСС-коллектив. А оно (объявление) - реальное! Т.е. отражает кинологические представления (значительной?) части населения! Так что, уважаемые "вязальщицы" (это 100% или 99% участников форума ? - в мужском роде ничего достойного придумать не могу - не заменять же банальным "инструктор" ) - чего уж тут веселиться, впору плакать! Не имеет смысла даже начинать что-то типа "собака без родословной есть собака с неизвестным происхождением, т.е. дворняжка" и так далее... Молодой человек, вы бы хоть посмотрели, куда и к кому пришли... Bleeper пишет: В свободное время я посижу поотправляю ссылки на вашу грязь в этом разделе тем, кто в ней упомянут на основании ваших домыслов. Пожалейте хоть вашу "вязальщицу", она-то не виновата в вашей дремучей безграмотности! Так бы, может, и забыли - а тут уж "под стол сползет" точно вся спаниельная общественность- от С-Пб до Владивостока!
карцева: Bleeper пишет: Мне тут информацию переслали, что на каком-то форуме про спаниелей видели, как какой-то администратор форума, за глаза, что называется, решил жестко поржать, правда не поняли над чем. "какой-то форум про спаниелей" - Какой-то?! Форум Спаниель-клуба является единственным породным форумом всероссийского масштаба. Спаниель клуб - единственный породный клуб собравший в своем составе всех ведущих заводчиков со всей России и не только России. Bleeper пишет: Только вот не понял, почему вы испугались прислать мне ссылку на обсуждение моего объявления? Почему это сделали посторонние люди? Вот только не надо ставить меня в один ряд с разведенцами и "вязальщицами". Уверена, что ссылку Вам прислал кто-то из этой категории. Bleeper пишет: Почему добавили объявление в раздел "здесь брать щенков нельзя" Действительно, для Вашего объявления больше подошла бы вот эта тема- Хочу жениться! А теперь маленький ликбез. Bleeper пишет: вы на каком форуме находитесь? вы не знаете, что такое вязальщица? или вам самостоятельно нравится вязать собак? Человек которого Вы именуете "вязальщица" называется- ИНСТРУКТОР ПО ВЯЗКЕ СОБАК. Bleeper пишет: Из ваших шуток у меня сложилось мнение, что вы как-то очень отдаленно связаны с собаками, т. к. такие элементарные вещи, связанные с вязкой в квартире, вызывают в вас юмориста. Я бы не стал воспринимать вас как к специалиста . Ну, куда мне до Вас, Вашей вязальщицы и тому кто Вам что-то там написал. Bleeper пишет: здесь вы попали в цель, т. к. охотничьей собаке не нужна родословная, она вам нужна, чтобы продавать щенков дороже. если на вашей выставке "породистых" собак я жахну из ружья, то половина ваших собак обоссытся, половина убежит. Мой пес пойдет смотреть куда я жахнул и почему. Рассуждение, извините, лоха Коль уж Вы попали на наш форум, пройдитесь по темам и узнаете для себя много нового и интересного о том, почему собаке нужна родословная, как охотятся шоу собаки, чем опасны бесконтрольные вязки с такими как Ваша собака. Кстати, Вы вкурсе, что племенные кобели регулярно проходят вет.осмотр? Вы знаете, что Ваша собака находится в группе риска и может быть переносчиком таких заболеваний как- СТАФИЛОКОК, ГЕРПЕС, ХЛАМИДИОЗ, МИКОПЛАЗМОЗ, ЦИТОМЕГАЛОВИРУС? Надо знать об этих заболеваниях, от которых могут собаки оказаться не только серьезно больными, но и бесплодными. Bleeper пишет: Хвост не рубили, - не иначе как топор сломался? Вы устройство топора знаете? Он не ломается! А по собаке с хвостом на охоте лучше видно, что он что-то почуял, чем по собаке-инвалиду с обрубком. По всей видимости, устройство топора Вам знакомо лучше, чем процесс КУПИРОВАНИЯ хвостов. Далее, не вижу смысла в общении с Вами. Всю остальную информацию можете найти на нашем ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ форуме Спаниель клуба.
