Форум » » Все о разведении -8 » Ответить
Все о разведении -8
Kolya_odessa: не было у нас такой темы - значит, будет! Предыдущая тема здесь
IRISKI'S: К документам владелец кобеля еще прикладывает копию паспорта. Так я на копии паспорта прямо по середине страницы пишу ручкой - для оформления вязки от такой-то суки и дата. Видимо, придется это делать и на копии родословной. Коробкова пишет: К неполным пометам у меня особенное отношение. Маленький помет как правило означает, что день вязки подобран не правильно. Некоторые владельцы сук почему то думают, что самое лучшее время для вязки - это выходные дни или дни, на которые можно купить более дешевые и удобные билеты. К сожалению организм суки с этим никак не хочет соглашаться и в результате мы имеем малочисленные пометы. Кобель в данной ситуации абсолютно не при чем - количества его сперматозоидов с лихвой хватит чтобы оплодотворить не одну суку. Так что бесплатная перевязка или не полная оплата вязки при малочисленном помете для меня не очень понятна. С точки зрения владелицы кобелей я тут полностью согласна. Но как и владелица сук... вот как бывает с суками - по предыдущим вязкам она прекрасно с получением полноценного помета, вяжется, скажем на 12-14 дни, а с возрастом эти сроки сдвигаются, и в при другой вязке в "обычные" дни она выдает неполный помет. Потому что те самые дни на эту течку пришлись, к примеру, на 16-18 дни. Ладно бы, вязка дома, можно вязать пока вяжутся. А вот если на выезд поехать? И еще такой момент как владелицы кобелей. Повязались, родились щенки, помет полноценный. И вот - просто как теория, ведь все все бывает - щенки погибают. Все или сколько то там. Как расценивать такой случай?
Коробкова: IRISKI'S пишет: Видимо, придется это делать и на копии родословной. IRISKI'S пишет: Я думаю надо писать полностью кличку суки, кличку кобеля, дату вязки и вообще все подробности поперек копии паспорта,чтобы не возможно было приложить эту копию к какой либо другой вязке. IRISKI'S пишет: м по предыдущим вязкам она прекрасно с получением полноценного помета, вяжется, скажем на 12-14 дни, а с возрастом эти сроки сдвигаются, и в при другой вязке в "обычные" дни она выдает неполный помет. Это общеизвестная ситуация - с возрастом дни овуляции у сук сдвигаются на более поздние дни от начала течки. Ты это знаешь, я это знаю, это знают заводчики, которые изучают ветеринарные исследования в этой области. Для этого мы и вяжем сук не один раз, а два -три раза с интервалом в сутки. При этом учитывая, что еще и сперма кобеля остается активной в течение нескольких дней, малочисленный помет маловероятен. IRISKI'S пишет: Повязались, родились щенки, помет полноценный. И вот - просто как теория, ведь все все бывает - щенки погибают. Все или сколько то там. Как расценивать такой случай? Ну в этом случае кобель точно не виноват! Владелец суки должен вовремя прививать её, в случае подозрения на вирус герпеса - колоть противовирусные препараты, ну а если щенки погибли в возрасте старше месяца (энтерит, др. инфекционные заболевания) - это вообще полностью ответственность заводчика и в данном случае бесплатная перевязка это только добрая воля владельца кобеля.
Маргарита А: IRISKI'S пишет: К документам владелец кобеля еще прикладывает копию паспорта. Так я на копии паспорта прямо по середине страницы пишу ручкой - для оформления вязки от такой-то суки и дата. Так и я так же всегда делала ,писала что копия предоставлена для оформления помета ,и дату рождения щенков,но писала ручкой,а видимо надо писать жирным маркером IRISKI'S пишет: И еще такой момент как владелицы кобелей. Повязались, родились щенки, помет полноценный. И вот - просто как теория, ведь все все бывает - щенки погибают. Все или сколько то там. Как расценивать такой случай? В данном случае на момент актировки щенки все были живы,но через неделю щенки по очереди стали погибать и в результате насколько мне известно с двух пометов осталось два щенка.Но по устной договоренности расчет должен был состоятся на момент актировки.Основным доводом Татьяны не платить тогда и сейчас является гибель её щенков.