Tatyanka: Bleeper В беспросветном общероссийском сером кризисе Ваш сегодняшний выход впервые за долгое время меня реально улыбнул! Bleeper пишет: на каком-то форуме про спаниелей видели Это радует. Форум значит весьма посещаем. Нам всем плюс. Bleeper пишет: почему вы испугались прислать мне ссылку на обсуждение моего объявления? А Вы простите кто, чтобы Вам что-то слать? Bleeper пишет: Из ваших шуток у меня сложилось мнение, что вы как-то очень отдаленно связаны с собаками, т. к. такие элементарные вещи, связанные с вязкой в квартире, вызывают в вас юмориста. Я бы не стал воспринимать вас как к специалиста . Я думаю, что вы, Карцева Елена Александровна, просто "торговец"(если мягко сказать). Из Вашего объявления и этого поста лично у меня сложилось мнение, что это Вы шутник и еще какой. Я Ваше объявление видела на Авито давно, скрывать не буду: про себя еще тогда. Но закрыла объявление и забыла, такие как Вы мне не интересны. Насчет второго, я бы на Вашем месте извинилась. Bleeper пишет: вы на каком форуме находитесь? вы не знаете, что такое вязальщица? или вам самостоятельно нравится вязать собак? «Определение слова Вязальщица. Значение Вязальщицы, ж. Женск. к вязальщик. Женщина, занимающаяся вязаньем из шерсти или бумажной ткани. Вязальщица чулок.» Вы, собсно, на какой форум пришли? Человек, помогающий в вязке собак - инструктор по вязкам. Или в простонародье - инструктор. А мы тут все: "Фирма веников не вяжет!" И да, многие профессиональные заводчики вяжут собак сами, представьте себе Bleeper пишет: охотничьей собаке не нужна родословная, она вам нужна, чтобы продавать щенков дороже Наверное я сейчас Вам глаза открою, любезный, охотничьей собаке нужна родословная, хотя бы как минимум для того, чтобы можно было получить охотничий билет. Не знаю, как в других областях, но в нашей области, все охотники давным-давно покупают собак с документами, иначе они с ними элементарно охотиться не смогут, по причине, см. выше. Поэтому спрос на щенков АКС именно у охотников (с документами) очень вырос. И да, щенки с документами стоят дороже Почему, я Вам объяснять не буду, думаю, это бесполезно. Bleeper пишет: если на вашей выставке "породистых" собак я жахну из ружья, то половина ваших собак обоссытся, половина убежит. Опрометчивое заявление... У многих заводчиков кокеры дуалы. Вы знаете, что такое "дуал"? Bleeper пишет: А по собаке с хвостом на охоте лучше видно, что он что-то почуял, чем по собаке-инвалиду с обрубком. Пойду своему "инвалиду с обрубком" (Сапфиру) скажу, что я не знаю и не вижу, че он там выражает и что чует Bleeper пишет: мой пес весит 15,5 стабильно, как ни уменьшай его порцию, даже после месячный пеших путешествий. Ваш пес переросток судя по всему. Средний вес кобеля АКС 13 кг. Bleeper пишет: я "корм" за еду не считаю, а вы травите свою собаку кормом? А я помои со стола за еду не считаю. И да, травлю своих собак кормом, поэтому они у меня в такой чудесной форме, ТТТ и здоровые до самой ГЛУБОКОЙ старости. Bleeper пишет: для "племенного кобеля" важно не только вязаться и разводиться(что, я так понимаю, для вас главное в собаке), но еще и сопровождать людей: и многим не приятно, когда собака блюет в машине. Хоть здесь Вы правы: кокер - собака-компаньон. Но только уж простите, только 1 из тысячи человек, а может и из еще большей массы преодолевает пороги 4-6 степени, остальные мирно шествуют по земле в компании своего компаньона. И уж извините, где Вы видели "пороги 4-6 степени" по степени укачивания в машине???!!! У меня вообще за всю жизнь не было ни одного кокера, который бы блевал в машине. Этим вообще грешат, в основном, только мелкие породы. Bleeper пишет: в любом случае, я жду от вас извинений, а модераторов форума прошу вынести вам предупреждение или бан(что у вас в правилах форума сказано?) за попытку оскорбления. Вы ничего не попутали, молодой человек? Bleeper пишет: А я отмываю пол от собачьей слюны, выделений из влагалища суки, от следов спермы кобеля, от вони текущей суки. т. к. мне не приятно, в отличии... Я всегда знала, что восприятие фильмов для взрослых у лиц противоположного пола - разное Умерьте свои фантазии!
Элвис: Вот это да..... После объявления на АВИТО на всю страну, с таким сногсшибательным содержания текстом еще и обижаться?!!! Антон вы не правы. После того , как сознание вернулось, огромная аудитория Вам громко аплодировала. Антон, Вы гордиться должны-не каждому удается так народ развеселить и получить такое количество просмотров! Уверена, выложи Вы объявление не на АВИТО а в фейсбуке, счетчик просмотров бы сломался :) А люди к которым вы обращались со своими претензиями, зла Вам не желают. Это действительно профессионалы, положившие много лет и сил на работу с породой, очень много значащие, всей душой болеющие за свое дело, добившиеся своими силами блестящих результатов, и имеющие весомую репутацию хочу заметить не только в России.
Коробков: Bleeper, Вам, на самом деле, повезло, что Вы со своими пояснениями и претензиями пришли сюда, а не на какой-нибудь охотничий форум. Там народ суровый, выражений не выбирает... У Вас и в объявлении и в первом же посте перлов хватает. Вот объявление: Порода: Кокер спаниель Шоколадный. Развязан. Вязальщица есть. Плодовит. Документы не брали, т. к. заводили для охоты, а не для выставок. Людей не кусает. Выстрела не боится, смотрит относительно выстрела ружья, бежит после выстрела, приносит. Замирает, когда чует. На охоту сейчас ходит крайне редко, т. к. у меня есть иные развлечения теперь. Умеет нырять. Хвост не рубили, т. к. это его часть тела, это раз, а второе, на охоте собака с хвостом более показательна, чем с обрубком. В природе есть 2 типа английских спаниелей: крупные и мелкие. Мой - крупный. На жесткой диете меньше 15 кг не сбросит физически никак. Массивность - шерсть. Питается едой(разное мясо с кашами), корм не приемлем. Отличный компаньон в путешествиях, экспедициях, не укачивает на катамаранах в порогах 4-й категории из 6-ти! Все прививки и антигельминты. Ищу для него самку. Ищу чисто для собаки! "Бизнеса" на этом нет. Моего интереса: - оплата вязальщицы с вас, т. к. я не принимаю участия в этом, да и с вязальщицей процесс проще. Берет 500 р. - 500 р. на отмывание квартиры. Если потребуется второй раз, то только вязальщицу оплачиваете, можете сами с ней договориться. Хотите, можете самостоятельно провести вязку. Вот фото: Вопрос первый: с чего Вы вообще взяли,что это английский кокер, если документов нет? По внешнему виду? А вот это тогда что за порода?
Коробков: Дальше текст. Ну про "вязальщицу" уже все понятно.Мы вообще-то догадались что Вы имели ввиду, то сам термин повеселил. "Документы не брали, т. к. заводили для охоты, а не для выставок. Людей не кусает. Выстрела не боится, смотрит относительно выстрела ружья, бежит после выстрела, приносит. Замирает, когда чует. " Брали для охоты, а правил охоты не знаете. Да и про охоту со спаниелем,видимо,ничего не слышали. Спаниель, "когда чует", не замирает.Это у легавой стойка,а для спаниеля это недостаток, мягко говоря. "Хвост не рубили, т. к. это его часть тела, это раз, а второе, на охоте собака с хвостом более показательна, чем с обрубком." Про хвосты вообще, и про хвосты на охоте в частности обсуждалось много раз. Его не "рубят", а купируют. Англичане купировали хвосты и ввели это в стандарт преже всего из гуманных соображений. Долго объяснять... "В природе есть 2 типа английских спаниелей: крупные и мелкие. Мой - крупный." Шедевр! В природе английские спаниели вообще не встречаются. Они все содержатся " в неволе". Да и спаниелей разных много. Только пород несколько, а уж типов...
Коробков: "Питается едой... " Или "ест пищу"? "не укачивает на катамаранах в порогах 4-й категории из 6-ти! " Тогда все " самки" его! 4-я категория! С ума сойти! "Моего интереса: - оплата вязальщицы с вас, т. к. я не принимаю участия в этом, да и с вязальщицей процесс проще. Берет 500 р. - 500 р. на отмывание квартиры. Если потребуется второй раз, то только вязальщицу оплачиваете, можете сами с ней договориться. Хотите, можете самостоятельно провести вязку. " То есть второй раз Вы уже квартиру отмывать не будете? Вообще Ваша терминология очень ... интересна. Это как если бы Вы пришли например на форум хоккейных болельщиков и написали примерно следующее: " Я знаю зачем мужики одевают ботинки с железками внизу, бегают по льду и пихают палками резиновый кругяш. Еще надевают себе на голову пластмассовые котелки, на руки варежки... Это хоккей! Они хоккействут. Между ними бегает мужик со свистком. Свистун называется. Он свистит и машет руками. В природе есть два вида хоккея - большой и маленький..." Ну и так далее...
карцева: Коробков Про хоккей, супер, в точку!