Елена Игнатович: На мой взгляд, чтобы исключить неправомерное использование документов (обидно если, не рассчитались за вязку, а как быть с копией паспорта? оформлением (ттт) кредита?) - поперек всех документов писать для чего и куда они предоставлены. Я накладываю слой в Фотошопе (для РКФ, оформление такого-то помета) мелкий шрифт, 100-кратное повторение по всей площади документа сильно осветленного (изменяете прозрачность слоя) текста - такую защиту сложнее всего удалить. Написанное ручкой можно стереть тем же Фотошопом в несколько минут + плохого качества ксерокопия - регистрируй кого хочешь. Чтобы не было проблем в расчетах за вязку, я всегда (и не взирая на приятельские отношения) прописываю все условия и ситуации. Когда должен быть произведен расчет, от скольких щенков, рожденных или живых на момент актировки. Чтобы будет если сука пропустовала, что с делать деньгами за оплаченную вязку, если к моменту повторной вязки погибнет один из производителей или изменится ситуация у их владельца и в какой срок возможно произвести повторную вязку. Чем подробнее все расписали - тем меньше проблем по жизни. Каковы конкретные условия - дело владельцев.
Bogatova: Незнаю в какую тему написать,пишу тут. Подскажите,соболиный окрас щас стандарт или нет?? Если нет,то от какого числа? Спасибо
Лида: IRISKI'S пишет: вот как бывает с суками - по предыдущим вязкам она прекрасно с получением полноценного помета, вяжется, скажем на 12-14 дни, а с возрастом эти сроки сдвигаются, и в при другой вязке в "обычные" дни она выдает неполный помет. Потому что те самые дни на эту течку пришлись, к примеру, на 16-18 дни. Ладно бы, вязка дома, можно вязать пока вяжутся. А вот если на выезд поехать? Коробкова пишет: Это общеизвестная ситуация - с возрастом дни овуляции у сук сдвигаются на более поздние дни от начала течки. Хочу вернуться к этому обсуждению... в тот день, когда оно началось, мы с Шакирой летели на вязку в Сербию. Началась история 3 года назад, когда собака родила неполный помёт (2 щенка). Я тогда не придала этому значения - ну две и две Врач и моя давняя подруга предупредила, что в следующую течку придётся сдавать кровь на прогестерон, так как дни овуляции начали сдвигаться. Я не послушала и через год поехала в Швецию, Шакира осталась пустой. Перед следующей вязкой сдали мазки в клинике с достаточно хорошей репутацией рядом с домом. Собака снова пустая, хотя вязалась отлично и кобель реагировал замечательно. Больше экспериментировать я не решилась и в прошлом году мы вязались "по науке". Дни овуляции сдвинулись на 16-18 дни - родилось 4 щенка. В этом году ситуация осложнилась выездной вязкой, а прогестерон, который долгое время никак не поднимался, рванул вверх очень резко. Накануне отлёта, уже имея на руках билеты и справки на собаку, я сделала окончательный анализ. Показатель 131 нмоль\л (в прошлый раз вязались на показателе 71, 6). Честно говоря, ехать уже никуда не хотелось, но подруга за считанные часы перерыла кучу научных статей и мы полетели, под девизом "я хотя-бы попыталась". Вязка на 19-20 день, результат 3 щеночка
Евгения_О: Лида Скажите пожалуйста, а сроки все таки сдвигаются вперед или могут и назад? И есть ли какие то способы помимо лаб. Анализа на прогестерон для определения "нужных" дней?
Лида: Евгения_О Про "назад " не знаю. Но есть суки (за эти 2 года пообщалась со многими своими знакомыми. Пустыми никто не остался), у которых овуляция происходит раньше. Евгения_О пишет: И есть ли какие то способы помимо лаб. Анализа на прогестерон для определения "нужных" дней Я, для себя, сделала вывод, что альтернативы нет
Евгения_О: Лида Понятно. Видимо на будущее придется в нашем "конце географии" искать клинику, где берут такие анализы.. Еще раз Поздравляю с доченьками
dansmemori: Евгения_О, нужно договориться с какой-нибудь платной лабораторией. у нас это делается так: приезжаю в ветеринарку, беру кровь в стерильный контейнер, еду в медлабораторию, говорю "пароль", контейнер забирают и через три часа по телефону говорят заветные циферки
Anastasiya: Здравствуйте! Меня зовут Анастасия. Я хочу посоветоваться с вами и выслушать ваше мнение! Готова выслушать все , что вы обо мне думаете У меня родились первые щенки.... Я купила свою первую собаку 5 лет назад в омском питомнике. А 2 года назад я взяла в этом же питомнике еще одну собаку но на условие- я отдам за нее щенка с ее первого помета. И вот родилось 5 малышей .Мы с заводчицей договорились , что после того как я продам всех малышей я поделю сумму на 5 частей и отдам ей 2 части(за собаку и за вязку) НО...она не составила договор , а я не настояла...доверяла ей , дескать не чужой человек И вот щенкам 45 дней,заводчица заполнила общепометку .Я взяла ее клейма и пошла ставить их в клуб , т.к сама заводчица ставит безобразные клейма. Но она все равно сказала чтобы я заплатила ей за ее клейма...ну это ладно После того как клейма сделаны я попросила что бы заводчица отдала мне щенячьи карточки для всех щенков , мало ли завтра придут покупатели а у меня нет доков... на что она мне сказала " С чего ты решила распоряжаться моими документами,дашь своим покупателям свидетельство на племенного щенка, а они пусть с ним идут ко мне и я обменяю его на щенячку,что стоит 500 рублей." Люди,так ли это делается?? За тем у меня нашлись покупатели в москву и красноярск , я позвонила заводчице и она мне сказала :" я отдам тебе щенячьки , только если ты со мной рассчитаешься за все" я сказала что я же только 2 щенка продала....но ее это не волновало, т.к ей нужны деньги и ей плевать на договор. я отдала ей часть денег и получила взамен 2 щенячьки , а остальные получу только после того как рассчитаюсь с ней до конца и только для иногородних покупателей.А тем кто из нашего города она даст только свидетельство ,которое они должны будут обменять на щенячьку у нее лично за 500 руб. Я считаю это не правильно по отношению к людям.По этому не знаю что делать Скажите пожалуйста ,как мне быть, действовать по правилам нашего заводчика,она действительно правильно поступает? p.s я больше с ней связываться в любом случае не буду
Светлана33: Anastasiya Я даже догадываюсь с кем Вы связались!!! Если я не ошибаюсь, не без известный питомник с Берегов Темзы!! Если я ошибаюсь, то публично принесу свои извенения!!!
Anastasiya: Да, вы правильно поняли!