Татьяна: Bleeper, Вам не обвинительные укоры в адрес г-жи Карцевой и г-жи Зиминой писать нужно! А благодарить, да, особенно Наташу(г-жу Зимину), в ножки поклониться! За невольно сделанную ими рекламу Вашего объявления, Вашего кобеля и Вашего писательского таланта: 4265 ПРОСМОТРОВ ЗА 9 ДНЕЙ - это не рекорд, это - РЕКОРДИЩЕ!!! Да радоваться тому, что Наталья (г-жа Зимина) за привлечение такого внимания к Вашему объявлению денег с Вас не требует! А то придётся Вам менять и стоимость вязки и текст объявления, добавляя в его конце строку: 500 рублей пиар-менеджеру.
Коробков: Bleeper пишет: здесь вы попали в цель, т. к. охотничьей собаке не нужна родословная, она вам нужна, чтобы продавать щенков дороже. Здесь Вы сильно ошибаетесь.Родословная нужна совсем не для этого. И охотничьей собаке она нужна. Правда не все это понимают. Bleeper пишет: если на вашей выставке "породистых" собак я жахну из ружья, то половина ваших собак обоссытся, половина убежит. Мой пес пойдет смотреть куда я жахнул и почему. На выставке собаки совсем не ожидают выстрела из ружья. Если я в Вашем офисе "жахну их ружья" у Вас над ухом, то Вы тоже обоссытесь. В поле собаки понимают зачем они сюда пришли и зачем у хозяина в руках ружье. Выстрела никто не боится. Скажите, а зачем на выставке "жахать из ружья"? Bleeper пишет: да, мой пес ходит 2-4 раза в год на охоту. а ваши? Мои, например, чаще. И что? Это правильнее называть полевой досуг с собакой, а Вас ОВД (охотник выходного дня). Я знаю людей,у кого собака ходит на охоту 2-4 раза в неделю ( в сезон, естественно).А еще есть люди, которые охотятся и работают с собакой в поле 2-3 раза в день. И сезон у них в несколько раз длиннее, чем у нас с Вами, поскольку они перемещаются по всей Европе ( в основном по южной). Климат там позволяет работать с собакой почти круглый год. А Вы тут нам про 2 раза в год. Bleeper пишет: Вы устройство топора знаете? Он не ломается! Правда что ли? Я Вам сейчас открою страшную тайну! Он ломается! Топор состоит он из рабочей части (лопасть с лезвием и обух с проухом) и топорища (деревянная ручка). Так вот топорище самая слабая часть топора. Ломается при неправильном обращении. Вы правда этого не знаете, или придуриваетесь?
Коробков: Bleeper пишет: А по собаке с хвостом на охоте лучше видно, что он что-то почуял, чем по собаке-инвалиду с обрубком. С Вашим гигантским опытом охоты со спаниелем (2-4 раза в год) конечно виднее, но вообще-то купированный хвост гораздо быстрее и легче покажет, что собака причуяла птицу,чем длинный. Я уж не говорю о большей травматичности длинного хвоста по сравнению с купированным. Кстати, Вы только по хвосту определяете что собака причуяла птицу? Bleeper пишет: Если вы имеете некоторые знания по спаниелям, то не все подобны вам. Для них и написано. Опытный человек-специалист никогда не будет пытаться посмеяться над подобным... А нормальный человек никогда не будет писать о том, в чем ничего не смыслит, а потом не будет давать еще более невежественные комментарии менторским тоном. Bleeper пишет: Питается едой - я "корм" за еду не считаю, а вы травите свою собаку кормом? Вы можете считать что угодно, но, как правило, "травят" своих собак именно дилетанты, считающие, что каша и мясо это всё, что нужно собаке. Правильное кормление "натуралкой" требует немалых знаний и опыта, а у Вас их нет. Кстати, некоторые дешевые марки сухих кормов (эконом-класса) действительно не отвечают необходимым требованиям, но все профессиональные корма превосходят натуральное меню намного. Bleeper пишет: Я вот не понимаю, у вас настолько плохо идут дела, что вы создали ветку форума и за глаза пытаетесь "обгадить" тех, о ком вы ничего не знаете? Или у вас это борьба с конкурентами? А как Вы догадались? Конечно борьба! С главным конкурентом! Кокериный мир вздрогнул после появления Вашего объявления и уже готовился стерилизовать всех кобелей, но потом решил еше побороться... За внимание самок... Или их владельцев... Антон, Вы знаете, некоторые наши коллеги все еще считают, что Вы просто прикалываетесь и что человек в век информационных технологий не может быть таким ... как бы это помягче ... специфическим.
полная версия страницы