Коробкова: Anastasiya пишет: А 2 года назад я взяла в этом же питомнике еще одну собаку но на условие- я отдам за нее щенка с ее первого помета. Вы взяли собаку бесплатно? Anastasiya пишет: И вот родилось 5 малышей .Мы с заводчицей договорились , что после того как я продам всех малышей я поделю сумму на 5 частей и отдам ей 2 части(за собаку и за вязку) Если Вы взяли собаку бесплатно, то такие условия очень даже мягкие. С Вас не потребовали конкретную сумму за щенка и за вязку, а попросили усредненную - а это не обязывает Вас продавать щенков по высоким ценам, Вы можете продать их подешевле и побыстрее. Anastasiya пишет: И вот щенкам 45 дней,заводчица заполнила общепометку .Я взяла ее клейма и пошла ставить их в клуб , т.к сама заводчица ставит безобразные клейма. Но она все равно сказала чтобы я заплатила ей за ее клейма Заводчица "повела себя" как руководитель клуба - для того чтобы клуб дал клейма Вашим щенкам и отактировал помет, Вы должны оплатить взносы в клуб, заплатить за актировку, за клеймение, за оформление документов (общепометку и метрики), думаю это дороже, чем заплатить заводчице, хотя конечно это её требование незаконно. Anastasiya пишет: После того как клейма сделаны я попросила что бы заводчица отдала мне щенячьи карточки для всех щенков , мало ли завтра придут покупатели а у меня нет доков... на что она мне сказала " С чего ты решила распоряжаться моими документами,дашь своим покупателям свидетельство на племенного щенка, а они пусть с ним идут ко мне и я обменяю его на щенячку,что стоит 500 рублей." Таким образом заводчица решила обезопасить себя на случай, если Вы не захотите расплатиться с ней за собаку и вязку. Все эти "свидетельства на племенного щенка" и тем более платный обмен их на метрику, не имеют официального статуса, хотя знаю, что в регионах многие клубы практикуют это, чтобы привязать владельцев щенка именно к своему клубу и содрать на халяву денег. Anastasiya пишет: За тем у меня нашлись покупатели в москву и красноярск , я позвонила заводчице и она мне сказала :" я отдам тебе щенячьки , только если ты со мной рассчитаешься за все" я сказала что я же только 2 щенка продала.... Ну двух то уже продали, и надеюсь по нормальной цене - может уже расплатиться, получить все документы на помет и остальных продавать по своему усмотрению, не оглядываясь на причуды заводчика? Вывод такой - каждый из вас (Вы и заводчица), хочет соблюсти свои интересы, так как между вами нет никакого официального договора ( а его и не может быть в данном случае), возникают проблемы о которых Вы пишете. Покупайте собак по цене, названной заводчиком, оформляйте грамотно и в срок все документы и тогда многих недоразумений удастся избежать.
Лида: Вот такое объявление появилось на питерском АВИТО http://www.avito.ru/sankt-peterburg/sobaki/angliyskiy_koker-spaniel_412888445 Позвонила... со слов продавца щенки из питомника "От Невского Дуэта"
Lusty: Лида пишет: щенки из питомника "От Невского Дуэта" Веселенькие окрасики! И это помет с родословной!
dansmemori: http://www.avito.ru/sankt-peterburg/sobaki/angliyskiy_koker_spaniel_schenki_407549246 это там же. Но ведь это же та же самая "птичка", где продается всё: от чемпионов до плембрака и откровенных полукровок. и если уж на то пошло - то я актирую и выдаю документы всем щенкам с пометками в щенячке и общепометке о плембраке или переосмотре. Пока заводчики будут стыдливо прятать таких щенков- они будут рождаться, т.к нет статистики и нет информации у покупателей
колпино: dansmemori, Лида Какие это будут документы... и будут ли вообще... Но своего покупателя щенки найдут и кто-то опять позже будет задавать вопросы "что делать?" или "соответствует моя собака стандарту?"
Коробкова: Лида пишет: Позвонила... со слов продавца щенки из питомника "От Невского Дуэта" Одно разочарование следует за другим. Что заставляет Аллу Куприянову, которая уже много лет не держит англичан в своем доме, вязать через свой питомник всё, что хоть отдалённо напоминает кокера? При этом она остается заводчиком, причём достаточно успешным, в породе папийон. Почему улучшая одну породу, она позволяет себе гадить, по другому даже сказать не могу, в другой? Это не единичный случай, соберу побольше информации о таких "замечательных" вязках и размещу в теме "Здесь брать щенков нельзя, а также на форумах папийонов, может это как то остановит её.
Лида: Коробкова пишет: может это как то остановит её. Её не остановило даже закрытие племенной и выставочной деятельности клуба "Северо-Западный Союз", где она породой руководила
полная версия страницы